【ダイの大冒険】冥竜王ヴェルザーの強さについて判断に困る読者の反応集 

キルの「どちらがバーン様で？」は確実に知ってると思う

バランにはバランのドラマがあっただろうし、ヴェルザー戦も奇跡の勝利だったり旅の道連れがいたりしたのかもしれない。

バランとラーハルトと同等かそれ以上の先代竜騎衆の4対1で戦い、先代竜騎衆は3人とも戦死しバランも瀕死の重傷を負い死を待つばかりまで追い込まれたと考えるとヴェルザーは相当の強さだぞ

ピロロがドラゴンらしくないとか言ってたし、最後の知恵ある龍とか言われてたから意外にもパワーよりも策謀を巡らすタイプだったりしてな。

ヴェルザーの時ってバランは精霊の加護も盛り盛りだったのを忘れてはいけない。 傲慢で強欲で地上も欲しいしてる冥竜王可愛い。

仮面の無いキルバーンが無数に走ってやってくる悍ましい魔界編を想像してしまった

本当に弱かったらバーンは協定は結ばず力で屈服ないし排除してたと思うから大差は無いとは思う 後、ヴェルザーはいずれ復活出来るだけど、その場で死なない、即復活みたいな扱いは違うんじゃ無いかと思う

当時のバランは心技体全部揃ってる状態だったからな。 グレていた魔王軍時代のバランが弱すぎるんやで。

初期設定のまま魔界編が始まったら多分それなりには目立つのだろうが魔界編ラスボス(仮)にけちょんけちょんにされるでしょうね…

部下のキルバーンからしてヤプールみたいに鍛えた技術や魔術ではなくトリックや謀略に重きを置くタイプとみた。

バラン瀕死にしたのヴェルザーだけって時点でかなり強い

バーンとヴェルザーはどちらが強いかというより、全力でぶつかればお互いに無事では済まないんじゃない？ 例え勝てたとしても、その後(地上進出)のことを考える必要があるわけだから。 直接やり合って痛手を負うよりは……ということなんだろうな。 ダイだって双竜紋に目覚めるまではバーンに及ばなかったけど、それでもかなり追い詰めることは出来ていたわけで。 そのちょっとの差で、バランがヴェルザーになんとか勝てたのかもしれない。

一応ハドラーが雑魚扱いされてたし、神と精霊の手助けしてもらって超絶バフ貰った若い全盛期バランがギリギリのラインで勝てたレベルだからなあ………不死な分込みでバーン様とどっこいならそら強いわね。

まあ冥竜王はあと2回変身残してるし修行したら金色になるからな

竜魔人バランのギガブレイク観たかった。

ヴェルザーもバーンみたいに最終形態があったんだと思う。 でも変身する前にバランに倒されてしまった。

ギガブレイクは冥竜王ヴェルザーにとどめを刺すために最後に編み出した技という可能性もありますね。 ダイは魔法も剣も通じないヒュンケルに対して魔法剣を編み出しましたが、 バランにとってヴェルザー以外にそこまで苦戦する敵がいたのかどうか。 初めて真魔剛竜剣で切り裂けないヴェルザーという強敵に対して魔法剣を編み出したとかあるかもしれません。

数百年前に冥竜ヴェルザーと雷竜ボリクスが両者の力が最強クラスできわめて等しい時に発生する真竜の闘いをやった 数百年ぶりにダイとハドラーが真竜の闘いやったので2人はこの時のヴェルザーとボリクス級という証 ボリクス戦でのレベルアップと若バランに倒された15年前までの数百年でヴェルザーは更に強くなってた可能性が高い その冥竜王ヴェルザーと若バランの戦いでは真竜の闘いが起こらなかったので変身なしでも若バランのが格上で異常な強さだった事になる

バランが竜魔人化しないと 倒せないくらい。

凍れる時の秘法を使えば冥竜王ヴェルザーを封印出来る。だがそのためには バーンは数百年分の寿命 をあきらめなければならない。いくらバーンでもヴェルザーを倒す＋凍れる時の秘法でヴェルザーと 自分自身の肉体の封印を同時に封印するのは難しいでしょう。

ダイ戦で竜魔人状態で放つギガブレイクは自分でも想像がつかないらしいからどうなんだろうか

多くの光の精霊たちに力を封じられて、なお、先代龍騎衆を全滅させ、竜魔人バランに瀕死の重傷を負わせたバケモンだぞ😅 バーンと互角か、そうとう近い強さなのは間違いない。

