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【三国志】最悪の裏切り者ランキングTOP10【ゆっくり解説】 

史記・三国志の世界
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個人的には劉備って裏切り者感強いです。
◆引用した作品
【三国志】©横山光輝 Official Web © 光プロダクション 1950- All rights reserved.
©王欣太・李學仁/講談社
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11 сен 2024

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Комментарии : 109   
@user-ob2vv6jz6y
@user-ob2vv6jz6y Год назад
2:25 袁術の字は公路 本初は袁紹の字 龐統を龐徳と間違えたりしてるし、もうちょい確認された方がよろしいかと
@azzurri111000
@azzurri111000 8 месяцев назад
1:05龐徳じゃなくて龐統士元じゃねえのか?
@sindy4337
@sindy4337 Год назад
2:23 袁術の字は公路じゃなかったかしら?? 本初は袁紹じゃない??
@KAISERIN-LINA
@KAISERIN-LINA Год назад
正解でございます、指摘しようと思ったら書いてくださってる方いたわ
@user-xp3sr3gm3d
@user-xp3sr3gm3d Год назад
正解です
@ニク100
@ニク100 Год назад
いろいろやっちゃってるねぇ…。こんな基礎を知らない(間違いに気付けない)くらいなら試聴する気が失せる。
@KAISERIN-LINA
@KAISERIN-LINA Год назад
@@ニク100 間違いだらけですからねー、私はもうこのチャンネルを表示しない。にしてます
@user-bt8it6ib8v
@user-bt8it6ib8v Год назад
1:09 龐統ですね…
@limitedexpress-pn6yp
@limitedexpress-pn6yp Год назад
何巻か忘れたけど袁紹の部下が言ってる「乱世に謀はつきものよ」 これに尽きると思うわ。裏切らないと生き残れない。
@wbiwki
@wbiwki 7 месяцев назад
呂布は時代に振り回されて結果的に裏切った印象。曹操は計算の元裏切ってるので乱世と相性がよさそう。
@tawaten4244
@tawaten4244 Год назад
中国ドラマでの『三國』で官渡の戦いの中で許ユウが曹操に兵糧の残りを聞くとき 問い詰める毎にドンドン日数が短くなっていく曹操の話し方が面白かったなぁ あのドラマの曹操役の方は演技も上手いしおちゃらけたキャラがなんか可愛かった
@yamasiyama
@yamasiyama Год назад
んがぁ~はっはっは!!みたいな笑い方のイメージが強い 劉備は相手を見切って、思慮深く本心を悟らせない底知れなさがあったが、 曹操は普段から冗談交じりでどこまでが本心なのかが読めない感じの底知れなさがあった。
@user-wf2mc8hd7w
@user-wf2mc8hd7w Год назад
@@yamasiyama これは言い得て妙だね…
@user-dj7oe3oz4h
@user-dj7oe3oz4h Год назад
紹介はされてないけど、初対面でいきなり「こいつ後頭部出っ張ってるから裏切りますよ」とか言われてた魏延。ずっと恨んでただろうな。
@user-gq3vm8fs9r
@user-gq3vm8fs9r Год назад
呂布は主君基準だと裏切り者の代名詞だけど漢王朝基準だと必ずしも裏切り者じゃなくて忠臣と思える行動なんだよなぁ。
@user-sv1kk2vb7h
@user-sv1kk2vb7h Год назад
陶謙善人化に巻き込まれた被害者ですね呂布
@dignity9315
@dignity9315 Год назад
麋芳はよりによって関羽の敗死の直接的な一因を作ってますからね… 史実では山越の賊の討伐に従事しているので、記録が残っていないだけで天寿を全うしているかと思われます。
@user-ww3lc7bi6b
@user-ww3lc7bi6b Год назад
張繍の裏切りは曹操が悪いですね。はっきり言って張繡を舐めきっています。 ・・・未亡人に現抜かしたツケは高く付きましたが・・・
@HumanoidDamian
@HumanoidDamian Год назад
劉備は袁紹側の人物だしなあ。曹操を裏切ったというよりも曹操が袁紹と対決姿勢を見せ始めたから離れたといった方が正しいかも。
@user-tt7jd3ep8j
@user-tt7jd3ep8j Год назад
張繍のは別に裏切りではないと思いますね。 曹操の自業自得エピソードでしょ。
@temakineco
@temakineco Год назад
袁紹の字が本初ですよ? 袁術の字は公路です。
@user-xd8bh2hu2b
@user-xd8bh2hu2b Год назад
袁術の字は覚えてなかったけど違和感の正体はこれか!
