【初の野球界ゲスト 五十嵐亮太】実はウマが合う二人の深イイ話！「無駄にこそ意味がある」その真髄とは？！【白鶴 presents 居酒屋satozaki】 

五十嵐亮太、いいね👍 里崎の圧に負けないで理路整然と冷静に説明できるのいいよ。

五十嵐の頭の良さがすごい伝わる

意見に違いがある里崎さんに対して、理論的にに自分の考えを述べる五十嵐さん、見習いたい

里崎に同調するだけのアシスタントと違って五十嵐いいね

フルタの方程式を視ていたのでわかりきっていた事ではあるのだけれど、五十嵐さん本当に話が上手い。 里崎さんとは違う種類の地頭の良さや頭の回転の速さを感じます。

現代の練習効率が上がった分の余ったリソースを有効活用できてない＝体力づくりが足りてない事に繋がってる っていう五十嵐の仮説は腑に落ちたわ 仰るようにケガから選手を守る育成環境や意識が根付いてきたのはここ最近だし、育成方法もそこからステップアップして体力づくりの方面でも育成技術革新が起こるのはこれからなんじゃないかな

今の解説者でちゃんと試合見て、解説出来るのこの二人だと思います。 五十嵐さんはWBCで日本と違う組の情報得るために台湾の現地でちゃんと試合見てましたし、 ほかの解説者がなんもわからんなーとか言ってる中、自分でちゃんと見た圧倒的な情報量がすごいなと思いました。

ジャンクスポーツではお二人とも求められる立場・役割を分かってて面白かったです😊

五十嵐さん自分の意見をしっかり出せてて素晴らしいと思いました！

16分終わるの速っ テンポ最高や

スポーツじゃなく全てに当てはまるいい動画

里さん、五十嵐さん二人の野球話なら、ずっと聞きたいです❕ 次回も楽しみにしてます！！！

里さんと五十嵐さんの野球対談永遠に聞けるわ

ジャンクSPORTSでバチバチやってたの見てて、絶対どこかで気が合いそうだと思ってた。その通りでしたね。

むしろ五十嵐にRU-vidやって欲しいレベル

里さんが言っていることは分かる。 大谷選手なんかがわかりやすい例だけど、実際、成功する人は質のいい練習だけじゃなく、時間・練習量もかなり多い。監督・コーチが練習しろといわなくてもやれる子（それもイメージ、なぜこれをやるかを意識できる子）が成功していくように思います。 最後に五十嵐さんが言ったこともとても参考になります。情報が多くて、スムーズに上達できることの弊害がどの分野でもあるように思います。対応力や想像力が育たない場合もあるのかなと。そこら辺、ストレートに言うとパワハラに捉えられるかもしれないので難しい部分ですよね。 ゲスト五十嵐さん、好きで続きも楽しみです。選手時代、ヤクルト時代は明るいキャラでTVに出てましたけど、引退後、いろんなRU-vid出ていますが言語化やその場の空気を読んで適切な発言する印象があります。高津監督もそうですが、選手の時と印象が大きく変わりました。

この二人のトーク力は凄いな・・・序盤は現役時代の面白いネタで笑いをとって、その後はきっちり商品の宣伝をこなし、後半は野球好きを引き込む真面目な話に。

どちらも根性論がありつつも理論だったり科学を取り入れつつ話すから好きな解説だった野球トーク。

面白すぎます。 掛布さんと落合さんのラジオとかも良かったけど、これは今まで見た2人対談もので1番かもしれない。

ジャンクスポーツで仲悪いのかなと思って辿り着いた動画ですが、めちゃくちゃ仲良しだからこそのやりとりだったんですね😊 里崎さんの笑い声の目覚まし時計ほしい

いやー、最初っから豪速球っ。疾走感がたまらない対談、最高です（笑）

里さんに理論的に真っ向勝負できる五十嵐さんスゲー！神企画ですね。

亮太さんだー、大好きです！

五十嵐さん、出始めの頃はキムタクに似てるって言われてた。懐かしい。

15:28からの五十嵐さんの話、めっちゃ腑に落ちるわー

この二人はなんかワクワクする。性格は合わないようで合う。しかし喧嘩は絶えない。そんな間柄。

里さんの包まなさすぎるスタンスも有りなんだろうけど 五十嵐さんのギリ踏み込み切れないけど言わなきゃなあがんばろってスタンスが好き

ジャンクで馬が合うと思ってた二人が対談‼️ 二人とも別々でRU-vidに出てるから難しい時思ってたから嬉しい

この二人の絶妙の会話最高です。

お二人の解説大好きなので嬉しい です😊分かりやすいし面白い！

なんだかんだいってオブラートに包む五十嵐さん🤭

里崎さんの質問と、考えがエグくて面白いです！五十嵐さんも論理的な人なので、返事が真面目で面白い！

企業企画なのに2人ともフルスロットルで楽しませていただきましたw

素晴らしい動画

現代のスポーツって、パフォーマンスを本当にフルで発揮しないと結果が出せないぐらいレベルが上がったんだと思う。 実力差があったり競争相手が少なければ、一流選手は手を抜いたり流すペース配分をしながら結果を残せた。 でも現代で活躍するには、余力を残しても結果を残せる超圧倒的な才能があるか、休みを挟みながらフルパフォーマンスを少しでも長い期間発揮できるか、どっちかなんだと思う

