【プロ野球16球団構想】このままでは無理！？実現させるにはまず〇〇を成功させろ！ 

そもそもヤル気なんかあらへんよ！一からのプロ野球の運営は大変だし、一からだったら1000億円くらいを余剰で持っとかないと無理だよ！

Egghour Rei 独立リーグ、プロ2軍、3軍、ノンプロの日本一決定戦とか見たいかも

@@masatakeda7015 サッカーの天皇杯みたいな

日拓ホームフライヤーズの日拓ホームみたいな球団転がしみたいなことをするから、参入の壁が高くなったんだからねｗｗ　ライオンズの西鉄＞太平洋＞クラウンはネーミングライツの走りみたいなもんだからいいとしても。

現行のMLB、ナ・リーグ15ア・リーグ15になってから通常日程でインターリーグ開催されてます

なんでエンドレス何ですか？

7球団7球団で常にセ・パの1球団どうしで交流試合があるのが里崎氏は何でダメなんんですかね？ 対戦チームが6球団で回すと２，３週間に1度の他リーグとの試合が当たるぐらいで何の不都合があるのかわからないのですが。

@@theinneright リーグが違うとルールも変わってくるからだと思う、公平性が保てない

@@user-mk2tz4ud5d だからこそのユニバーサルDH制度だな

ベイスターズも(^^)

バファローズの本拠地も和歌山に

ライオンズの本拠地が福島(^^)

オリックス和歌山説😣

巨人が山梨に

なんで？

任天堂スマッシュブラザーズは草

マリナーズ筆頭株主やったら日本の球団もあってもいいかなぁ

ファイアーボール使ってきそう

京都市の野球場といえば「西京極」。目の前に阪急京都線の西京極駅もあって、大阪からもファンを集められそう！と思いきや… 阪急電鉄は「村上ファンド」の時に阪神電気鉄道と経営統合して「阪急阪神ホールディングス」になったからなぁ。 余談ですが、そのとき「阪神電気鉄道」の子会社の「阪神タイガース」については「阪急阪神ホールディングスの新規参入では？」と検討されて、「新規参入だから30億円払え！」と言われるも、納入金は（29億円減額の）1億円で済んだそうです。

そういや関西の私鉄って京阪以外みんな球団持ってたな

わらった

声あげて爆笑しました

本拠地を移転させる必要がありそうですが、関西独立リーグの４球団がそのままNPBに入ってもよさそうですね。

@@amayomom とても資金調達が…年間軽く50億円要るだろう。無論万年最下位だけど…現状の平均1000人も満たない観客動員数の独立リーグでは

@@amayomom かねが続かん。

そもそも、人口１００万人の仙台市、人口２００万人の札幌市が可能なら、人口３００万人の静岡県、人口１４０万人の沖縄県は可能では？なぜ、新潟、静岡、沖縄となるとみんな考えるんだろう？

今思えば堀江なんかに球団持たせなくてほんと良かった

20年も掛ければ4つくらい見つかるかもしれんけど同年に4つ揃えるなんて無理すぎる

仮に奇跡的に出来たとして、思った効果も多分得られない 野球人口(というかそもそもの日本人口)が減っているから当然プロ野球のレベルは下がる 一流のプロ野球選手相手に不足ない選手がアマチュアや独立リーグに余っているような状況じゃないと無理 逆に野球人気が落ちるまであるぞ そもそも球団増えようがプロ野球を見ない人は見ないし 里さんの言う通り特に現地に密着している独立リーグを盛り上げないと野球人口減の歯止めにはならないと思う

そもそも、静岡の動きがおかしい。静岡市にプロ野球、浜松市にドーム球場。静岡県内でキチンと話し合わないと可能なものも不可能になる。しかも、浜松のドームはキャパ２．２万人なんて少なすぎる。ロッテ、西武がお客が少ないと馬鹿にされても２０１９年だと２．５万人。

その地方開催でも儲からないからあまり新潟や松山、静岡、那覇で興行打たないのだと思います。協賛企業や〇〇製薬ナイターとか〇〇ハウスナイターとか冠打てる企業があまりないという点もあると思います。