@user-wx5mt8mz8x
@user-wx5mt8mz8x Год назад
たしかに曹操にしろ、劉備にしろ、裏切っています。しかし、平時ではなく、乱世。あれぐらいのことをしていかなくては生き抜いていけませんよ。
@user-tj4fe5bt2n
@user-tj4fe5bt2n Год назад
龐徳だの本初だのにわか知識でやってるだろ…
@user-cc3yc4fw2u
@user-cc3yc4fw2u Год назад
まあいいじゃん。にわかでも。
@ニク100
@ニク100 Год назад
にわかに騙される初心者は減って欲しいなぁ。騙すつもりは無いんだろうけれど、公表するならしっかりと調べて、動画にミスが無いか確認してからリリースして欲しい。
@平悠太
@平悠太 8 месяцев назад
単に表記・読み上げミスだと思う。
@user-nx6yk9zb2h
@user-nx6yk9zb2h Год назад
文若さんは喪目吉は強欲で仁義を弁えないって評価擦るやろうな
@user-uy6ir2vh4x
@user-uy6ir2vh4x Год назад
散々こすられる呂伯奢一家惨〇事件w
@user-fr7bd1sh1w
@user-fr7bd1sh1w Год назад
謀多きは勝ち、少なきは負ける。戦いの世に生きる男の有り様だ
@t_ask9407
@t_ask9407 Год назад
こういう話をするときは三国志演義と正史三国志は分けた方が良いかと思います。 横山光輝三国志と蒼天航路の一幕を利用されていますが歴史小説(演義)と歴史書(正史)でベースが違うのですからどちらかにすべきです。 混同しているから正史ではない曹操のエピソードを紹介したり馬超の事を両方説明しなければならなくなっており矛盾も生じています。 以前、諸葛亮の正史ではという紹介時も演義ベースの赤壁の話をするなど知っている事を詰め込んでいてもダメだと思います。 横山三国志のベースは吉川版三国志がベースですからそっちも読まれるべきでは?
@user-dl7fg3us2z
@user-dl7fg3us2z Год назад
乱世だからなあ裏切らなければ、生き残れない、成り上がれない。生き残った者は称賛され、滅んだ者は汚名だけが残る。   う~ん、無情なり・・・・
@tts-th3mc
@tts-th3mc Год назад
司馬懿とその息子たちの話も聞きたかったな。
@user-gp4uy4ng7l
@user-gp4uy4ng7l Год назад
糜芳:龐徳ではなく、龐統ですね 袁術:本初は袁紹の字で、袁術の字は公路だったかと 投稿前の推敲をお願いいたします。
@user-zu2xc5wu7p
@user-zu2xc5wu7p Год назад
横○三国志や某ゲームの注釈だけ見て作ってない? 最悪の裏切りって見出しなのに、裏切ってからこうなったから最悪だ、そんな流れじゃなくて、ただ裏切った話だけ……。 どうせ裏切りを語るなら、自滅した裏切りの話で一つ、信頼を裏切った話で一つ、将来の展望を裏切った話で一つ、とかテーマをまとめて作ってくれたら聴きやすいのだけど。 あと、間違いが多くて……。 ちなみに劉備の遺言を裏切った諸葛亮や、その諸葛亮が唱える三国共立の展望を裏切る関羽が自分から見た最悪の裏切り、かな。
@yamasiyama
@yamasiyama Год назад
