【国債発行】「テレビでは聞かない話、半信半疑だと思う」独自色が強い経済政策をどう実現？れいわ新選組 山本太郎代表に聞く【ノーカット】｜ 

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竹山がちゃんと事前に山本太郎の言っていることも反対意見も頭に入れた上で臨んでいること、そしてちゃんと議論しようという形に持ち込んだことが素晴らしかった。こういう議論が見たいのに、ただ足の引っ張り合戦で議論が明後日の方向へ持って行かれるものが多過ぎる。良い番組でした。ありがとうございます。

対立を煽ろうとする番組側に対して、それは違うと最初にしっかり前置きした竹山が素晴らしい。 だからこそ有意義な番組になったと思う。

そこらの、質問に対して「そこはしっかり、丁寧に、全力でやってまいります」みたいな内容ない言葉ではなく、誤魔化さず納得も出来る説明をされていると思う。 応援しています。

竹山さんの最後の質問がめちゃくちゃ良かったです。山本議員さんのおかげでわかった事がたくさんあります。国会でもいつも時間時間で山本議員さんの話しが遮られてしまう事がとても残念です。

ほんとにいい回になったと思う。やっぱり、人が話してるのを長くなってでもしっかりと聞いてから質問するこういう形が腑に落ちる。テレビでもこうしないといけないのにバトらせるこばかりなので。本来あるべき姿が出来ないから見る人が減っていく。山本さん的にも前回のことがあるから良かったのではないでしょうか。

政権を取らないといけないというのは事実だが、重要なのは今日のような話を国民が理解することだと思う。

話の内容があってる間違ってるは別として 討論番組としては神回だった。 聞いてるほうも「こいつうるせーな！黙れよ」とかイライラせずに最後まで聞けた。 これが本来行われる大人の討論会だと思う。

山本太郎さんは、喧嘩腰にならず説明の姿勢なのが好感が持てる

こういう番組を もっと発信すべきです。

現在の政策で25年間不景気ってのが全ての答えだと思う。

限られた中での進行、素晴らしい。 これも、街頭で鍛えられた山本代表の賜物と思います。 支持、非支持に関わらず、山本代表に発言の場をマスコミは与えるべきと思います。

いいね。下らないバトル討論で視聴率取ろうとするメディアと違ってみんなで答えを出そうとする内容は素晴らしい。 今後もっとやってほしいし。討論してさらに素晴らしい政策に進化させてほしい。

NHK含めメディア露出を拒まれてきたれいわへの不遇を解消すべきなんだよね。 そういう意味で今回のアベプラの企画は素晴らしい物だったと思う。

地上波ってほんとクソだなと思いました。面白い番組だと思いました

アベマさん、感謝申し上げます。すごくいい番組ですね。ありがとうございます。とにかく、国民一人一人が真剣に考えることが必要だと痛感しました。

えーとか、あーしか言わない自民党代表と違って覇気があってイキイキしてるよね。応援してます。

初めて山本太郎がこんなに邪魔されずに議論系のテレビで喋ってるのみたかも！

良い番組ですね。 意見をきちんと聞いて、話す 基本的なことができてる番組ですね。 また見たいと思えました。

よく勉強してらっしゃる。この人のいいところは分からないところはハッキリと分かりませんと言えるとこだと思います。以前経済学者との対談も、分かりません教えてくださいと言ってた、そこはすごいと思う。

国民がこういうことを見てしっかり考え選挙に行ってほしい

山本太郎さん、理想論ばっかりで胡散臭い人だと思っていましたが私が話を聞こうとしていないだけでした。説明いただいた経済政策については賛同できる部分が多くあったし、何にもせず意見だけいう経済評論家とは異なり、政治家として具体的にごまかすことなくこういうことがしたいと言い切る姿勢がすごいなと思いました。

よかった。れいわの他の議員、候補者が山本代表ぐらいの認識や説明できないと世間に認知されない。今回がその第一歩になるといいね。

確かに25年間のデフレという事実はある訳で大規模な政策転換は絶対必要とされてると思います。

堀さんの顔が真剣！この討論は本物だと思います。❤❤

噛み砕いて詳しく説明されてる姿勢、聞く姿勢が共感できる人です。

竹山さんが基本的な疑問を質問しているのが良かったと思う。国民の大多数は小難しいことよりもほんとに基本的なところがわかってないと思うので。

お互いへの敬意と尊重のある素晴らしい討論番組。よくあるコメンテーターが人の話の腰を折りまくり最後まで話させない番組は不愉快で見る気がしないがこれは見てよかった！地上波でも山本太郎の話をちゃんと聞いた上で賛否を話し合えるような知性ある番組をお願いしたい。