ソフトバンクの2軍はいいですよ！ タマホームスタジアムを独自で持ってますし、見るにしても1.5軍位の設備は有るので十分満足出来ます！

独立リーグを、マイナーみたいにすればね

佐藤コースケ その時は儲からないけど、将来的な球団の利益になると思います

現実的？宜しく。

大宮も川崎も神戸もフランチャイズ権持ってるチームあるから既存のルールだと球団は作れないのでは？

@@bayern.w だからそのルールを変えてほしいってことですよ。 上の方が言っている保護地域というのが所謂フランチャイズ権です。

@@tojo8111shinya なるほどです。 無知なものでスイマセンでした

そういった都市って野球は無いけどサッカーとかがあったりするからそういう面で厳しそうな気もする

大都市はセパ1球団ずつと分け合って、保護地域はリーグ毎でいいでしょ。セパを混ぜると空白ができる。

私的には増やすならば四国地方にセ・リーグとパ・リーグ各1球団新潟及び北陸地方にパ・リーグ1球団沖縄にセ・リーグ1球団増やした方が良いと思いますね。 さらに言えば昔の南米対ヨーロッパのクラブチーム世界一決定戦のサッカーの「トヨタカップ」みたいにMLB対NPBのそれぞれのシリーズ優勝チームによる真の野球クラブチーム世界一決定戦をやった方が良いと思いますね。

北日本リーグで日本ハム、楽天、ロッテ、西武は人気がないうえに選手の移動が地獄だ。

移動の問題はあるけど、Jリーグは各都道府県に１クラブはありそうだし、J1、J2、J3で入れ替えがあって、対戦相手が毎年変わるのに、どうやってるのかなと思います。野球ほど試合数が多くないからなんとかなっているのかな。

@@amayomom ｻｯｶｰは週一回なので、移動は何とかできます。そもそも、J1チームは資金力が物を言うので大都市にクラブがあるからアクセスは問題ありません。ｊ2はハンバーガーリーグなので、移動が地獄でも選手は文句は言いません。

@@hanatosi2834 ありがとうございます。やっぱり、サッカーは試合数が野球ほど多くないというのが大きいのですね。野球は選手の移動とユニフォームの運搬だけでなく、バットとグラブも運ばないといけないから、それも大変そうですね。

すみれはるか ボケ

16球団構想はマジで反対。 理由は斎藤祐樹のようなプロのレベルに達していない人が、さもプロとして活動するから。 誰がそんなレベルの低い野球に金払って見に行くの？

@@user-yy5zx5qx4z さん 彼は『野球の上手なお笑い芸人』枠で見てあげればいいだけです🤣 他にも名前は伏せますが、候補は居ますね。

16球団になったら、そもそもおもしろくないやろ。 4球団×70人のプロ野球選手を増やす必要がある。 どうやって集めんの？斎藤祐樹のような非プロレベルの選手を無理やりプロとみなすの？ そんなレベルの低い野球に誰がお金払ってみるん？ 間違いなく人気衰退に繋がるわ。

@@user-yy5zx5qx4z 甲斐千賀の様に眠っている人材は未知数だし、16球団構想の真価はそういう人材発掘のための受け皿を作ること。根本陸夫の遺志を継いだ王会長がソフトバンクを率いて先んじて3軍を作ったのはそういう意図があったから。 まぁ正直里崎の言う様に現状維持でも今のところは問題は無いけど中長期的に見れば球団を増やすメリットの方が多いし、創成期楽天の様に最初は弱くても球団のやる気さえあれば案外すぐに結果はついてくる。

@@franklin2159 千賀、甲斐、古くは山口鉄也、松本哲也等育成上がりで、一軍のトップにまで上り詰める選手はいっぱいいたし、今後もそうだろう。 でもそれは育成で取った選手のうちの何%の話？ そういう選手をこぼさないために、なんで球団の拡張が必要なの？ それは3軍の拡張とBCの拡張で十分やろ。 Jリーグのように誰でもプロを名乗れる選手の試合を誰が金払ってみたい訳？ 間違いなくプロ野球人気の衰退にダイレクトに繋がる。