これは楽しみ

五十嵐さんすごく理論的やね⚾️

二人のぶっちゃけトーク面白すぎますね！

一度も飛ばさず観れる2人のトーク力と面白さ！ありがとうございます！

遠回りすることで結果的に得することもある、って分かる気がする

この2人面白すぎるもっとトークききたい

ｙのいつも笑顔のかわいい笑い顔の選手が牽制で刺されて、試合負けて終わってしまったとき いつまでも1塁にいて泣いてる感じがしたくらい暗い顔してたのが印象に残ってますね それからは牽制で刺されることはなくなった、今年はレギュラーとってほしい！

11:52 ～　リリーフ投手の運用方法について こういうのが建設的な議論という見本。素晴らしい

情報で溢れてるがゆえに試行錯誤にかける時間も減るって結ぶのはなるほどなぁと感心した、五十嵐さん凄いね

五十嵐 いいコーチになりそう😊

里崎さんの影から慶彦イズムがときたまひょっこりしますよね

めっちゃ面白い！！

二人とも好き

正直当時とは出力が違うから疲れやすさも違うと思う。

技術はあるけど基礎能力であるはずの体力が足りないというのは納得のお話でした！ 効率よく技術の習得ができるようになった分、体力作りに時間を使えばいいんでしょうけどね～ 白鶴さんのチャンネルなので若い子がどこまで見てるか分かりませんが、若い子にも見てもらってお二人の言葉から何かを受け取ってほしいなと思います。

五十嵐の話って本当に面白い マジでピッチング教えてもらいたい

この2人でなかなか深い話になるとは思わなかった😅

五十嵐さんはこれぞ速球王という独特なあのフォームが好きだったな。 当時のちびっ子たちが真似してました。

もうこの二人で番組やってほしいわ。

テレビ用の言い争いは素晴らしい、面白い

概要のとある番組でバチバチって、アレしかないな

500試合以上登板投手で先発0は宮西尚生、藤田宗一、益田直也、武田久、高橋聡文、大塚晶文ですね。佐々木主浩、高津臣吾、藤川球児、岩瀬仁紀、浅尾拓也、山口鉄也は先発経験があります。MLBではリベラは先発経験あり、ホフマン、キンブレルはありません。

下柳さんのグラブ投げが懐かしい

何これ、めっちゃおもろいやん 次を早くみたい笑

イチローも言っていたけど、無駄なことって結局無駄じゃないってことだよね。 イチローがその時伝えたかった意図とは違うけど、わからない→やってみる→違った、合ってたっていうのを積み重ねて引き出しが増え自然と体力もついてくるという流れだったんだろう。 でも今はそれらがやる前から合ってるか間違ってるかわかった状態でスタートできるから、無駄なく最速で技術やフィジカルを高められるけど、そこに至るまでの練習量が圧倒的に少なく済んでしまうのが良いのか悪いのか… ということなんだろうな。 それで選手生命を延ばせるのなら良いんだけど、太く短くどころか細く短くになるリスクは今の時代の方が高まっているような気がするね。

トレーニングによって筋力が発達すれば、体重が増えるし、出力が上がる、エネルギー消費も増えるし、疲労や負荷も増加する。 体力が減ったというより、トレーニングなどの進歩で出力が上がったと見るべきではないでしょうか。 エネルギー貯蔵、産生は限界値が低いので、質量、出力が増加すれば、持久力は低下します。

ジャンクスポーツ見てたらそんなに仲良くないのかなと思ってたけど、逆だったんだw

ナイスコンビ

単純に昔は情報や理論が少なかったのを練習量でカバーしてたけど、今は効率的な練習を昔の半分の時間しかやらないみたいな感じはあるな。

おもしろい～(≧▽≦)

5:25なお、当の本人は後に、大谷のインコースに肘出してあたりに行った笑

お互い理論派だから観てて勉強になる 吉井監督もコーチ時代にしてた指導は今の時代に合ってると思いました。

機械でも人間でも性能（パフォーマンス）が上がると故障に弱くなる（少しの不具合で使えなくる）のはしょうがない。よってメンテナンス（休養）の必要になってくる。アスリートに関して言うと全体的なレベルアップしたなかで、悪いコンディションを抱えての、出力を抑えたプレーでは通用しないから休まざるをえない。今は抜いてプレーできる場面が少ない。

凄い球を打ったり投げたりするトレーニングと、長く活躍するためのトレーニングって少し違うのかなと思いました。 だから長く保つトレーニングをしようとしても打てなければ意味が無いでしょうし、打つ投げるを優先し過ぎて体への負担がキツくなってもいけないでしょうし。 ただ、最近は引退しても動ける選手が増えてきたので…その分野の進化も感じたりします。