諸葛亮を裏切り者と見るのは斬新で良いな! 確かに劉備は諸葛亮を信じ、息子が無能ならお前がやれ!って後を託したのにそれを裏切ったとも取れるのね… 日本人的には、主君がどんなに無能でも支え続ける、どんなに苦しくても北伐の信念を貫き通した忠臣ってイメージになりやすいけど…
@user-zu2xc5wu7p
@user-zu2xc5wu7p Год назад
@@yamasiyama さん 諸葛亮が忠臣だったのは間違いがないでしょう。 良くある諸葛亮が君主ならもっと上手く出来たって言うのではなく、人を見て活用する劉備が、息子を頼むって言葉でなく盗れと遺した辺りに想いを感じるってだけなんですよ。 忠臣なのは間違いがないって思うんですが、劉備の遺志を継がない辺りに裏切りを感じますね。
@user-xp3sr3gm3d
@user-xp3sr3gm3d Год назад
劉備が1番裏切っています
@ここをキャンプ地にした
「コイツが一番のワル」by 呂布
@emotomit
@emotomit Год назад
言おうとしたら、先に言われた(笑)
@izzukaito7594
@izzukaito7594 Год назад
別に客将やろ裏切りとは違うような見限ったが正しいやろ
@user-wf2mc8hd7w
@user-wf2mc8hd7w Год назад
おは呂布
@orientallocal9988
@orientallocal9988 Год назад
笮融も寄生した主人弑しを続け、孫策戦で弱体化した劉繇を狙うも返り討ちに遭った挙句奸計で討った諸葛玄と似た末路を辿ったな
@pluschiro8541
@pluschiro8541 Год назад
許攸が裏切らなければ曹操は袁紹に滅ぼされていたと考えると破壊力が半端ない
@dignity9315
@dignity9315 Год назад
劉備なら関羽・張飛にあたる「両腕」が袁紹の場合は逢紀と許攸でしたからね… 許攸の離反は、袁紹にとってはすべての機密が漏れるのみならず、政治力そのものの一大損失だったのではないかと推察しています。
@lovebso
@lovebso Год назад
私利私欲で裏切った者と、国を憂い主を変えたものが同列に語られてるのがなんだかなぁって感じ
@user-yi2rz5gd2o
@user-yi2rz5gd2o Год назад
三國志が好きな自分とっては、かなりイラっとするレベルの間違いです。
@user-ke3em6bb2z
@user-ke3em6bb2z Год назад
ランキングの中だったら呂布に、 1票です。
@user-lb8zs1vg6y
@user-lb8zs1vg6y Год назад
劉備を裏切り者としてピックアップしているのを評価する。 演義で主役扱いなのもあって、奴の裏切りは裏切りと見ない人が多いからねぇ。
@user-gh7ld5sh1y
@user-gh7ld5sh1y Год назад
今回間違いが多いな。残念
@user-tj5sx3we9u
@user-tj5sx3we9u Год назад
龐統を龐徳とか袁術の字を袁紹のと間違えてるわ引き離す事を連環の計って言ってるわ流石に間違い過ぎ
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
美女連環とかあるしね
@crozenvice8605
@crozenvice8605 Год назад
連環の計は、合ってませんか?