@@user-yy5zx5qx4z 運営や競技性質、チーム数自体が全く違うサッカーと比べるのはあまり意味ないし、プロ野球で最も注目すべきなのは巨人等の既得チームのファン比率が高い地域の発掘の余地がある事。これが他のスポーツとの最大の違いで、日本ハム移転前の北海道がいい例。 例えば巨人ファンが過半数を占める地域に新球団設立でその地域の巨人ファン＋野球に興味が無かった新規層獲得も期待できるし、加えて野球に触れる環境の整備、増加によって競技人口そのものを増やすことにも繋がる。沖縄からプロ輩出が増加してるのは間違いなくキャンプの影響だし、実際東北では球団と地域の二人三脚で確実に競技人口増加＆レベルアップしてる。 レベルの低下もそもそもの母体数を増やせば人材の獲得機会も比例するし、競技の普及で他スポーツに流れる筈だった逸材を取り込む事にも繋がる。 人気に関してもロッテやカープの様に地域密着による企業努力次第で利益を上げられることが分かってる。つまり16球団構想の障壁は金と既得権益で、野球界全体が結束すれば理論上は16球団構想は十分実現可能だと思う。(まぁそれが出来ないから里崎も無理だって言ってるんだけど)

Knuckle 今あげてる日ハムや楽天の例はそもそも土台はある状態からのスタートだから成功したわけで何の力も土台もない弱いチームができたところでファンが増えることはないと思う。根拠としては四国にはアイランドリーグ北関東にはBCリーグがあるがそこでは全く盛り上がってない。つまりプロとして高い技術を見せてないとファンの獲得にもレベルアップにも繋がらない。何年かに一人の隠れた才能を見つけるために今のプロ野球の仕組みを壊して大幅な衰退も有得る状況に持っていくのはリスクが高すぎる。仮に隠れた才能を見つけることができても新興球団の乏しい設備、人材、財力で充分な育成をすることができるとも思えない。

私が社長になろう

でも楽天を基準にするとオリックスは一体…ってなりますね(´･ω･｀)

@@yuubou1986 オリックスは近鉄と合併しただけで新球団じゃないからただただ弱いだけ

横浜……

ゆーぼー オリックスはとにかく歯車が噛み合わないですよね。2014にリーグ優勝できなかったのがなぁ......

昔、漫画で見たチバラギ県？みたいになってる

関東固まってますからね(笑)

太平洋ロッテ...強そう。

球団ロゴの位置の問題で阪神が大阪にあってオリックスが和歌山にあるみたいwww

ピエール 大阪ね

ようやっとる 楽天は監督が良かったから今がありますけど 良い監督が居ないと無理ですよね。

ここで役に立つ現役ドラフト

エクスパンションドラフト

選手もですが、監督とかのスタッフの質で格差が出来てしまうと選手のレベルが揃っていてもキツイですしね

そもそも新規参入球団は最初はその前提でやってかないと無理だよ。勝てないから辞めるじゃ、何のために新球団作ったんだよって話だし。10〜30年の長期的ビジョンで考えるべき。

無限に拡張を続けるJリーグの二の舞になるのは明らかなんですよね、球団拡張は。

いや問題は別として賛成って言ってるんだから、わざわざJリーグで起きてる問題言う必要ある？

@@user-zv5ug1rj7v まぁ人気と人口の次元が違いますから…野球とサッカーではね…

@@renk4752 それ関係なくね？収入源から言ったら週一試合やるサッカーの方が収入少ないやろ

@@renk4752 Jリーグとプロ野球のファンの差は倍以上開いててプロ野球の方が多いぞ

入れ替え戦が出たらドラフトなくなるからないわ

実現させたら、ドラフトが無くなりますね。

ホークスは日本海に面してるけどパシフィック・リーグ（太平洋リーグ）なんですねｗｗ面白いことにｗ　新潟にパのチームが来たらもうパシフィックじゃなくオーシャン・リーグにしろよとｗ（海洋リーグと）オ・リーグになりますがｗ

入れ替え戦のデメリットはライトファンにチーム名を覚えてもらえるか？　と言う問題がある 大学野球で東京6大学を言える人は多いけど、東都1部リーグのチームを言えない人は多い。

僕もそう思いますね。新潟在住の巨人ファンですが新潟に独立リーグがあるからそこを盛り上げてほしい。 正直新潟に出来たとして今まで巨人を応援してきたので新潟の球団に変えようとはならない。他の地域の人もそうだろう。応援するのは新規の人達だからな。だったら独立リーグを盛り上げたり、地方球場に12球団が試合に来たりした方がやっぱりいいよね。

