【モンハン徹底考察】クソと言われた新要素を神要素にするにはどうすればよかった？ 

​@@ポポポ家光うんこでも神がほしいです

クラッチが消えて翔蟲が追加されたみたいな感じか

サンブレイクが神すぎたわ

@@bodami-ec1xo 翔虫は神要素定期

@@user_PreAtk CAPCOMの印象操作定期

ワロタ、このコメすき

禿げるほど同意

初モンハンだったけど、水中戦は許さんw

それ、テレビや写真で見る雪景色が綺麗。って言ってるのとおんなじだから😅

水の中で通常より動きが遅くて思うように武器が動かないからストレスなんだよなぁ。

初めて水中で泳いでたとき視界の悪い水中でロアルドロスが近くで泳いでたのがガチで恐怖だった

水中戦はめちゃくちゃ楽しい神要素だと思ってたわ あれがあるから未だにtriが一番好き

飯全部メモって食う前に確認してたわw

嫌いな新要素はクラッチクローです・・・・・・。まず既存のスキルを弱体化させて実装というのが無理矢理使わせたい感出てて無理。 使用感も悪いし、格差も有るし、格差埋めるアプデも遅いし、そのアプデで新たに格差出来るし。 ていうかアクションゲームでアクションの使用感悪いの壊滅的だろ。

ライズは選択肢多くて良かったね。火力スキルも豊富だったしモンスターの火力も高いから最後まで緊張感あった

​@@いさかたまよ傷つけなしなら弱特とか下手したら全く発動しないからね😅

アルバとか歴戦カーナとかクラッチ入れないと体力削りきれなかったりギミック阻止できないのにクッソ露骨なクラッチ対策してるの最悪でした。アイスボーンの素晴らしいグラフィック、武器の奏でる切断音と金属音を台無しにするシステムです。 怯んだら居合からの兜割り入れたいのにクラッチ入れなかった時の怯みの時間が短すぎるんですよ。

⁠@@いさかたまよ アイスボーンちょっとだけ触ってライズから本格的に始めた方ですか？ IBのアクションの使用感はXX以前より格段に向上してますよ 武器格差なんてモンハンじゃ当たり前ですし、むしろIBは格差少ない方ですよ 弱点特攻なんて昔は威力が上がるだけで会心率関係なかったし、硬い相手には別のスキルを使うのも当たり前でしたよ それにIBは会心100%にするのに弱特に頼らない方法も複数ありますし、頭に傷のつかないラージャンや、頭に張り付きにくいナナには龍紋や渾身などで会心100％を維持して傷つけは行わない狩り方も普通でした ミラや大型以外にはクラッチ怯みがあるし、長めの隙や本体に当たり判定のない遠距離攻撃中など、傷つけする隙も多々あります それらを見極め、タイミングを測るなど頭を使うこともSBで蟲技や入れ替え技を選択するのと同様にPSのうちなのでは？ 頭を使わない方法も、セミスラアクや放射ガンランス、超解放チャアクや徹甲ボウガンなどがありましたし、十分では？

してないんやろなぁ

ほんとにこれ、やったらモンスターによっては戦いやすいじゃなくてやらなくちゃどのモンスターとも戦えないってのはクソなんよ

クラッチ傷つけが義務化してるもんね

ダメージが通りやすくなる要素はあってもいいと思う。

​@@春-s8e だからと言って傷付け前後の肉質があからさまに弱特ライン挟んでるからなあ そんなもん傷付けるしかないじゃん・・・

@@春-s8e それが諸悪の根源だと思う。ダメージ増加をやった先にあるのがそれ前提の体力設定

傷付けてガチャガチャ儀式した上で大剣に遠く及ばない火力だし、モンスターは超出を確実に殺すカウンターを標準装備してるし、 斧強化は追撃が先にヒット(笑)するし、クラッチ攻撃強化追加のせいでクラッチ面最弱になるし、 この武器使うこと自体想定されてないって感じ

ほんとにそうよね 榴弾超高出力なんて猫飯で砲撃つけて攻撃、挑戦者、砲術、フルチャージ、守勢諸々つけてビンフルヒットで1400弱くらい(斧込み1500くらい？)だもんね スタン取れると言われればそれまでだけど徹甲やハンマーみたいにバンバン取れるわけじゃないもんね 斧主体じゃないと会心乗らないし…

なお組み合わせの7割はハズレの模様 何のために導入したんや！

ほんこれ お前らが追加実装した要素活用しただけなのになんで悔しくなって対策してんねんアホか

獰猛化は素材のドロップ数がランダムなのが個人的に辛かったです 要求数は最低4個～とかなのに、頑張って狩っても素材1個しか落ちないとかザラでした ただでさえ、体力多くてきついのに、「あぁ…、もう一周か…」となって心が折れました😢

全部の素材サブタゲで出るようにしてほしかった。獄炎鱗とか黄金魚5匹納品するだけでいいからあんな楽なのに…

単純に体力が多過ぎるんよな獰猛ジョーの体力 21450ってアホかと そのへんの超特殊許可とあんま変わんねえぞ まともな防具作ろうとしたら絶対周回しないといけないのに一回狩るのに30分近く掛かる

獰猛化の肉質軟化と狩技ゲージ補正を十分に活かすのがスキル構成的にも、狩技枠的にもキツイから、アホみたいな体力上昇と釣り合ってないんだよな

ランス鬼つえぇ！このままモンスター全部ぶっコ口していこうぜ!!!!!

