【参院選直前緊急配信②】漫画家・小林よしのり氏と語る更なる日本の問題点【徹底討論】「コロナ論」を改めて深掘り【時流】漫画にストーリーはいらない？【未来】経済立て直しと若者の無欲化 

小林よしのりさん 😊👍✨ 応援してます♪📣

お金が無いから買うのを諦める。が正しいんだけどね。欲望が無いわけじゃなく、欲しくないんじゃなく、欲しいけど買えない。が正しい。 ここらへんは大成した小林さんと庶民の感覚のズレがあるね。

主張が合わないところがあってもお互いに敬意を払いながら歓談してる感じが嬉しい

れいわ新選組水道橋博士さん今度の参議院選挙を期待しています必ず当選して下さい応援しています🚩😃🚩👍📣💐💐💐👏👏👏👏👏👏💪🔥🔥🔥🇯🇵🗾

みなさま！連日の酷暑の中、本当にお疲れ様です！ 本部から送付いただいたビラを昨日から2日間で配り終えました。「他の政党は新聞に折り込んでくるのに、れいわは手配りなんですね。」と、おっしゃる年配の男性。 他には私を追いかけてきたのでクレーム？かなと思いきや、冷たい缶コーヒーを差し入れて下さった、若い女性もおられました。 私は若い時からは日本社会党に党籍を置き、選挙のたびにビラを配り続けてまいりましたが、このような経験は皆無でした。特に日曜討論の「高市」以来、強い追い風を感じます。 連日の猛暑ですが、同志諸君！悔いの残らない闘いを繰り広げようではありませんか！ １票でも多く！　１円でも多く！　れいわ大躍進に総力を！　ガンバロー！！

小林よしのりさん、水道橋博士、とても面白い対談ありがとうございます。好きなことのために全力を尽くす、その結果として得られた収入は、志半ばで脱落した同士や次の世代のために使ってもらう・・・・素晴らしいお考えです。With great power comes great responsibility. 維新や自民の自己責任論、自助努力論に対する最大の対案です！

とっても意義ある深い対談で聞き応えあり共感する部分大いに有りました。🤗水道橋博士🎓の対談のお相手何時も楽しみにしてます。🤗

消費税廃止すると、消費が喚起されるもそうですが、消費者が何かを特別買いに行こう、と思わなくても、消費に使えるお金の額が必ず10%増えるというところがミソです。

基本、博士を全肯定なんですが、コロナに関する小林よしのり氏の見解は多少頷ける部分も有りました

小林先生は漫画家としても凄い人ですが、思想哲学でも戦後最大の思想哲学家と思ってます。また、コロナ論でもちゃんと分析した上での評論なので正しいことを言ってるのにと思うんですけどねー。

お二人の対談、面白かったです😊私もれいわを応援しています。が、ワクチンに関しては小林よしのりさん派です。フランスに住んでいた頃があるので、それが未だに自分の価値観、人生観に大きく影響している氣がします。先日、ガラすきの都内の電車でノーマスクでいたら、途中で乗って来た子供さんが私を見てすかさずマスクを外しました。「良いのよ、自由で。」そういう思いで笑顔をむけたら、彼女ははにかんで微笑みました。様々な視点も否定しないれいわさんでいて欲しいです✨

相手の話をとても上手く聞き出し気持ちやすく話させる、どんな微妙なテーマでも対立する話でも冷静に大人の議論を成り立たせる、常にジャストなバランス感覚も保ったまま互いの話を進ませる。 こうした幾つもの点でのホストとしての卓越した能力は、博士は日本でもトップクラスじゃないのとすら思ってしまう。 今回の動画に限らずいつもそのあたりを強く感じ、またそれがどの対談でも魅力となっている。

同調出来ない相手にも話をする博士を尊敬します。党内にあってもその姿勢でいてほしい。

いやぁ、、小林よしのりサン 強いよなぁ。個の強さと柔軟性だろう。見習いたいモンダ。 国民を飼い慣らしたい側には 面倒な存在ダヨネェ。個の確立

小林先生はご自分があり、勤勉で、面白いしかっこえ～

意見の違いはあるが、二人とも知的だしエンターテイナーだから話が面白い。山本代表と小林よしのりの対談も見たい。博士よろしく！

小林氏を立てながらもしっかりと反論するところは反論する、やっぱり博士はすごい！ 石原慎太郎や麻生太郎をはじめ、様々な政治家と対峙してきたのは（アサ秘ジャーナルなど）、この日のためだったのかもしれないと思わせるね。 こんなに心の底から当選してほしいと思う人は初めてだ👍