どういう意味ですか？

@@user-ky5te2tg7i ダイエーは「新規参入」ではなく、「南海」から球団を買いましたが… スーパーマーケットのダイエーは、発祥は大阪市旭区、本店は神戸市。それならホームスタジアムは「グリーンスタジアム神戸」（←のちにオリックスブルーウェーブの本拠地のになる）が有力、関西に残るなら京都市の西京極のはず。（南海が使っていた「大阪球場」は、南海が難波再開発を決めて、銀行から融資してもらう条件が「不採算のホークスを手放す」だったので、当然「大阪球場」も無くなる。） ライオンズが福岡県から去った後は、九州にプロ野球チームが無かった。 ダイエーは北九州でスーパーマーケット展開を目指していたので、企業の戦略的にも九州で広告塔が要る。それならプロ野球チームを買って、北九州でプロ野球をやれば、他球団の利益侵害にならない。福岡には新幹線が走っているので、選手達の移動も便利である。 スーパーのダイエーが「民事再生法」になった時、「ホークス球団が消える」と言われた。ちょうど近鉄とオリックスが「統合」する時で、パリーグは、ホークス消滅で、4球団になると言われた。ソフトバンクがホークスを買収することで、今もホークスは残っている。

ノースリーブが合いすぎて死ぬ

奇しくも移転して成功したチームですね

移動問題でNGと言っているのだろうかな。新潟はセのほうがいいのかも。移動的に！

日程によっては6日ホームありますしね、対戦カードや地元球団の優勝(争い)なんてあったら半端無いですよ

@右馬ノ紀 サッカーのユースのような下部組織を作るとなるとドラフト制度の在り方が根本から覆されてしまうと思うのだが。

創設時の楽天みたいになるよな

その分優勝した時の喜びやばそう それこそ楽天みたいに

@@AndanCur 楽天は一応３年くらいでは形になりつつあった。むしろ、今の方がチーム作りに苦戦していそう。

@@user-og7es9bg8z オリックスがまだ優勝できてないのに今から4球団増やしてどの喜びを味わうまで親会社が持つのかな？トヨタとか参入したらワンチャンって思ったけど愛知やしな…

今の野球界に野村さんのような監督育ってるのかな。人材いないよね

屋内競技はもう夏で！なんて制約いらんからねー　年中できるしｗｗｗ　バレーボールもｗ　あと選手移動じゃなくて野球用具の移動も問題になることがたまにあるらしい。

最低限10年間か15年間…毎年50億円の赤字に耐えれるか？一企業か出資する複数の企業が

あなたみたいな人が平日２万人（土日は３万人以上）いるかという話ですね。 また観戦する側も１試合あたり一人、最低５０００円の予算無いと厳しいです。 （チケット代、飲み物代、食事代、駐車場代等交通費） これを無料でなく集客できるかって話ですよ。 それ以外にもグッズとか買ってくれるかな？

ただの感想なのに徹底的に論破してて草

新潟だとエコスタがあるから球場面では問題ないけど、いかんせんアクセスがバスしかないんだよな 散々アクセス悪い悪いって言われてるメットライフドームだけど大手私鉄の路線が通ってて本数もそれなりにある エコスタの場合だと新潟駅から直通のバスが1時間に1-2本しか走ってない 地方に球団作るとなると球場へのアクセスもネックリなる可能性が高いんだろうな

競技は違うけどアルビレックスの全盛期は浦和と肩並べるぐらい客入ってたからある程度は客入るんじゃない？

新潟にはプロ野球の球団があるので、是非観に行ってみて下さい。

独立リーグのチーム名に企業名スポンサーを許可すれば参入する企業は増えるでしょうね。

それは独立側が良しとしないでしょうね 独立はプロのスペアでは無いので良い気は絶対にしませんし都合のいい使い方されて面白く無いでしょう 少なくとも戦力が整えばプロ野球の下に入れてやっても良いと言う姿勢は失礼ですね 是非NPBに入って下さいと言うスタンスを取る必要はあります

これからは3軍制が進んで全球団3軍持つようになるのも近い そうなると1球団100人は選手が必要になる さぁそうしたとして新たに400人も選手用意できますかね？ それにスカウトスコアラー広報その他少なくてもかなりの人数いるけど やるのにはかなりハードル高い

僕も独立リーグの格上げには賛成の立場です。結構プロにも入ってきてるし、実現したら良いかと思います。そのためには某球団の存在が邪魔になります。1リーグ制やろうとしたオーナーがいますからね。