ヴェルザー戦の時は先代の竜騎衆が居てその献身で全力のバランがヴェルザーに当たれるようにしたんだろう。 ラーハルトたちの代の竜騎衆では逸話を作るのに時間が足りないだろうから、ヴェルザー戦時にも別のメンバーが居たでしょう。 バーンとヴェルザーは若き日(バーンがまだ真バーンの姿の時代)に一度戦って、バーンが苦戦の末に勝ったけどヴェルザーが強化復活してしまい、直接対決は割が合わんということで不戦協定結んだのかも？ その後ヴェルザーの時間に対抗する為凍れる時の秘宝を見出し(ヴェルザーを封印する目論見も有ったかも？)、ヴェルザーは竜族統一チャンピオン目指してボリクスと戦い冥竜王になったとか。 キルが送り込まれるまで一般魔族の年齢なら真バーンから老バーンまで老けてもおかしくないくらいの時間経過とか。

華の天羽組だって 組長はピーク過ぎたご老人だし。 ヴェルザー→天羽圭司 キルバーン→野田一 恐らくヴェルザーは襲名制で、 本来ならキルバーンが 「次期ヴェルザー」に就任してたはずが、故あって先代に従っているのでは？ もしかしたら襲名には条件があって、天皇襲名みたいに「三種の神器」が必要なのか、或いは先代ヴェルザーの遺言状が必要だとか...?

キルをして人間のように欲深いと言わしめたわけだし 真の正体はただの人間だったりして欲しい

バーン様の「竜魔人になったとてバランは余の敵ではない」発言も自己申告でしかないからね 実際には竜魔人＝老バーン＝ヴェルザーでもおかしくないし、アルキード滅亡後のバランは弱体化しただけかもしれない ヴェルザー戦は精霊加護のバフもあっただろうし

こいつ、封印された状態で頻繁にバーンと念話してるから間違い無くやばいレベルで強い筈なんだよな。

個人的な強さランキング(多分) ①冥竜王ヴェルザー、雷竜ボリクス(ただしわからん部分多い) ②双竜覚醒ダイ、鬼眼王バーン ③真バーン、竜魔人バラン、双竜紋ダイ ④爺バーン、超魔ハドラー、バラン、ダイ って感じな気がする。 真竜の戦いって伝説残った以上①の組み合わせはガチでドルオーラ級のブレスをバンバン出してそう……

双竜紋ダイはバランの紋章3割しか使ってないからな ウェルザーが言ってる通り竜魔人バランのほうが強い 竜魔人バラン15 > 双竜ダイ11 > 通常バラン10 > 通常ダイ8 って感じだからウェルザー、真バーン、竜魔人バランは互角だろうな

ヴェルザーには大魔王バーンに匹敵する勢力があったと考えると、バランも魔界でダイかアバンの勇者パーティー並の相応の協力者がいたと思います。

天界の精霊だかが超強力なバフとかデバフ能力持ってた的な感じかと思ってたけど、どうなんだろ…

獄炎の魔王でこの辺の話もやりそうだなあ

ギガブレイクはモーション大きいから、上澄なら撃たせないって対策ができそう。

クロコダインの方がタフと言われるがヴェルザーにはドルオーラ２発当てた後ギガブレイクを２発当てて倒したんだろう

精霊達が元気だった頃だから。 闇の衣を剥がして更に弱体化させるなんかもかけてたかもしれない。

バーンも一つ間違えば天地魔闘の後の硬直にメドローアぶち込まれてポップに殺される可能性だってあったわけで、ヴェルザーも格下相手に不覚を取ったかもしれんやろ。

ヴェルザー対バラン＆龍騎衆＆精霊だと思うと納得…?

ドラクエⅢ世界を基礎としてるなら魔界はアレフガルドだと考えればかなり深い地下世界になると考えられるなぁ。

そもそも魔族って地上で全力を出せるんでしょうか？ 魔界で戦った方が強いとかはないのかな？

ヴェルザーって、残機たくさん持ってたりして… バランと戦った時に、ついでに古い肉体捨てて新しい肉体に乗り替えようとして、つい油断したかも？

獄炎か、その後に外伝とかでバランの話をちょっとでもいいからやって欲しいな。

ミストがサミット襲撃だかどっかのタイミングでブチ切れて フード解放しようとした際にキルが止めたのは ミストの正体を知っていたからなのか、正体は知らないけど晒すのが禁忌という事は知っていたからなのか…

正直昔からあんまり強い印象ないんだよなぁヴェルザー様 結局はバランがほぼ1人でどうにかしちゃってるわけでバーン様ほど絶望感はない なんか可愛い感じの石像になっちゃってるから余計に