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
@@crozenvice8605 舟を繋ぐイメージが先行しちゃうのはあるある
@user-tj5sx3we9u
@user-tj5sx3we9u Год назад
@@crozenvice8605 ごめんなさい、あそこの場面では“美女”連環の計と言う表現をしてなかったので、件の2つのミスもあり揚げ足取りみたいな言葉尻を捉えた意地悪な言い方を動画主さんにしてしまった訳で、仰る様に合っています。
@user-tj5sx3we9u
@user-tj5sx3we9u Год назад
@@matukawatositane 動画主さんが間違った解説が多かったので、そこは“美女”連環の計って表現でしょって意味で意地悪な言い方をしてしまいました。別に意味は合っているから適切な書き方じゃなかったですね‥反省。
@gzna204
@gzna204 Год назад
関羽張飛の末期は五虎の不満と言い結構な頑固爺感出てたから味方に裏切られたのも自業自得感あるかなぁ
@user-zp5mp7pz5q
@user-zp5mp7pz5q Год назад
「こがた」とは草も司馬も生えない
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
袁術は別にそんな裏切りしてないってば…名士層でもない孫堅は袁術の権威が欲しいし、袁術は孫堅の武が欲しいという関係 あとは糜芳ほどの人物を裏切らせた関羽に問題があるんだよなぁ…
@dignity9315
@dignity9315 Год назад
三国志演義に準拠しているので致し方ないですよ… 糜芳は何だかんだで劉備・曹操・孫権の主君に仕えて一定の評価を受けている人物とはいえ、関羽を死においやったイメージが強すぎる感じがします。
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
@@dignity9315 演義と正史ごちゃまぜ
@dignity9315
@dignity9315 Год назад
@@matukawatositane さん 悪い意味でごちゃまぜですが、ちょっとかじっている人でない限りその違いも分からないのではないでしょうか。
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
@@dignity9315 それはそうなんだけど袁家民としてはね…
@dignity9315
@dignity9315 Год назад
@@matukawatositane さん 袁氏は時代の敗北者故に良くは書かれないですからね… 特に袁術は時代を先取りし過ぎた感がありますし… 個人的には、先見の明の故事成語で有名な楊彪はすきですけどね。
@user-vl9pd9vg1c
@user-vl9pd9vg1c Год назад
張魯の家臣の「楊松」がいないですね。
@mrtime9819
@mrtime9819 Год назад
馬超が劉備に下るのも、漢中が曹操に占領されたのも彼のせいですね(笑) 演義だと曹操の漢中占領後に「主君を裏切る奴は嫌いだ!」的なことを言われて処刑されたけど演義ではどうなったのやら
@Aetius25
@Aetius25 9 месяцев назад
龐徳と龐統の区別ぐらいつけましょう。この時点で見る気が失せました。
@user-gs2dw9ph1f
@user-gs2dw9ph1f Год назад
なんかこのタイプのネタって必ず劉備三兄弟の誰かか全員居ますよね。 乱世とは言いますが落ち着いて考えると劉備達は語られる程善人ではない事実にJAROに通報するべきでは?とか思う事がありますね。まあ何も起こりませんが…宣伝じゃないし。
@80fire71
@80fire71 Год назад
劉備ってけっこうな曲者だと思うし 馬超も言うほど活躍していない気がする
@yamasiyama
@yamasiyama Год назад
あれ?曹操って悪役のイメージが強いけど、裏切りは意外としてないのかな? 呂伯奢のは勘違いとその尻拭いだし、董卓に至ってははじめから暗殺狙いで取り入ってただけだし…
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
離反という意味では袁紹
@user-tj4fe5bt2n
@user-tj4fe5bt2n Год назад
馬超のエピソードは正史と演義の両方を紹介してるのに、曹操のエピソードは演義だけなのは不公平だろ 正史というか他の書物では微妙に違ってて、話を盛る癖のある奴が書いたエピソードを演義でさらに盛ってるんだよな…
@user-xp3sr3gm3d
@user-xp3sr3gm3d Год назад
本を読み直したほうがいいね
@Ohune248
@Ohune248 Год назад
范彊・張達も追加で笑
@maniaxsj3946
@maniaxsj3946 Год назад
許攸について、蒼天航路が実は真実では😢 最後は、虚無感に陥って殺してもらおうと不遜の行為をとって、許褚はそれを叶えた。
@user-zx9hz3gd3u
@user-zx9hz3gd3u Год назад
裏切り者一番は呂布やろ( ^▽^)
@user-hk6ng6dk2f
@user-hk6ng6dk2f Год назад
劉備やろ
@Dolce_Gava2ana
@Dolce_Gava2ana Год назад
呂布「ころさんでクレメンス」 曹操「そういうわけにはいかんやろ」 呂布「ワイが騎兵率いたら天下取れるで!」 曹操「まあせやなあ…どないしよ」 劉備「こいつすぐ裏切るで」 呂布「おまいう」 曹操「よーし!劉備の言う通り処すやで!」 呂布「」 徐州にて 劉備「よーし!曹操ニキが付けた監視役倒して独立するわ^^」 曹操「こいつさぁ…」
@user-yh3qc6ix1w
@user-yh3qc6ix1w Год назад
本初は袁紹で袁術は公路ですよね
@user-eo9jp3xu4w
@user-eo9jp3xu4w Год назад
この動画見るたびに思うんだけどこのチャンネルは三国志演義の話だけってことでいいのか?
