【三国志】英雄譚の裏に隠れた「三国志の闇」を解説！【ゆっくり歴史解説】 

この時代に生きてたらと考えると赤壁で魏が勝った方が良かった気がする。

野心家の諸葛亮さん好き

嫁の黄家の繋がりからリュウヒョウやサイボウに顔が利いたはずだから、 立身出世が目的なら手っ取り早く士官するのは手だと思うよ。 だから他の考慮要素があったんじゃないか？

楽毅や管仲を理想としていた若き日の諸葛亮にとって、劉備はいろんな意味で理想的な君主だと思います。徐庶が劉備に諸葛亮を推薦したのも、恐らく諸葛亮が徐庶にアピールするように頼んでいたのではないでしょうか。

個人的には、実父に先立たれた自分を引き取ってくれた叔父が、任地先のゴタゴタに巻き込まれて亡くなった挙げ句、自分達兄弟が放浪する羽目になったのは曹操の所為だと思い込んで、「家族の仇に仕えたく無い！！」と云う個人的感情丸出しな諸葛亮孔明も悪くないなと。

個人的には徐庶がそれに近い感じがするかなぁ。劉備の元では先もないし出世も望めないから諸葛亮を紹介して母をダシに曹操の元に行ったと思ってる。普通に魏で仕事して能力なりに出世してるし。

孫登の場合は、もうホントにそれ

孫権の気苦労はマジでレベルが違うように私も思います。だから二宮の変も、なんかも仕方ないというか、可哀想というか。 孫登さえ長生きしてれば、なんて🐎

そうしないと、禍根を残し将来の不安定要素になる。 水戸光圀のお家騒動を事前に止めたのと似ている。 ほおっておけば、万単位の犠牲者が出るのを事前に防ぐ。

ちょっと前の動画の流れも意識して作ってみました(笑)

人材を見極めることの難しさたるや

結構気になる話ですね！本場の三国志観知りたいです！

まぁ、献帝を迎えることを最も嫌がったのは、劉備じゃなくて劉備の臣下達だったでしょうし、こればっかりは仕方ない気もする。劉備のために働いてたのに、なんで別の人が帝位につくの？みたいな。 孫呉は確かに正当性が問題にはなりますが、天下統一を至上命題に掲げてない以上、こうなるのもまた必然って感じもする🤔

ですね。司馬炎が大量の側室を迎えたのも、本人の好色というより、それだけ気を使わないといけない名士が多かったというふうにも見える🤔

戦場に出て戦うというより、趙雲＆陳到は劉備本軍の親衛隊を指揮していたっぽいので、関羽や張飛みたいに戦場でガンガン功績を上げることができなかった、みたいな一面があるみたいですね。 二人が活躍できる機会っていうのは、本当に主君が危うくなったときだけに限られるので。

孫権がついてきたら、戦争仕掛けますよーって宣言するも同じですし、法正達の事前準備も全部崩壊しちゃうから、もうこれは仕方ない気もする。 そもそも孫権が益州に土地持ってどうするのって話ですし…(笑)

@@KOUMEI_NO_WANADA それならそれで、侵攻する前に事前に孫権に交渉しておくくらいはできたはずなんですよね。まぁ利益を最大化するために嘘吐いて侵攻したんでしょうけど。まぁ甘寧とその配下の数名が益州出身だから、情報が漏れるのを恐れて…とかもあるのかもしれないけど。 そこから孫権陣営に劉備は信用できないって不信感を与えたのが、後の連携に支障をきたす一番の原因になったと考えると残念に思えてならないんですよね。あそこで関羽が討たれなければ、おそらく歴史が変わっていたでしょうから…

個人の諍いなら話し合いで決着はつきますが、規模が大きくなればなるほど、そうはいかなくなるのが世の常というか🥲

曹操のこの異常なまでの熱量がホントに凄まじいといつも思う…(笑)

@@KOUMEI_NO_WANADA さん ある意味ではすごく気分屋というか、その時の自分の感情に素直な人物なんだと思います。それまで貢献してくれた側近であっても、自分の意にそぐわず用済みとなれば、躊躇なく切り捨てるタイプ 日本の人物だと実力主義の織田信長が近いですかね