なるほどね〜　 確かに小林よしのりの言う日本人の世間体の話は深く納得できるわ。

欲が無いは嘘だ。 何も心配なく、お金があれば、食べたい物、車、買いますよ。 将来不安だから、皆、動けない。

水道橋博士版の朝まで生テレビが観てみたい。

小林よしのりさん、あまり好きじゃなくて、話をちゃんと聞いたことなかったのでじっくり聞いてみます。

🐾　彼には正直言うと アレルギーがあったが 今回の博士氏との対談で 色んな発見があり 大いに参考になった 両者の見識に感心しきり 私が不見識なだけだが…

消費税に関しては、事業者は派遣や外注を使えば節税できるそうです。派遣労働を促進する悪税なので、減税ではなくいますぐ廃止した方がいいと思います！

勝ち組の理論ですね。 金持ちは欲しいものが無いかもしれないけど 私みたいな貧乏人はお金が無いから買えない 私にお金を沢山くれれば沢山消費し経済に貢献します

小林よしのりの言うことも一理ある部分もある それが参政党の主張とかぶってるというならそこが彼らのウケている所なんだろう ただ意見が違うからと言って真っ向対立してるだけなら既存政党と変わりないのではないだろうか 新しい政党には「日本がどうすれば良くなるのか」を様々な意見をひとつひとつ検証して柔軟に探っていって欲しい 人が作ったものは何であれ完全なものなどない、だから間違った方に行こうとした時にちゃんと修正できる姿勢が重要だと思います

阿部謹也氏が日本は【社会】では無く、【世間】が存在しているとしたのは事実でしょうね。 【社会】で重要なのは『法律』ですが、【世間】で重要なのは『空気』なんですよね！

私は一切マスクも騒動からつけてないしワクチンも一切打ってないぴんぴんなのですが？ マスクを着け続けてる状態が異常で、いずれマスクを外す時が来ますよね？でコロナは風邪などと同様に変異するので一切根絶できません、それをどう考えますか？？？マスクを１００年先もつけてんでしょうかあり得ないです。 外すときが来るのは誰でも論理的に考えれば当たり前ですよね。今が全体主義なのです。しかもマスクが一切ウイルスを防げません。マスクの穴はウイルスよりでかいからです。 また、ワクチンは一切効かないのが分かりましたよね？永遠に打ち続けるのですか、あんな人工物を。風邪やインフルエンザはいつも流行ってますが、我々はコロナの様になぜ騒がなないのですか？ワクチンなど人体実験であり、製薬企業の儲けでしかない。一体いつになればこの異常な状態に気づきますか？日本人は？ 風邪やインフルエンザ程度のウイルスを怖いとお思うのは何故？そして、日本人はいろんな病気で１００万以上今でも亡くなってるのですが？、肺炎では１０万です、コロナも年配の人が亡くなる今まで通りの事ですよね？？ インフルエンザが流行すると何万人も亡くなる時がある、これになんで今回の様に騒がないのか具体的に教えて頂きますか？みなさん？左派やリベラルってむしろ全体主義を批判し、自由な体制を求めるではないですか？意味不明です。 リベラル派の人々は基本リベラルでなく、自分の命さえ助かれば良い派ではないですか？それでコロナを全体主義的にメディアがばら撒き、それを一回信じたら信じてしまう。これこそ戦前の全体主義の日本の悪い点でなかったはずじゃないですか？左派さん、リベラルさん？。コロナ騒動は、メディアの宣伝と高齢者の洗脳、それに引きずられる政治家、製薬企業とグローバル企業の利益と、推進したい彼らの戦略、謀略があります。いい加減日本人は家畜から目を覚ましませんか？ 子供や人間がマスクやワクチンを使い続ければ、虚弱体質になり自分の免疫で物事を対処するという本質が崩されます。何故製薬企業やグローバル企業のターゲットになっている事を気づかない？そしてメディアは？なぜ煽るのかと？ 死者はたったの３万、しかも肺炎やインフルエンザでの死と同じように亡くなってるのは高齢者や寿命、疾患ありの人、何が怖いのですか？あまりにも情けなくて涙が出てきます。しかも今回の政府の大衆迎合のための自粛政策などで老舗、自営業者が破綻、自殺が多発。日本は一切コロナなんて気にせずに、経済を回して普通にしていれば、よかったのに。いい加減にしませんか？コロナの死や感染だけが問題などではない。しかもコロナはたいしたことないウイルスだ。