有意義な番組やなー やっぱ時間かけて話してもらうことが大切やな。複数政党がディベートする番組は全部中途半端になってしまうからあかんな。 山本さん、見直しました

れいわ支持者じゃないけど、自民と比べるとはるかに説明がうまい。 自民の答弁は、聞くだけ核心をはぐらかされる印象がある。

出演者全員が、冷静にお互いの話しをはぐらかすことなく、真っ当な意見を言い合って前に進もうとしているところが、見ていて気持ちが良かったです。まだまだ討論の余地があると思うので、同じ話題での長時間バージョンを期待しております🙏

政界のなかで山本さんが一番体力があるね。すごい体と心が頑丈です。ここは岸田さんも勝てないと思います。

政策がどうこうがじゃくてハッキリ喋ってくれてるだけで政治家としての信用はできる。

人の話をちゃんと聞く討論番組を初めて見た

これは神回。竹山さん・山本さん・堀さん素晴らしかった、有意義でした。

竹山さんの発言って、世論の大半の思いなんだろうけど、 それ（緊縮）やってる限り、確実に日本経済は衰退し続けるってのが この国の悲劇というか喜劇というか…

山本太郎さん、正論を言っていると思う。 竹山さんも、きちんと説明を聞く姿勢が凄く良かったと思う。 おかげで令和新撰組の事がよく分かった。

山本さんのいっていることが全て正しいかは、わからないけれど 人の話をしっかり聞いて次に生かそうとする姿勢、わからない人に伝わるようにする工夫が素晴らしい政治家だと思う 今までの経済が悪かったのだからそれは政策が間違っているという事だから違うことにチャレンジすることが今の日本にないとこの先も同じことが続くだけだと思う

山本太郎さんは聞きやすい声なんだよなぁ〜。竹山さんの質問もシンプルで国民目線の質問でとても良い。30数分番組じゃ足りない、 、、これはもっと時間を取ってやってほしい。とても良い放送です。

とても素晴らしいビデオだと言わざるを得ません。 許してください、この経済崩壊を経済的に感じているのは私だけでしょうか。 動画のことではないかもしれませんが、ここに来てシェアしたら注目を集められると思います。 私が家族を養い、平均的な給与で請求書を支払おうとしているのと同じように、最新情報を得る他の有利な方法があればいいのにと心から思っています

山本さんの主張が完璧で、理路整然としてます。それに対して、阿部氏の指摘は全く意味不明です。山本さんは国民が普通にみんな幸せになるために、デフレを脱却することが大切であることを優先しているのに阿部氏は現在のアメリカの様に特定の企業が国家をけん引すようにすべきみたいなことを言ってますが、そんなことはとにかくデフレを脱却してからの話なんだよ。この論点の食い違いが今の日本の現実であることがよーくわかりました。こんなインチキ言論者を相手に山本さんの冷静な対応すばらしいと思いました。