水中戦のランス強かったですよねw あれがなかったら以降の作品でランス使ってなかったw

水中はランスじゃないと話にならんレベル

​@@本因坊秀作-e1m マジか！(驚愕) 大剣だけで1勝4敗繰り返してたアレはいったい 何やったんやwww

削撃作れるのとかアイスボーンのストーリー終盤とかラスボス終わった後の人が大半だろうしな。まあ護石作ればいいと言われたらそうではあるけど。

弱特に頼らない会心装備組むとか、超解放チャアク、放射ガンス、徹甲ボウガン使うとかしたら？

​@user-ij9xu2gu8uまぁ棲み分けって大事やん

ヘビーユーザーにとっては適度なストレスでもライトユーザーや初心者には理不尽に感じることはよくある そしてプレイヤーの割合は後者の方が圧倒的に多いのだ…

@user-ij9xu2gu8u MR作品から無印作品やって難易度低いって理由で辞めるの草 あとアイスボーンのストレス面は別に難易度と関係ないから

これも強化撃ちを使って欲しいからなんだろうなと思うよ

個人的にはIBはモーションごとに細かな調整がかけられるから、絶えず思考できてよかったかな 壁殴ってるわけじゃないからモンスターの行動次第でアクションは中断するし、その間も次は傷を延長するか攻撃するか、そろそろクラッチ怯みかダウンはいつかとかIBは狩猟中の思考の多さが好きだった 蟲技は発動すると数瞬操作が持っていかれるというか、自動で動かされる感じで、そこで思考も数瞬切れちゃうのが没入感が薄れて好きじゃなかったわ カウンター使ってると尚更思考が減って作業感増すし

クラッチ怯み来たらクラッチして離れれば全武器爆アドじゃんけ

ライズ下げる意味あったのw？ 怯み値計算して強化打ちを挟むとかならまだわかるけど、 人並みの脳容量があればクラッチ怯みもダウンも思考するほどの要素じゃないんだわ。 君はアイスボーンを擁護するには少し視点の数が足りてないよ。

⁠​⁠@@nekozilla6000 これは俺に言ってるってことでいいですか？ クラッチ怯みやダウンで思考しないなんて勿体無いですよ それらのタイミングを調整するとか、何回目のダウンや怯みで研ぎや傷や武器によっては儀式を挟むかとか、ダウンや怯みの回数で残りHPやその後のモンスターの動き、形態移行を想定するなど思考することはたくさんありますよ？ それらをテンプレ化できれば、細かな差異に気を配るだけでよくなり、狩りの効率化やタイム短縮にも繋がりますので1度やってみるのをオススメしますよ

@@nekozilla6000 それと、別にライズを下げてはいませんよ？ コメ主がワールドとライズについて感想を述べていたように、俺も自分の感想を述べたまでです

IBでヘヴィ使ってるときにシールドのけぞりで段差落下したところに追撃喰らって乙ったわ（最近の話）

あのぴょーん時間が丸々無敵時間になったらうれしいけどそれはそれで怒る人はいそう

@@ri1944 ぴょーんまるごとはやり過ぎ感がありますが、現状だと回避から段差上り下りに派生するとその時点で回避の無敵フレームがキャンセルされてると思います。 例えばですが、サンブレイクで性能５なら９F無敵のうち４Fくらいで段差に差し掛かれば残り5Fはぴょーんの出始めも無敵でいいんじゃないかってことですね。

それはそう みんなのメリットになるマルチでは価値がずっと高いもんな

これよね 1回で済む武器しか使ってなかったから個人的には全くストレス感じないどころか神システムだと思ってたくらいだし 2回組……というかぶっちゃけ、使ってる人が多い太刀が2回だからこんなに声上がったんだろうなとさえ思ってる

カプコンは水中戦闘ガチで苦手だからなー、一番最初にデビルメイクライで批判されモンハンで批判されバイオでも批判された、なのでとりあえず一旦水中戦闘は置いといて欲しいかなー 水中戦闘でどうやったら楽しいかを開発してからじゃないかな？