娘がお陰様で4月から新入生と成り、新しい友達とワクワクしながら遊び始めています。 しかし！未だにその友達の素顔を見たことないらしいのです！マスクしっぱなしだから...

小林先生のお考えに最初から賛同していました。私は、ワクチン接種したばかりの友人から感染しました。全身の倦怠感が三日続き、打った本人は高熱で１日寝込みました。 もちろん私は ノーマスク、ノーワクチン接種です。　74才めちゃめちゃ元気です❗

小林さん凄く話しわかる人やのになぜか攻撃されますよねｗ コロナの話でちゃんと落とすところはさすが博士

小林よしのりさん、応援してます！ 反権威いいですね！

消費税廃止したらある程度は景気良くなるでしょう。今は消費を我慢して抑えている状況ですから。

小林先生のお話はとても勉強になりました。小林先生と博士、お互いに主張が違うことでも お互いに耳を傾けてる姿勢は是非自分も真似していきたい。 個人的にはコロナ論は小林先生に意見に賛同しつつも、世間の目は強いです。 マスクし続けるのも仕方ないかなと。 消費税についても、小林先生の意見も参考になり、特に都会では車は不要なのかなと思いました。 が、若者が欲しないのは、やはりお金に余裕がないから 最初から欲さないようにしてる気がしました。

受けとる側の心の問題で経験を積むことによって､聞き上手になれるのでは､ないのかなと思います｡🍀

小林先生の作品をよく読めばまともな筋の通ったことをおっしゃってるなあと私は思うのですが、なぜか嫌われまくっている…😅喋りもユーモアも知性もあって、とても楽しませて頂きました。対談ありがとうございました。 追記です。 消費に関しては、私は物欲滅茶苦茶ありますね〜。正直色んなもの、良いもの、たくさん買いたいです！ でも、子どもの将来のため、自分達の老後のことを考えたら、買えません。 消費税が下がっても、買わないだろうなあ。 お給料上がる確証ないし、下がる一方だし、なんなら会社も潰れるかもしれないし、リストラとかもあるかもしれないし、日本でも戦争がいつか起きるかもしれないし、色々と不安なんですよねえ。 日々。将来に希望が持てないので、お金は無闇に使えないな〜、と思います。 あと、私は最近はものを持つことはダサい、みたいな風潮も影響してます。 無駄なものがないすっきりとした部屋をSNSで見ると、羨ましくなって、物が多いことはかっこ悪いのかも、とか思ってしまいます。 でも、最終的には「いや、でも私雑貨とか、食器とか、物が好きなんだよな〜」という結論に返ってきますけどね。 でも、お金がないから、ミニマリストとか断捨離とかがかっこいいんだと無意識に自分に言い訳をして、欲を抑えている自分もいます。

小林よしのりさんは頭がいいですね。

小林よしのりさん、、欲しいものがないっていう要素よりも、庶民は明らかに買えないって要素がでかいよ。車も新しいの欲しいわ。

結局は民主主義を健全にコントロールする能力も経験もやる気も民衆が持ち得てないから、日本キツイ😭

考えの違いはあれど、水道橋博士が話してる時話しを遮らない相手の聞く態度は好きです。

子供に対する精神的影響を考えれば、マスクがファッションになるという考えは脳天気過ぎる。

こうしてみると 水道橋「女性が美人に見えるからマスクOK」 小林「それはブルカをつけておいたほうが美しいというのと同じ無意識の女性差別だ」 というやりとりを削除させたのはかなり致命的だったからでしょうね。 弱者や女性に対する意識が小林さんのほうがずっと鋭くてリベラルだとわかってしまう。