これを地上波でやって欲しい

増税し続けても経済よくなってないんだから減税してみるっていう単純な発想じゃダメなん？

時間を忘れて見てしまいました！しっかり国民１人１人が、勉強しなければならないと思います！非常に良かったです😃

説明が上手くなった。本当に。たくさんの人に届きますように。

なんでゲストに経済に明るい人呼ばないんだろうか。別に竹山嫌いじゃないけど、もうちょっと経済を語れる人呼んでほしかったな

正直めちゃくちゃいい回だった。

前回、大石さんの時は財政出動に関して説明不足で心配しましたが、さすが山本代表、凄く解りやすい説明で安心しました。

これだけの再生回数になっていることが注目度を物語る。 地上波の番組より何倍も有益です。

国会の質疑答弁がいかに形式だけで時間の無駄だということがわかる 党首同士でこういう討論をずっとしていればよい

れいわにこれだけ時間を割いてくれるアベマは凄いな

やーそれにしても山本太郎代表が注目を良い意味で浴びた今回、積極財政をみんなに知ってもらう機会が増えたことがほんとにプラス

山本さんは、相手の話を最後まできちんと聞いてから自分の意見を話せるのは素晴らしいと思う。これ、意外と出来ないこと。

これを取り上げこの時間の長さ山本太郎の選出全てが素晴らしいよAbema

考えがすごくわかる内容でAbema本当にすごい。こういう時って大体バトルになりがち

増税は何のためにするのか？ 財源のためではなく、景気の調整弁として増税する。景気がいいとき、景気がいいところから、多めに徴収する。 それだけですよと。高額所得者が海外に行けば税収は減るかもしれないけど、国内の景気が加熱して物価が上がらなければ無視していい。それ以上に日本で商売する事でより儲かるとなればより日本に投資する海外企業も増える。 どこに投資すれば、より儲かるかを国が考えたって分からないから、幅広く投資する。ポートフォリオを広く持っておけばいい。選択と集中ってやると、身内贔屓になりがちで、安倍政権のように、批判を浴びる。 税金が財源だという意識を解かないと、 アメリカのIT企業だって、国の投資があってそこから生まれた技術を使って儲けてるという見方もできる。 社会全般にお金を配る事で、需要が増えてそこから自然に成長産業が生まれると思う。

シンプルに万博に何百億円も出せて何で苦しんでる市民には出せないのかが不思議

テレビでは絶対出来ないいい番組。 アベマファンになった

これが政治家の見本だよね。

れいわを支持する層に対しては熱狂的過ぎて少し怖さも感じるが、そういう層に人気なのは、山本さんは出来る限り質問に対して応えていることなのかな。 他の政治家の多くが質問に対して全然違う要件の話をしたり、濁したりすることが多い。 山本さんの話が正しいかどうかはわからんが、少なくとも今の政権に不満がある層に対してには出来るだけわかりやすいように答えてる。 あとは本人も言ってたようにいかに沢山の人に知ってもらうか、アンテナに引っかかってもらうかという所。

山本太郎氏は政治家としてのスピーチスキルが凄く高い。滑舌良く簡潔に伝えてくれるから置いていかれることがないし、話の内容もすっと入ってきた。ただ現代の経済は複雑なシステムで動いているから、10分や20分人の話を聞いたところで完全に理解できるものではない。山本太郎氏の経済政策が正しいものかどうかも含めて、一有権者として自分でももっと勉強する必要があると思いました

れいわは支持してないけど、考えをしっかり聞けるいい場を提供してくれるこういう番組を民間でもやってほしい。

「60年償還ルール」なるもので、国債を償還している国なんな、ないってことを知って欲しい。日本だけが異常＝日本だけがデフレ。

竹山さんの知識がないおかげで山本さんの説明がより分かりやすかったです！

難しい事は分からんが、 取り残されていってる日本に対して、 貴重な動いてくれそうな人、どんな形か分からんが何かアクションを起こしてくれそうな人だと思う。 自民のおっさんらより、よっぽど信用できる。

れいわ支持者じゃないが、仮に麻生がロジカルにこういう風に自民党の政策を説明できるかな。全く期待できない。

結局のところ政府が25年から30年の政策が失敗。この際だからいろんなことを試してほしい。

おっちゃん達が真剣に、まともに話していることに、あったかくなる。かっこいい。

この話、若い人達に聞いてもらいたいが、国の借金🟰国民の借金と誰かに洗脳された高齢者にもっと聞かせたいよ😢

企業経営もそうだけど、本当に立て直しを図るなら今までと同じ事やっててもダメでしょ。 日本政府は、山本太郎さんの言ってる事1回やってみたら。

とても興味深い内容でした。もっともっと多くの国民に観て考えてほしいと思いました。 マスコミも、流行や、忖度や、風見鶏にならずに、このような骨太の番組を増やしてほしいです。

25年も成長してないのは 単純に貨幣の供給量が足らないから 難しく考えすぎ 小さな子供には食事は少なくて良いが 大きくなると食事量も当然増える それなのに日本は 高校生に園児の食事量を与えているようなもの

山本代表の話は地上波ではできないですもんね。スポンサー様との忖度がありますから。 今のご時世こういう話こそネットで拡散していってほしいです！ さよなら自民。

このような番組がもっと増えたら嬉しいです。

高校生ですが凄く勉強になりました！ 若者がもっと経済を知る必要があると思いました！

いい討論でした。時間が足りないのが残念ですがこういう冷静な討論をテレビでもやって欲しいです。

まず消費税が国民の消費を妨げているって言うのが正解なのかな？って思う

本当の財産は印刷されたお金ではなくて、働いてモノを作ったり加工したりサービスしてくれる人がいることそれ自体なんだよな。お金は触媒にすぎない。

痛い時に痛み止めを使わなくてどうする！リスクばかり言ってると何も前に進まない。何もしないと今のままだけどその方がいいの？一度山本太郎さんにこの国の経済を任せて見たいと考えるのは俺だけじゃないと思う。

