【多井隆晴】みんなの質問に答えてみた2nd：PART_24【Mリーガー】 

点数計算を変えるのは麻雀全体の改革になるけど、これでプレーヤーが増えるのは間違いない

ルールの質問をした者です。お答えいただきありがとうございました。興味深いお答えをうかがえて，質問してよかったです。

王牌は「うわそこにあったかー」て悔しがる時もあれば「そこにあって助かった」って思う時もあるからどちらもまたいとおかし。

相変わらず切れ味鋭くおもれ〜なー！！

暗槓を見せたくないというのはおっしゃる通り技術介入度上がりそうでいいですね。

点数計算を簡略化したら100万人増えるは大袈裟でもなんでもなくマジだよなぁ オンライン上でこれだけ根強く人気で、このジャンルの漫画だけで月刊誌出せるようなコンテンツなのに、これだけ競技人口少ないのは異常すぎる

多井さんの言うような点数で本当にいいとずっと思ってます 多井さんの力で変えてください！

点数計算変えたら100万人ふえるはまじ。

４ハン３０符１１６００点が裏１個乗って１２０００点みたいな時　結構もやもやする

格闘倶楽部とかMJが爆発的に普及したのは、めんどくさい点数計算をしなくていいからってのもあるのかな

最近は、符計算不要な点数(1000.2000.4000.8000...)をハウスルールに設けてる雀荘も出てきました。 ネト麻じゃ物足りない！雀荘に行ってみたい！と思ってる方は是非。

たかちゃんの思う理想の麻雀がほぼ広東麻雀で草

名言いただきました！ 『郡道さんはミュージックだ』

家族や友人とやるときは、簡単計算でやってるもんなあ 点数計算わかりやすくしてくれれば、雀荘に行く敷居も下がるのに

圧倒的にリアルの牌を触った麻雀のほうが楽しいけど難しいよね。

関西地方の1000点単位の三麻、計算を単純にしてリアルで打ちたい人を増やすためには、ある意味最先端を行く麻雀なのかもね

ぐんぐんみゅーじっく 点数計算はほんとネックですよねぇ

「符が無くなれば100万人増える」はその通りだと思います 麻雀が好きで熱があるなら覚える事が当たり前だけど、好きでもないし熱もないけど暇つぶしに始めてみたい人の障壁になりますよね そもそもこれまで麻雀の歴史の中で流行や発祥によってルールも変わって来たし、令和を生き残るためには新しい麻雀ルールが必要かもしれません 現代の麻雀が楽しいようにまた新時代も楽しい麻雀になっていくかも

ルール改定案、点数計算と役による翻数の改善は挙がるだとうなと思ってましたが、暗カンと王牌と０翻和了は目から鱗でした。確かに技術介入の幅が増えてとても面白い案だと思いました！流石です…！

暗カン伏せるのはつっちーも言ってたね。 競技性は格段に上がるだろうと思います。 点数計算も多井さんの意見に賛同します。 それだけでリアル麻雀やる人かなり増えるでしょうね。

確かに点数計算の難しさはリアル麻雀普及の妨げになりそう 暗槓を他家に見せないってのも言われれば納得かも

多井さんのルール改正案、どれも素晴らしいと思いました それが実現できれば麻雀人口はもっと増えると思います アンカンを見せないのも戦略性が増えて面白いです 個人的には、ルールの複雑さを覚えたからこその楽しさもありますが、それならばやる場所によって、多井さんの案を取り入れた初心者用、従来の上級者用と分ければ良いと思いました まずは門戸を広くすることが大事ですよね

たかちゃん2012年頃の髪型と体型に頑張って戻してくれたらもっと好きになる

全面支持です。 点数計算がイヤでリアル麻雀参加してないです。 僕の周りだけでも４０人はそういう人います。

5翻7翻に点数決めるのは納得。 あと三倍満は10翻に変えて欲しい。何故11翻にしたのだろうか。

点数計算はホントにネックですよね。なので実際、多井さんの言ってる感じの点数で符計算なしでやってますね

「暗槓は公開する必要がない」 言われてみればナルホドでした

符計算面倒なのは誰しも思うことだけど、ルールを変更して一番困るのはそれまでのルールで戦術を研究してきたプロなんだよなあ。 それをトッププロの側から提案できるということに多井プロの麻雀愛を感じました。 個人的には中国麻雀などもっといろいろなルールが普及して多様性が出てくると面白そうだと思います。

飯田正人、安藤満、小島武夫、女流枠で西原理恵子でＭリーグ参戦したらそこそこ戦えそう チームスポンサーもいるし

各協会の人達と各々変えたいなと思っているルールを変えてローカルルール的に点数とか役を変更して麻雀打ってこのルールはどう？的な麻雀配信してほしいな❗️ 協会ならたろうさん、連盟なら瀬戸熊さん、最高位なら村上さんでRMUは多井さん、麻将連合で小林さんでルールを出しあってでぜひやってほしいです❗️