日本人の多くは貧しいとは感じていないと思います。でも なんでも安い使い捨ての国になりましたね。その上、それさえも値上がりしてます。これからもっと安っちい国になるのでしょうね。 　新築の家で、1000万以下の見るからに安い偽物っぽい建材のがたくさん建ってます。一方では、朽ち果てて草ボウボウになった本物の建材を使った空き家がそこらじゅうにあります。

まず前提として、小林さんは累進課税の意義は認めている。 消費税さえ無くなれば景気は右肩上がりに回復するか？と言う事に疑義があるという意見。 それはその通りで、そうなったら成ったで日常の平静に戻っていくでしょう。 発展途上にある国民の未来志向と物欲を、はたして今の日本国民に求められるのか？ そりゃ車も買えないひとには事情もあるし、お金さえあれば消費マインドは多少は上がる。 言い換えればそんなもんですよ。 発展途上国の上昇志向に匹敵するほどの旺盛な欲望は求め辛いと思います。 超巨大なインフラ整備とか超高速鉄道事業なんて発表したら、 他ならぬ、れいわ新選組が率先して反対するのでは？ スローライフとか生き方の多様性とかリベラルが好きそうな文言は、 ある程度物欲が満たされてしまった国民だからこそ、そういう発想に至る余裕があるんです。 中国人なんか幾ら人が死のうが安全度外視で宇宙開発や巨大空母建設などガンガンやりますからね。

政治漫画に軸を移して30年、エンタメの現況について何も理解も収集もしてなくて「よしりん衰えたな…」と実感させられた。コロコロが一発芸でストーリーがないとかお笑いだし（今は萌え系に傾いて寧ろ年齢層上がった）、おぼっちゃまくんはそもそも一発芸で話がないのが強みだったし、お笑い業界が一発芸だったのはエンタの神様とかのゼロ年代前半だし（今は動画チャンネルなりトーク番組なり「語る」時代）…。何でワシズムが潰れたのか自分でも気づかんのかね。

大好きな小林よしのりせんせい(ゴーまにずむせんげん読みました♪お坊っちゃまくんだいすき)と、水道橋博士(はしもとしの発言から、 生で番組を降りたところかっちょよかった)の会話がみられるなんて( ノД`)…

しかし山本太郎と小林さんが「女性天皇大賛成」という共通点あるのが嬉しい。

移民は今一度慎重になってもらいたいですね。

すごく、すごく、面白かったです。またこの対談ありますか？ いつありますか？またやってください！待っています。

こんな暑い日は、おぼっちゃま君の食べた凄い氷とか使った、超高級最高のカキ氷が食べたいなあ。おぼっちゃま君最高！幼童の俺は漫画家を目指したよ！

水道橋氏の弱者の味方アピールに利用されて、まるで小林さんがそうでないように思った人が居るようだけど、マスク・コロナへの関心度をみても水道橋氏は弱者被害に鈍感。弱者を甘やかしはしないだけで、小林さんは弱者のためにも自分が強者であろうと一貫してきた人です。

意見が合わない人とも議論できる水道橋博士の能力すごいな。ちゃんと参政党をオチに使って変な空気にしないのもすごい。コロナのことは今思い返すとか日本は過剰だったかも、だけど、政府としては感染予防に最善を尽くすしかったと思う。問題は、政府が仕事をなくした人にきちっと補償をしなかったこと。ちょっとここは小林さんのコロナ軽視発言に賛同できなかった。 移民の問題ももっとちゃんと考えないと。移民入れたから解決するわけじゃないのはヨーロッパをちゃんとみて勉強するべき。 あと消費税廃止の効果を疑ってるけど、普通にお金に困ってる人はいる。食べ物に困っている人はいるんだから消費は喚起されると思う。ちょっと小林さん庶民の感覚わかってない。今の若者が慎ましいもので満足してるのは、贅沢をしらないから。お金を十分にもったことがないから、節約することしか知らないだけ。お金持ってたら色々買いたいものややりたいことある。モノを買うことだけが消費じゃないし。私はやっぱりれいわの経済政策が正しいと思う。