アメリカの物価が上がりすぎて大変そうだけど。やっぱり結果はやってみないと分からない。でも日本の経済政策は明らかに間違っていた結果も今の日本の状況なんだろうな。

簿記の概念を持ってる人は、理解しやすいと思う。もちろん、この方が言ってることは全部正しいとはわからない。経済学者でさえ、100%正確な人はいない。だから、経済は難しい。その時の時代や価値観や公害、突然の病気の蔓延があったり、状況は常に変わるから未来はわからない。でも、世界の情勢、今までの歴史を勉強し知っている人は臨機応変対応することができる。本気で国を良くしたいと思っている人に任せることが重要だと思う。なら、1度れいわに託してみても良いのではないかと思う。

れいわの経済政策の概要は大体わかったから賛成と反対の専門家を呼んで話を聞いてみたい

堀潤のさぁ真剣な目をまじで応援してる目ですよあれは 見てるこっちが緊張して応援したくなりますわ

選挙前しか山本さんがメディアに出れることがあまりなかったけど最近出れるようになってよかった

ちゃんと聞いてちゃんと反論が来るのがとてもいいことだとしみじみ思った マジでどちらから立っても今まで一方通行だったから 話の筋をおらない討論ってマジで大事論破してやろう適な心持でやらずに対立してるとはいえリスペクトは持つべきよね

竹山さん、最初にVSではないと前置きしてからスタートしたことは素晴らしいですね。 竹山さんは専門家ではないし知識も乏しい。 だからこそ多くの人が感じる疑問をぶつけられてると思います。 ただ、少し話し方が偉そうには感じますが、、 自分も無知なので政治、経済のことは疑問だらけです。この番組はとても参考になりました。

安部氏はアメリカを引き合いに出されましたが、あの国はたとえば「ITで一発儲けてやろう」と初めから画策していたわけではないです。良し悪しは別として、まず軍事技術に公的な支出をしており、企業がそれを広く転用して需要を作り出してきたという経緯があります。たしかに投資がピンポイントで実を結ぶ産業もありますが、ポシャった場合には総倒れになり、責任の所在も曖昧になるのが関の山でしょう。「民」の力を信じているのか軽んじているのか、よくわからない主張だと思いました。。単純な話、まんべんなく底上げして、国民の余裕を増やしておかなければ、どの分野であれ画期的なアイディアは生まれにくいのが実情かと思います。現に今がその状況なのでは。

ちゃんと持ってくるデータが自分が独自に調べたとか胡散臭いものではなく、国の資料持ってくるのが信頼できるわ。 国の資料に嘘がないとかそういうことではなく、ちゃんとオープンになってるデータをもとに話してるのはわかりやすいし納得感に繋がる。

山本が冒頭にあれだけわかりやすく説明したのに、竹山は全然理解できてない！ そんなおバカにも淡々と説明を繰り返す山本えらいな

太郎さん相当勉強して皆んなにわかりやすく説明している❗️

これ各党首出してやってみてほしいなw そっから皆が判断して選挙に行けばいいと思う。 ただ、難しいことを分かりやすく伝えるって何事にも大切だなって感じた。

山本さんってめっちゃ努力してんだろうな。

国債を消費税で返してる国は世界に一つもない。我が国日本だけです。 国債は基本、永遠に借り換えされます。その時発行されるのが借換債（かりかえさい）です。これは何処の国も同じです。何故なら国家＝政府は、未来永劫続くから。 我々個人の場合は一生涯に稼ぐ所得以上の借金は出来ません。寿命が尽きるまでに元本＝借金の返済しないといけないので。要は銀行と同じなんです。銀行が国民の預金で首が回らなくなって破綻しますか？銀行も基本「未来永劫」続くので、元本の返済は、預金者が解約しない限り返済義務はありません。 借換債（かりかえさい）とは過去に発行した国債や地方債、あるいは社債などの償還資金を調達するために新たに発行される債券のことを言います。 国債においては法律に基づいて普通国債の償還金の一部について手当てするために特別会計による発行がなされ、得られた収入もその会計に計上されます。 国債は国債で返すのが世界の常識です。国債を税金で返す日本は世界の非常識です。だから世界196カ国で唯一26年間経済成長してないんです。お金を消してるから。 これは2019年5月に西田昌司議員が国会の質疑応答で日銀の雨宮副総裁とのやり取りで明らかにしてますからね。 満期になった国債の元金を返済すること。 本来一般会計における国債は60年で償還することを想定しているが、実際の国債は10年満期で発行されることが一般的なので満期を迎えると新たな国債発行によって借り換えることになる。これを借換債と呼んでいる。しゃっかんさいと書いてかりかえさいと読む。