@user-ci9qk3og7v
@user-ci9qk3og7v Год назад
最強の裏切り者は司馬一族でしょ
@user-tj4fe5bt2n
@user-tj4fe5bt2n Год назад
献帝「そうやろか?」
@h-kws6843
@h-kws6843 Год назад
糜、縻、麋 適当過ぎる。龐統を龐徳とか酷い。
@user-ff2vr5ti8e
@user-ff2vr5ti8e Год назад
本初は袁紹の字ですよ。
@user-hb3qi1wi4z
@user-hb3qi1wi4z Год назад
間違いだらけ😅
@user-bu3il5xk2s
@user-bu3il5xk2s Год назад
本初は袁紹、演義は物語で正史では無い。
@ゆう-i5q
@ゆう-i5q Год назад
諸葛誕おらんやん…
@user-xp3sr3gm3d
@user-xp3sr3gm3d Год назад
かなり間違えた知識ですね
@user-cz8wg1up3b
@user-cz8wg1up3b Год назад
馬騰、黄経(こうけい)の曹操暗殺計画を教えて苗択(びょうたく)
@user-nl3gs7gb9s
@user-nl3gs7gb9s Год назад
もう一度やり直せ‼️
@user-yp8tx5ch5r
@user-yp8tx5ch5r Год назад
裏切り者と言ったら、呂布しか勝たん。
@user-or3hl2zj1o
@user-or3hl2zj1o Год назад
龐徳じゃなくて龐統や
@Dolce_Gava2ana
@Dolce_Gava2ana Год назад
間違い指摘ニキ多すぎて草 文脈とか実績で誰のこと言ってるか分かればそれで良くないか
@user-wg7dz5ml8n
@user-wg7dz5ml8n Год назад
一番って劉備だとおもってた‼️
@gonbenanashi2021
@gonbenanashi2021 Год назад
人物名やら字やらガバガバ過ぎて草、1万人も登録者居るなら相応の責任ってのを自覚して欲しいですね。
@linn19991
@linn19991 Год назад
貂蝉は正史はおろか、演義にも存在しませんw 吉川英治さんが呂布の側室をベースに創作した人物でございます。 美女連環の計ってネタだったんよ。
@user-gr3cg3qr1z
@user-gr3cg3qr1z Год назад
次回があるなら、五丈原の戦いの後で反旗を翻した魏延、最後に徐晃を討ち取った孟達、呂布を捕縛した侯成・魏続・宋憲の三人組かな?
@user-tj4fe5bt2n
@user-tj4fe5bt2n Год назад
魏延は厳密には裏切ったわけではないと擁護されてるし、最悪の…ってのは違うと思うわ。
@matukawatositane
@matukawatositane Год назад
徐晃は別に孟達にやられてないしなぁ
@REMINISGENE
@REMINISGENE Год назад
徐晃は史実では誰にも討たれることなくひっそりと病死しましたよ。
@mentaiko-pasta
@mentaiko-pasta Год назад
徐晃が討ち取られたと書いてあってビックリした。そんなのを信じている人がいるとは。
@fushichoupeter
@fushichoupeter Год назад
魏延が出ていないのが残念です
@Dolce_Gava2ana
@Dolce_Gava2ana Год назад
味方と喧嘩というか軍令違反はしたけど敵方(魏)に寝返ったわけではないからセーフ
@user-ju8sx2lx6c
@user-ju8sx2lx6c Год назад
いちばーん