別に高い服なんか欲しくは無いけど 良い車も欲しいしバイクとかも乗ってみたい 本もお気に入りやつは買って手元置いておきたいがレンタルや図書館のやつで我慢 日本人は満たされてるから子供を作らないってあるが 満たされてるのであれば、なぜ海外に比べて若者が活力を失っているのか

博士が馬鹿のフリしてよしりんから反ワク論を気持ちよく引き出しているのが面白い

参政党と同じ考えなのを茶化してる辺り、2人のコロナに関する考え方は真逆っぽいな。

小林よしのりは、今更だが、「日本哲学者」になったなm(_ _)m。

個人的には全て共感出来ないが小林氏は比べるのも失礼だけど、ひろゆきやホリエモンみたいにマウントを取らない喋り方で知的な人間だと伝わりました。

コロナに関しては小林氏に賛同する。マスクは今後ファッションになっていくという博士の発言には違和感

欲が起こらない理由は、欲を起こしてしまうとお金がかかるからですよ。つまり、お金がない、貧乏だということが欲の抑制につながっています。

自分の勤め先が成長して収入が上がっていくという"希望"が無い限り、ナンボ一時金を貰うたかて10万円のスーツは買われへんで。

政治家になられるなら、小林さんのように、自分の頭で考えないといけないですよね。

権威大嫌いって言ったあとに、ブランド物買う話に持っていく誘導最高ｗ

私も初期にかかって自力で治ったと思っています。1日ほど今だかつて経験したことのない体調不良と死の恐怖を体験しました。翌日にはウソのように回復しました。

さすが、俺は富裕層と言ってた小林先生。

ちゃんとした服を買え、立派な服を着ろ、とTシャツ＆野球帽の前で言えるところが小林先生らしい。

17:20 一言で全てをまとめてくれる博士😂

後ろのウッドベースの音がどんな音がするのか気になるなぁ。 木は切られた後も文句も言わずに建築材や割り箸や楽器に成って人々を楽しませたり必要とされ、切られる前は鳥や動物、人々に木の実を与えて多くを養い、木陰で憩いの場所を提供したり…なにか人間も見習う事が必要ですね。

子供のマスクは必要ないし屋外もなしでいいと思うけど、狭い室内は必要だと思う。室内でも換気がキチンとできたりウィルス対応空気清浄機があれば必要ないと思う。

大家さんが良い人々に住んで欲しい様に、移民も良い人々に来て欲しいけど色々問題も起きそうですね。 路地裏の運転…荒いですよ。 犯罪や悪質な事故を起こしたら帰ってもらう必要があるのかな。

結果として大爆笑でした。

消費税下げるの反対ではないが、博士自身が前回の動画で本読めればもう欲しいものはないという発言をしてるよね。 資産を多く蓄えてる高齢者がお金を使わないことにはいくら減税しても景気が上向きにならないのでは？ 若者はコスパのいいサブスクや無限に遊べるスマホゲーがあって、何万年あっても暇つぶしできる。 欲しいのはお金ではなくて安心、安定、安全。　これが多くの日本人の本音では？

車みたいに一度買ったら何年かん使うものには、いいとしても、生活必需品(食べ物、下着、トイレットペーパーなど)には、消費税は減税もしくは、廃止すれば良いのでは

小林氏は人としては好感持てるし著書も沢山呼んだ。しかし今、庶民の暮らしは嗜好品、贅沢品のみならず生活必需品ですら買えない所まで落ち込んでる上に、それが｢働いてないから｣貧しいのではなく２つ３つ仕事を掛け持ちしながらでもギリギリという自称"先進国"としては異様なところまで来ていると思いますよ。