たかちゃんねる初期にやっていた 謎の海外麻雀アプリを遊んでみる企画、なぜ再生回数があんな事になってるのかよく分からないけれどまたやって欲しいものです。

いちばん実現に近そうな案は暗槓の件でしょうね、これは納得感が強い 点数の簡略化は、子供向けの教材みたいなかたちなら採用しやすいでしょうから、そこらへんから攻めると良さそうかも

点数計算はほんと、勉強して慣れないとむりですよね！ うちでやるときは基本40符計算でやってますね！

09:46 この技術力の差が出るってのは結構難しいですよねー。 運ゲー要素が多すぎても「すごい」「おもしろい」とはならないですし、あまりに競技よりのルールで技術力がなければ勝てないなら新参者は続かない。 新参者が続かなければプレイ人口が増えずに廃れるのみ。 某カードゲームのプロが「そこそこに運ゲー要素があるから皆やるんだよ。それがあるから『あー今のは下ぶれしただけだから。引きが悪かっただけだから』ってなって次のゲーム続けるんだよ」と。ゲーム難度と入り口の大きさは反比例に近い形という話に納得したのを覚えてます。

点数は、本当に難しい気がしてなかなかネト麻以外の敷居が高い。

符計算とか点数計算は何とかして欲しさはあるなぁ

王牌は確かに要らない気もするけど麻雀の神様が手出せる領域も用意しておきたい気持ちはある...

変えたルールで麻雀してみて欲しい

麻雀のゲームはやりたいと思う時あるけどリアル麻雀はちょっと怖い

言い方悪いけどルールがわけわからんとこも 麻雀の魅力だと思う

誰か裸単騎っていう役作って

プロ野球とかでもルール改正はあるし、ソフトボール的なノリで別の競技として簡易麻雀を出しても楽しいかもね。

ルール変更の話素晴らしかった。あまり考えたこともなかった暗カンみせないとか。 わかってる人は混乱しちゃいそうだけど笑

点数に関しては、翻数×1000点＋切り上げた符数×10点 ぐらいシンプルでもいいと思う それで5翻以上は翻数×2000点とか

ランダム性があると初心者も勝てて、あー麻雀たのしーって続けられるのかもね(王牌の意味とか)

サッカーのエピソードありがとうございました！自分もキーパーだったので大量失点は辛かったっす…

点数計算が複雑だからこそ終盤の攻防が盛り上がるところもあると思うけ　どなぁ ベストなのはMリーグとかがゴールデンで地上波生放送されて点数計算を覚えるのが苦にならないくらい麻雀にハマる人、魅力を感じる人が増えることなのだろうけど

高校時代に友達と雀魂をやっていてそれをきっかけに麻雀にハマり、大学生になった今では週末に友達の家でリアル麻雀を打っています。リアル麻雀初心者として今回の多井さんの動画を見て(ルールの部分)本当にその通りだと思いました。符計算や微妙な点数を覚えるのに時間がかかるし、暗槓を見せないといけないのも疑問です。僕達はローカルルールとして多井さんが言っていたような符計算の要らない点数を使っていたのですが、これでいいのかなと言う気持ちもどこかにありました。今回の動画で多井さんの口から同じようなルールが出た時は僕達の麻雀が肯定されたような気がしてとても嬉しかったです。まだリアル麻雀は始めたてだし戦略や考え方の領域には達して居ませんが、Ｍリーグの動画を見たり多井さんの打ち筋を沢山見て研究し麻雀を楽しんで打っていこうと思います！！長文になってしまいましたが初めてのコメント失礼します。

符計算無くしてくれたら子供にも説明しやすくなるし絶対プレイヤー増えると思うわw

確かに点数計算だけは覚える気が起きないな

王牌なくして運要素減らすのは、競技性は高まるけど運の要素が減るから新規の参入に影響でそう 運要素が多いゲームだから初心者でもプロに勝てるってのは麻雀のいい所であり悪い所でもある 赤アリナシみたいに王牌アリナシも決められるならそれが一番いいかも