八王の乱があまりにもアレですからねぇ…

@@KOUMEI_NO_WANADA ですな

今の中華の源流。

隋まで続くと思うと…

八王の乱は途中まで調べてやめました。元々「三国志ファンが見たら泣く」って聞いていたので心して調べたつもりでしたが、想像の3倍酷かったので。。。

献帝を助けず帝位にのぼったことが、それほど問題があるとも思えない、というのが正直な感想ですね。 そもそも少帝弁が董卓に廃されたときに、献帝の、ひいては漢王朝の権威性というのは無いに等しいものになっています。 また蜀漢王朝の臣下たちは劉備のために身を粉にして働いてきたわけですから、当然、劉備に皇帝になってほしいわけで。劉協を皇帝に担ぐのは一応筋は通っているものの、そうなると君主が敵国に囚われの身の状態の国家になり、円滑な政権運営が出来るはずもなく。 現実的に考えて漢室の血を引く劉備が即位するのが最善なのかなぁと。 これを否定すると後漢王朝も否定しないといけなくなる🤔 また劉封に関しても、資質うんぬんではなく血統の面から言って劉禅が帝位につくのは漢民族の王朝として至極当然。資質で君主の座が変わるのは匈奴や鮮卑といった遊牧民族の習わしです。 劉封の死に関しては暗い話も推測はできるものの、まぁ、関羽の没後間もない時期ですし、単に激昂している劉備の癇に障っただけとも言えます。 孟達を離反させ、反乱で上庸を失ってもいるので、罪に問われるのも仕方ないのかなぁと。

でもあまりにも史書に記録されていない話ばかりを推察してると本筋から逸れていくので、うまく落とし所をつけないといけないのが、歴史を学ぶ上でも難しいところ…🤔

曹操を阻むためだけに生まれたような魯粛さん好き

@@KOUMEI_NO_WANADA ただ魯粛自身はあくまで立身出世したいとか自分の力を存分に振るいたいとかそんな感じで反曹操をライフワークにしている感じが全然なさそうなのがまた面白いところ。 あと・・・劉曄は惜しかったですね。周瑜の横槍がなければ魯粛と一緒に北に行っていたはずなのに。 そう考えると魯粛が曹操の覇業を阻止したのは「天命」だったとしか言いようがないですね。

たしかに…(⁠´⁠；⁠ω⁠；⁠｀⁠)

そのせいでまったくピックアップされないという。 無双で二宮の変やってくれねぇかな(笑)

それはさすがに無いです(^_^;）。一応陳寿の評価としては 「太祖は計略を駆使して策謀を押しひろめ天下を鞭撻し、申不害・商鞅の法術を採り韓信・白起の奇策に通じ官位を才あるものに授け各々の能力を用いた。

感情を抑えて計算に従い過去の恨みを考えなかった。ついに天子の政を総覧し大業を成し遂げることができたのは何よりその明晰な知略が最も優れていたためである」

ですので、ものすごい持ち上げてるのは話半分（笑）で聞くとしても、そのヨイショのベクトルが『知略』方面なのでそうゆう方面に優れたパーソナリティの持ち主であったことはここから読み解けますね（仮に劉邦タイプだったなら陳寿がヨイショするにしても違った褒め方、違った古代の英雄の名前をあげると思われる）

また行政官としては法家タイプの執政者であったこともここで強調されています（劉邦は『法三章』のエピソードから解るよう「法律とかウゼエ😗」タイプの親分） また曹操の兵術研究の記録からは彼が（末端の）戦術論から戦略論まで幅広く精通した軍学者であったことが伝えられます（参照『孫子━「兵法の真髄」を読む』渡邉義浩著） 曹操軍の主だった武将は彼のまとめた『兵書接要（現代軍事学で言う『ドクトリン』ですね）』に従い戦闘を行ったことが指摘されています（当然張遼もです。兵書接要ではないですが張遼が曹操の指示に基づいて戦ったエピは合肥の戦いでもありますね（※主の動画の張遼回参照））

あんまり分からないことに首を突っ込まない老荘思想的な人なので、特に意見とかもないです(笑) 三国志とポケモンとゴッドイーターのことしか分かりません(⁠๑⁠´⁠•⁠.̫⁠ ⁠•⁠ ⁠`⁠๑⁠)

@@KOUMEI_NO_WANADA いまのウクライナとロシアの戦争は無駄で国民をひたすら苦しみを長引く行為に見えるかどうかですよ

こればっかりは当事者が決めることなので。他人の生き方にやいのやいの言うのはおこがましいのかなぁ、と。

@@KOUMEI_NO_WANADA 現に動画で「闇」と断言しておいてですか？

Yes．そのあたりの考え方は概要欄で呟いております。