@@user-ji7uw2br4k それに関しては余る程いるから安心しろ

面白い案ではあるけど、二軍だけ作りたい！っていう会社はないと思う

@@user-co9sg1pv1g まさかの二軍だけ球団が2つも増えるという

里崎さん、初めから否定を前提に、話を組んでいます。米国ではMLBを志す黒人の少年が少なくなる傾向で、NFLやNBAの選手になるのが憧れ。ファンの立場からも有力な選択肢のある米国とを、単純に人口千万で割って一様に扱うのは乱暴です。だいいち、北海道に、人口千万いますか？既得権に関しては、現在、新聞社係２球団の将来が、却って懸念されます。私鉄とか、映画会社とか、その時代の、勢いのある業種が支えてきたのが、本来の日本球界です。その地域で球団が支えられますか？というのは順序が逆で、球団を呼び水にして、インフラや交通の便など、地域の振興に活かすのが拡張の効果であって、それに比べるなら、クライマックスシリーズの是非などは、小さな問題に過ぎません。仙台に楽天が来て以来、有名になった地方の特産品なんかもありましたし。それから、よくある拡張反対派の意見に、戦力が水増しされ、レベルが低下するというのがあります。主力がメジャーに行っても、FAで引き抜かれても、上位に留まっているティームはあるもので、出場機会が全体に増えるなら、却って高水準の競争が保たれるものと、私は考えます。それに、沖縄球団の話を長くするのは、拡張の難しさを印象付ける意図が見えます。おそらく、拡張支持派でも、沖縄は難しいというのが多数意見かと思います。沖縄に多くの試合を組むことは、全球団か挙げて取り組むことでしょう。野村克也氏は、キャッチャーに適しているのはマイナス思考の選手、と言っていたのを思い出します。

それでも足りるかどうか…

野球人口がさらに落ちて12球団維持できなくなるレベルになったらやりそう

ブルーウェーブ時代の サーパス神戸と 横浜ベイスターズの 湘南シーレックスが そうだったかと 横須賀でのシーレックスの応援は楽しかったですよ

ウエスタンリーグの前身として、二軍専用の独立リーグがかつてあった。

名古屋ドラゴンズ(名鉄+中日新聞)ありましたね

船頭多くして船山に登る。そう言う状態に成らねばいいけど

たる募金（定期）

実質的にはMAZDAがオーナーですけどね。

@@devilmr.5180 創業者一族とMAZDA本社は仲悪いけど

独立採算になって黒字は初優勝の1975年からですが、創立そうそうは給料遅配やらいろいろ大変で、財界からいじめられまくったし、プロ野球内でも主催ゲームを取り上げられたりシーズン終盤も打ち切られたりとぼろくそやられてるんですよ。一時は広島「県」も支えてましたけど、途中から東洋工業（現マツダ）が親会社じゃなくオーナーとして株式持ってるだけのｗ　はやく広島東洋と言わずに広島と言って広島カープに戻してほしいね。スポーツを純粋に見るときには広島東洋の東洋なんて外して言うべきだ。

安倍政権で話が出て、潰しにされてます

アメリカの場合は15チームから6チームがプレーオフだがそれすると8チームから6チームになるよ、出られないチーム2チームだけ？

受験生が半分になっても東大に3000人が入学しているのと同じで、あんまり関係ないですね。 プロの下層のレベルが下がるだけで、人材難になることはないかと。

そんなことはないだろw

あるとしても相当先やぞそれ マジで数百年とか先な気がする

そんな数百万の減少で保てなくなるのはさすがにないかな？

俺がセキストラをつくるから人の質は上がる（わからないひとにはわからない

そもそもスターが軒並みメジャーに流出してる状況で4チーム増やしてもねぇ。ってのもありますしね。

ドラフトなくなるから無いわ

オリックスがバファローズとくっついて大阪に移るまでは兵庫県に2チームあった

日本ハムは北海道で成功したら、日本ハムという企業名やさらにはファイターズの愛称も捨ててもいいと言っていたのになｗｗｗｗ

でもアメリカは日本の国土の10倍ちょっとでしょうけど人口は2.5倍くらいしかいないのにすごいですよね。野球もすごけりゃバスケもフットボールもあり分散している。スポーツでいう理想なのだと思う。

中国地方だと岡山は完全に地元か大阪です。広島は地元率高いが、大阪より東京へ行く人も割といる（俺もだが　大阪と東京の会社決まって大阪を蹴ったことも）。四国だと愛媛が東京志向性は高いかも。

ロッテ球団と業務提携していて熱烈応援から尚更厳しい～

パを８にして　東西分けて行けば面白かったりしてｗ。

特に某球団が邪魔ですから。