懐かしいわ。あの糞広い砂漠で追い回してた記憶。序盤の音爆弾のリソースも大してないからなおさら

本当に辛かったでしょう でもチャージアックスという武器がありまして、傷つけは1回組ではあるものの、完了するまでが長く、削撃珠をつけても時間が短くならず、怯ませないといけないというとんでもないものだったのですよ(´；ω；｀)

改善されたっていうけど解放遅いしスキルつけてようやくなのを改善されたとは言わないよね

​@@TOMO-cs2rq大剣とチャアクはなかなか終わってる。スラアクとか傷つけあまりにも贔屓されすぎ。大剣、チャアクとか真下に降りるからそこに攻撃あったら避けれんしな。

肉質不遇、クラッチ不遇の弓でやってたけどもう二度とやりたくないわ

上方修正前の双剣とか傷付け３回組だし火力ゴミすぎだし使う意味まるでない産廃でびっくりしたわ

後者はどう考えても努力の方向性を間違えた馬鹿だろ

ストレスなさすぎて逆に虚無 カウンターと蟲技連打とか考えること無さすぎて作業感すげーわ

機動力は最高だよな 1回アイスボーンやらせて貰ったけどトコトコ走り回るのはしんどかった

モンスター狩るだけのゲームならあれくらい気楽でいいわ スリルあるストレス感じるゲームやるならフロムゲーで良い

季節は割と悪くない要素ではあったが、ドスは雑魚がとにかく硬いのと無限湧きだったのがな…ヤオザミとか感知範囲もバカみたいに広かったし

ドスは寒冷密林3番と全季節沼地5番(うろ覚え)が地獄だった…まじで頭おかしい

モンハンのリメイク望む意見初めて聞いたわ

@@勝手にタマキニスト でもHDバージョンじゃ操作性はどうにもならんのでは……

言うても隻狼の水中戦も大概クs… いやよく考えたら出てくるのが魚と首無ししか居ないせいか。 でもって一部アイテムと流派技禁止、危険攻撃択の消失と。 つまり隻狼の機動力でモンハンのアクション性を継ぎ足せば解決だな！

移動に関しては原神の水中探索結構良いと思う なお原神は原神で普段使ってる攻撃やスキルが制限され育成が無意味になる模様

@@れね-y5c移動と探索だけなら今までの水中アクションで1番だな 肝心の戦闘終わってたけど

@@spicy-y3k まあキャラ数あまりに多いから仕方ないね ただモンハンはそこに関しては解決出来ると思うから参考にしたらいい感じに仕上がるんじゃねえかな～って思ってる

実は肉質は多少の変更はあれど今までと大して変わってないんだよね むしろやわらかくなった部位があるモンスターも多い だけどモンスターの動きが複雑化してるから、それに追いつけない人達は弱点に張り付くことができない でも傷つけは張り付きやすいところを弱点に変えてくれるから、上手くなくても戦いやすくなる(キリンの体とか) 上手い人達は問題なく使いこなしてた 傷つけに嫌悪感を示す人達って、どの層の人なんだ？ 俺にはアンチが叩きどころを捻り出してるようにしか見えない

おじさんっす✋

突きモーションとか突撃系のモーションみたいなのを片手に付けてくれたら話は変わってたかもね

操虫棍の独自性をほぼ消した罪はあまりに重い

​@@七味-h5iよく考えなくてもバッタ虫棒がイキイキしてたのは初登場の4系列が最初で最後だったな…

XX屈指の壊れエリアル旦明忘れてますよー！

@user-tz4rk7gn6k 君の中ではエリアル＝バッタなんだねｗｗそりゃ普通になぐれるときは地上殴りする前提だよ。 あと君あんまプレイしてなかっただろうからついでに教えてあげるけど、エリアルはほかの武器でも乗りダウンとりやすくなったってだけで棍の存在意義まで奪ってはなかったよ。 むしろ４・４Gの棍武器バランスが歪（いびつ）だったとかんがえるべきだよね。どの武器でも地形に頼らず積極的に乗りが狙いに行ける分機会が均等になっただけ。エリアルの中でも棍は強い部類だったよ。

⁠@@此糸はるか いやいや、バッタが操虫棍の独自性なんて思ってませんよ？ 火力出すなら地上で戦った方が強いし 俺が思ってるのは、乗りのタイミングをコントロールしやすい点です 乗りはモンスターの行動を一定時間制限するという点で、特にマルチで役に立ちます 大技が来る時や味方が瀕死で攻撃されそうな時に乗れば狩りを立て直せますし、失敗の確率を下げられます ダウン後に乗りを入れてラッシュ時間を延長するといった、狩り効率の向上も可能です 操虫棍はそういったことを地形に左右されずに自由に行えるという、サポート面での強みがありました これを操虫棍の独自性だと思ってるわけです これは乗りが操竜に変わったことで消えてしまいましたよね？