有権者＝この国のオーナー、、、 こんな当たり前の事がサラッと言えない、分かってない政治家が多すぎる。

返さなくていいよ、ではなくそもそも「借金ではない」事を伝えなければなかなか理解してもらえません。

あれから1年たっとるし…、今の自民党でなんか変わった！？ 山本太郎議員が伝えてることを一回だけ信じて一票入れましょう。ダメなら次の選挙で違うとこに入れればいい。

消費税を廃止すべき理由について3点補足したいと思います。 　まず1点目は逆進性が強い、つまり所得が低い人の負担率が大きい点です。所得の低い人の方が消費性向、つまり所得のうち消費に回す額の割合が多くなります。ある程度所得が低くなれば稼ぎはほとんど消費に回ってしまうでしょう。それに比べ高所得者であれば、消費にある程度回しても貯蓄として残せる部分があるため、所得全体に占める年間の消費税の合計は低所得者の人の方が大きくなる傾向にあります。すなわち、資産の格差を拡大する性質を消費税は有しています。 　二つ目に、ビルトインスタビライザーを持たない点です。所得税は所得が下がれば税率が下がり、所得が上がれば税率も上がる仕組みを備えており、景気が悪い時には税率が自動的に下がることで労働者が消費に回せるお金が増える仕組みを持っています。これをビルトインスタビライザーと呼びます。消費税には景気変動に基づくビルトインスタビライザーが備わっていないために、不景気時でも容赦なく国民全員から消費に回せるお金を毟り取っていきます。消費増税などの議論が一時出ていましたが、不景気時に消費税を下げることはあっても上げることなど論外です。 　三つ目に、法人税減税と組み合わさることで、企業の従業員の雇用の不安定化を促進していることです。消費税は実のところ事業者が負担する税であり、事業者が生産した付加価値、例えば食品を仕入れてお刺身にして店に並べる工程で発生する価値の上昇分 (粗利と言ったほうが良いかも) について課税されています。正社員を雇った企業の場合、一年間で生み出した付加価値 (粗利) は、従業員に支払う賃金+社会保険料+純利益として配分され、さらに純利益に法人税がかかります。景気が悪く純利益が出なくても、付加価値つまり賃金+社会保険料には消費税がかかり、カツカツの中かなりの現金を納税のためにかき集め無ければなりません。景気が衰退していくに従って消費税はどんどん正社員を減らしていく動機づけになっていきました。なぜなら、正社員を減らして人員を外注するか、個人事業主化してしまえば、彼らの人件費を経費にくりこみ、その分付加価値つまり人件費+社会保険料を正社員を削った分だけ圧縮できるからです。(経費には消費税がかからない) 加えて、法人税は下がっていきますから利益を削られることなく、内部留保や株主の配当へと回すことができます。消費税の上昇によって企業の重心は従業員から株主へ移っていったのです。企業の内部留保の増加は消費税と法人税が手を取り合って、従業員たちから雇用の安定と福利厚生を毟り取ることによって着々と進んでいたのですね。 　非正規雇用が増えれば、賃金の中央値は下がり、また消費増税によって物価は強制的に引き上げられてきたため、現在の日本は政府の税制によってスタグフレーション (所得は下がるのに物価が上がる現象) 起きている状態です。　 　これらの事項は公認会計士の森井じゅんさんが精力的に発信されている内容です。自分でまとめていてなんですが、景気を下げるためにこれほど良くできた税制があるのかと改めて驚きました。 　逆にいえば、消費税を下げれば一石三鳥で景気衰退を巻き戻せるわけです。これを機会に、是非消費税の中身について色々な人によく知って欲しいと思います。

給料が低くて自分で資産を増やしていけない人が唯一戦える武器　選挙権ですね

竹山はどうでもいいとして、堀さんの質問の仕方は丁寧ですね。

山本さんの政策方針の実現性は置いておいて、 説明する能力は政治家の中でも高いと思うんだが。 少なくとも岸田よりは分かりやすい。