五十嵐のセールストーク上手いなぁ

結局、一流選手ってたくさん練習してるんだよね。

五十嵐さんが呼ばれた訳がわかった😂

ブルームーン1番好き

めっちゃいいディスカッション

まじで斎藤雅樹の凄さがわかる。0で抑えりゃ完投してもそこそこの球数で完投できるを実践してた人

面白すぎる

さすが五十嵐さん。理論派であり、かつ古田さんにも悪態つきながらいじられてる愛されキャラだけある。 今の夏休みは流石に38の自分ですら当時と同じよう(半日アメリカンノックとか)にはどんなにサプリメント整ってても練習できないと思う。 ジムみたいな冷暖房完備の施設がある学校ばかりじゃないし。

このバッテリーもおもろいな😆

五十嵐さんはヤクルト時代のノーコンスピードボールの印象が強くて、深く考えずに投げてる系という偏見があったけど、いろいろ考えてたんですね😮

求められる成績が違う 規定投球回投げることが目的でも、二桁勝利が目的でもなくなってる。

9:55 調べてみると三本柱以外は1998年だと田畑、北川、エーカー、渡辺久信、山部、ドリスキル、1999年はハッカミー、高木、山部、田畑という感じでした。1999年はハッカミー12勝6敗、高木さん9勝8敗なんでこの年は確かに先発空きないかもですね

皆さんにぜひ気づいて欲しいのは 何かが無駄であるという認識は 本来は 数え切れないほどの試技数を積み重ねて 一定のレベルに達した個人が そこまでの道程を振り返った時に得られる 事後的認知 結果論 後知恵の類なのです 本当は何が無駄なのかは 当事者本人には 事前的には知り得ない事柄なのです プロの競技者に対する処方箋は 究極的には本人にしか適合しない 全員が自分固有の人生初の 前人未到領域に踏み込んでる訳だから

8:53 クリリンの事か～みたいだな🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

今はネットで元プロが自分の技術と考えを発信してアマチュア選手が取り入れて取捨選択出来る様になったけど、あくまで「プロの技術は身体が出来上がったプロだからこそ継続出来る体力ありき」だと思います。

怪我とか故障とかで中学、高校で野球を辞めなきゃならないっていうのを回避するには毎日ハードな練習は無理だろうし、昔は逆に怪我とか故障する人が出るレベルの練習だったから振るいにかけられて生き残った体力がある人が多くいたってだけじゃね？

中継ぎ論は複雑ですけど、福間さんや滋利くんのような投手は、もう出て来ないのかもしれませんネ。でも、球場で子供たゔぃは、見てますョ。日本も、練習時間から子供には開放するスペシャル・デーをもっと作る事と、ブルペンを来場者には見える構造に球場を改造する事を進めるべきだと思います🤔。見たいんです、私達は😢。

出力の問題で 今は160キロだす投手は珍しくない時代だけど 里崎さん五十嵐さんの時代は160キロなんて外国人だけがだすスピードでした その投手に追いつくように野手もトレーニング積む 医学技術も上がってますが 選手達の出力も上がってるので 疲れた状態の選手を完投させるよりも 分業したほうがチームとして長く結果が残せると思います 「○○さんは出来た」と一部の偉人を例に挙げても 大谷や佐々木朗希みたいな昔の人達と比べられない例外も現代にいますし

里崎さんのおっしゃる通り、連投の件とかで時代は違うとかで片付けるけど、 ケア治療面も桁違いに進化してるのにその言い分は都合良すぎるわな

暑いから、バテるのも仕方ない気がする。

最短距離にいく分余った体力を上手く使えていないっていうのは分かりみが深いですね。

RU-vid見ててスポーツが上手くなるわけでは無いですからね

2:57 島岡御大だったらその場でそいつは即交代の上、発狂されてる。 星野監督だったら試合後のミーティングで一番前に座らされて、熱い指導の餌食か無視されて2軍行き。

混ぜるな危険、、、やと思ってた

昔はプロスポーツ選手は子供のころからずば抜けた体力ある人たちがなってるイメージですが、今はトレーニングが確立してきて普通ぐらいの人もそこまで行ける人が出てきて、それを比べるとベーシックに体力ない人が増えてるとみえたり、、？とか思ったりしました。

ピッチャーは休ますのに野手は休ませないのなんでだろう～

里さんはやっぱ頭の回転が早いな

野球とか関係無しにやりもせずに無理って言う人は増えたかもしれませんね。 まずは出来るようにするための方法を考えるようにするのは何においても大事だなって思います。

リリーフよりも先発の方が甘いと思う。 6-7イニングで中6日ってはぁ！？とは思う。

1軍レベルの投手を20人作るとか、どこの球団も正直厳しいですよ。 そして先発なんかは今は初めから完投は視野にないのだから、中4日で投げればいいんですよ。　そうしたらローテの合間を含め6人いたら回せますよ。 そして日本人はメジャー信者が多いけど、メジャーは基本的に中4日ですよ。

おふたりの関係性はわかってるけど五十嵐さんがバリバリタメ語なのちょっとヒヤヒヤする😅