でもキルが死んだって聞いたら一応驚いてたから人情味はバーン様よりありそう

声が中尾さんだから

クロコダインの耐久が過大評価される原因。 ギガブレイクは防御に全力を注いでいるから耐えられたのもそうだし、2発目は1発目の後にレオナにベホマで回復してもらってたから。 防御せずに喰らってたらバランの見立てどおり即死だった可能性が高い。

強さランクをするなら 鬼眼王バーン≧竜魔人ダイ＞＞＞真バーン＞＞＞老バーン≧双竜紋ダイ＞＞竜魔人バラン≧ヴェルザー＞最終ハドラー≧真竜ダイ＝雷竜ボリクス くらいのイメージだけどね。

防御は999ダメージを499ダメージに軽減出来るからね。例えばギガブレイクのダメージが700だと過程した場合(ドラクエ基準だとオーバーキルかも)防御すれば350、クロコダインはHPと守備力は高いから防御すれば即死は免れるのだろう。ヴェルザーは防御でない状態でギガブレイクを喰らったのだろうしドルオーラも喰らっているだろうね。クロコダイン>ヴェルザーの解釈は流石に苦しいと思う。

竜魔人で戦って何とか倒せた。と思ってるから真バーンの次に強かったって認識

竜魔人でギガブレイク使ったことがないのは ヴェルザー戦では 本能だけで暴走しているような状態でギガブレイク使えなかった と予想している だからヴェルザーはそれほど強くないと予想してる 過去のボスでしか無い

クロコダインのHPと防御力高すぎるしょ

ギガブレイクもドルオーラもためが必要だし、バーンクラス一が騎打ちでそうそう食らってくれるわけもなく、ヴェルザー戦では使えて1度よな。

ウェルザー側(キルバーン)もバーン側もお互い正体は知ってそう 実は知らなかったとか小物すぎるわ

バランが全盛期過ぎてるとは言うが、竜の騎士がサイヤ人みたいな全盛期がずっと続く連中である可能性もないとは言い切れんし

バーン様の強みは近接カウンター厨なことで、本編ではなぜかいきなりダイたちがメドローア以外の遠距離攻撃やmp回復羽根縛ったから強く感じただけで ヴェルザーみたいな無消費遠距離ブレス持ちのドラゴンにはクッソ相性悪そう バーン様の遠距離攻撃はmp消費するメラゾーマと、空飛んだらほぼ避けられるノロノロカラミティウォールだけだし

ブエルザー

竜族はヴェルザーがまだ生きてるけど魔族もまだ有力者いるんかな？

元々人形の魔族だったけどドラゴラムを使用してそのままドラゴンになっていたとか？キルバーンの 「人間みたい」っ話もあるけど

戦闘後に上裸じゃないからヴェルザー戦では竜魔人になってないのかな?

ぶえるざーって…www ヴェルザーにならないの？

露骨なヴェルザーageを試みます。黒の核晶は次作（魔界編）の黒幕あたりから提供されたものを使ったのだが実は罠で効果範囲を過少申告されており、バランの最期を見ようと割と近くでのんきに観ていたヴェルザーの方が臨戦態勢のバランより深刻なダメージを受けてしまう(笑)　更に眠りついて回復に専念すればいいところを爆発の被害にあった自勢力の復興に従事していたためコンディションが更に悪化したところに、何らかの不確定要素でフルヘルスになったバランの奇襲（竜魔人ギガブレイク2連発）を受けたというのはどうだろう(笑)

天地魔闘バーン「フェニックスウイング・フェニックスウイング・フェニックスウイング！」

普通に真バーン級で鬼眼バーンよりは下くらい

多分本気(周りの被害など知ったことか！)出せてたら間違いなくバーンに比肩しうるレベルだったと思う。欲深で魔界も欲しい！地上も欲しい！って性格だったから常時デバフ&縛り手加減プレイ状態だったんじゃない？三界の神々が作った究極の生体兵器である竜の騎士を確実に仕留められる爆弾(量産可能)を所持してるとか技術力だけでコイツも普通に神を凌駕するレベルだと思う。

ヴェルザーはそもそも復活までにパワーを蓄えてるみたいな設定で確実に前以上の強さで復活するでしょ魔界編があったら。 だからバーンより強くなるのは明らか。

ヴェルザー「私の戦闘力数は53万です」

若い頃のバランは老バーンより強かったという設定でヴェルザーの強さはバーンに近い強さになる

どうせ生き返るしwwwみたいな考えがあって本気になりきれないイメージがある

もっと強さがわからないボリクスとか言うやつ。 バーン＞バラン＞ヴェルザー＞ボリクスだからヒムちゃんやらラーハルトぐらい？

いちいち「ぶえるざー」なのが気になって内容が頭に入らない。