そもそもコロナの何が怖いのか？

スティーブ・ジョブズが着てたタートルネックとかは既製服じゃないぞw

小林よしのりさん お金があれば使いますよ。 車も欲しいし、新しい服も欲しい！ できれば高い物が欲しい。 良いものが欲しい 子供もたくさん欲しかった、、、 どんなに働いてもお金はほぼ税金で持っていかれる。 お金持ちの方は 1億円を超える所得を得ると税率が下がります。 〇〇さんなんて年収6兆円で納める所得税がゼロ そして使わずに内部留保に回す、、、 我々庶民は、ほぼ生活費だけで銀行には何も残らない。 そして社会保障費を削り続ける。 意味が分からない、、、 消費税が廃止され、年に4回一人一律10万円の給付が行われたら 必ず景気が良くなります。 何故なら買いまくりますよ！ 今まで抑制されていた購買欲が一気に噴出しますよ！ ずっと自公政権によって我慢させられていたものが爆発するように 買いまくります。 欲しいものはたくさんある。 私のような人間が1万人居ただけでも 当然、税収も上がります。 無いところに税金をかけても無いものは無い。

マスクでファッションはやめてくれよ

水道橋博士の移民に対する考え方は・・・揉めると思いますよ。

維新の会に絶交もん！

ハナシの前提ステージが違う 、食うや食わず派に立つ博士 何でも買える派側からの小林

マスクもしたい人はすれば良い。他人に強制するべきではない。マスクをすれば感染しないのであれば、他人がどうであれ自分がマスクをしていれば感染しない訳でしょ。

日本の移民受け入れ反対の理由は、曖昧な感情論だと思います。知らないから差別する。マイノリティへの偏見と同じだと思います。

２年前（Nスぺ）の情報ですね......。情報はアップデートしましょう。

高い物を求めない＝欲しいものがないんじゃなくて安くて使える物であればそれ以上の付加価値（ブランディング）を必要としてないだけじゃないかな？まぁいいもの着て嬉しいと思う人は着ればいいと思うけど。

反論するのが野暮に思えるほどやさしさが滲み出てるな。私から見てスカタンなこといっててもご人徳で全て相殺されてしまうわ。

水道橋博士。選挙に出てくの遅すぎです。２５年間生活が上がっていません。是非当選してください。

子どもの時からバブルが崩壊して不景気、地震、異常気象にコロナ、不安ばかり、給料だって上がらないこれじゃあ

ホリエモンの服、安物じゃないですよ。Tシャツ、Gパンだけでもブランド物好きの漫画家さんのスーツよりも高いと思いますよ。

大変興味深い対談でした。 しかし、どうも博士はコロナやウィルスに関しては調べていないなという印象。 一般的なコロナ脳と同じ感じの認識なんだろう。

ビートルズの累進課税は95%、サッチャーが変えて50%。ビートルズはアップルを作り、法人税30%にしましたが、解散日本繋がりました。

消費税って、生活保護受給者にとっては、スティグマから逃れるために必要。 税金で食べさせてもらってるけど、消費税を払ってるから、精神的な安定を保てる。 だから、消費税を撤廃したり減税したりするより、最低賃金を上げる方がいい。 生活保護受給者の場合、生活扶助を上げればいい。 あと、何故消費税を計算する際、100円未満は切り捨てにしないのか？100円未満を切り捨てにするだけで貧困家庭はかなり楽になる。 そして、作るたびに赤字になる1円玉を廃止する。消費税を5の倍数にすればいい。

「神話」ってその国の理念って事でしょ。 他人に顔見られたくないが理念の国なんて生き抜いてけるわけがない。

博士は参政党の正体を調べられた方がよいと思うし、よしのり先生は消費税のない時代がどうだったか勉強すべきです。

話を聞いといて全く話を聞き入れる気が一切無い。博士もテレビ洗脳が深いな。

小林先生の手元に残る現金は2,3千万程度じゃないかなーと思ってる

水道橋氏、ギャグでやってんのかなとか小馬鹿にしながら中身全然読んでないし反論もできてなかった。ゴー宣あるあるですね

小林よしのり氏には政治家になって欲しくないですけどね。ＮＨＫ党の立花孝志代表と対談して欲しいですね。

小林先生、お元気そうで、嬉しいです、議員先生となると、あわずに、いられないんですね、かちぐみてすねー

欲が無いんじゃなくて金がないのだ

後遺症をインフルと同じにするのは無理があるのでは？

博士も吉田豪と同じで、コロナを分析出来てないのだな。よしりんの話がわからないんだね。