暗カンを晒さないはゲームとして面白くなりそう！でも王牌はあった方が面白いと個人的には思う

RMUは何でそのルールでやらないんだろうか？

ルールの話、おおむね賛成なんだけど0翻役はどうなんだろ？それだったら大物手を狙うメリットが薄れて味気ないものになりそうな気がするけど

王牌取り切りの場合、ドラ表示牌はどうする想定なんですかね？ あとリーチ者が海底/河底でアガった場合の裏ドラ表示牌も。

王牌取り切りでのドラ表示は使用中の牌を使わなくてもいいと思う。ゲームや自動卓なら画面に表示すればいいし、手積みなら麻雀セットに34種の牌カードを付けておけば十分だね。 王牌取り切りは流局が少なくなってスリリングになると思うな～ 暗槓の非表示だけど、もはや槓を無くすってのはどう？ 槓の存在意義って大きなところで言うと ①槓した人がもう一牌ツモる ②符が高くなる ③ドラが増える だと思うけど、ゲーム性や戦略に大きく関わるのって「③ドラが増える」だけだと思う。だったら局の途中でドラが増えるイベントは別に用意して、槓そのものは廃止しても良いっていうのが俺の意見。

ルールのお話目から鱗です。 麻雀に限らず昔からある常識と呼ばれるもの 少し視点を変えると本当に必要？って事がたまにありますね。 あれもこれも駄目って言うと敷居がどんどん上がる。

点数計算は本当にシンプルが良いですよね。 七対子とかややこしい。 点数計算出来ないけど上手い人かなり埋もれてると思います。

中国麻雀だと暗槓は見せないルールでしたっけ？

とくに最後の質問は、興味深かったです。麻雀は、地域、場所でもルールが違うし不思議なゲームだとあらためて思いました。実際、私が地元でやってるセット麻雀は、食いタンなし、完全先ズケ、フリテンリーチ無しなどです。

今の点数計算体系って、アルシーアル麻雀時代からいろんな要素を付け足した結果えらい複雑になってるんですよね。 今まで「わかりたきゃ勉強して来い」で済ませてきたところを一度整理するいい機会だなと思います。

まずルールの一本化から始めなあかんのかも 団体ごと、雀荘ごとでルールが違うんだもん

今の日本のルールもこれはこれで面白いけど多井さんの言われたルールも解りやすさ、親しみやすさがあってリアル麻雀への入り口としてとても良い案だと感じました それこそエンタメ感の強いMリーグ等で合わせて世に広めたら多くのライトユーザーの獲得に繋がるのではと思いますね

王牌って何ですか、はホントに納得してしまいますね…。点数にしろ王牌にしろ元々中国麻将にはないルールらしいので、どうしてこんな複雑になったのやら

多井さんRMUの代表なんですから自団体の点数計算を多井さんの案でやってみるのが良いのではないですか？

点数計算問題が放置されてたのは結局「共通認識を変えるのがめんどくさい」からなんですけど、ゲームでの実装でいつのまにか赤ドラが普及したようになんかしらのきっかけで符計算なし麻雀が普及するといいですね(それこそアプリが流行るとかMリーグレベルの影響力ある大会をやるとか？)

麻雀ルーㇽの改定はうなずきしかなかった

4ニョッキ

雀魂公式サイトで『変わったルールでブイチューバーと遊ぼう』とかやってるけども、ここまで雀魂に貢献してるなら、多井隆晴式ルール大会なんかも導入してくれたりしないんですかね？ゼロハン役もマンガン以上の点数も、今回出た色んなのコミコミのやつ。 で、あのブイチューバーたちと一緒に最終チェックも兼ねて練習試合してみる回もあっても面白いのでは？ で、さらに、それが正式にリリースされたら、多井隆晴と共演してるブイチューバーをシードとして、大会上位選手も数人集めて決勝大会をやってみるとか。

2ニョッキ！

麻雀ブームに機運が高まってる今なら令和麻雀って名前で 牌を晒さない暗カン、最後までツモる、0翻でも上がれる、満貫8000点から一翻毎に2000点アップ(倍満からは4000点ずつ) みたいなルールの麻雀ゲーム作ったらワンチャンあるのでは…。

ルールが難しいと普及しにくい、というのもあるかもしれませんが、ルールが分からずとも楽しく観戦できるということを知ってもらう必要があるんじゃないかなと感じます

個人的には最もポピュラーな役のピンフが全役の中で最も複雑である事が解せない 役牌雀頭は許して欲しい 許すとピンフと役牌の両天秤が出来てしまうのは重々承知。だけども、それでも初心者が一番最初に躓く難所がピンフだと思う

雀荘行きたいけど、符計算出来ないから行けませーん(T_T)

点数計算いちいち覚えるのめんどくさすぎるよな

レジェンドの家に泊まるの辛かったのwww まあ大先輩の家に泊まったりすると気を使いすぎて疲れますよねw 確かに点数計算が複雑で正直麻雀挫折しかけてますww

最後のダメダメのとこは本当にそうだよな 新規の人が分かってなくても気軽にできる環境がほしいね 雀荘で金がかかってるから仕方ないんだろうけど 本当に普及させたいならギャンブル要素は無くした方がいい

暗槓の話は「なるほど」と思いました！ 王牌はカン4回+誰かがリーチ和了しないと全部見れませんもんね！ 符計算は…確かに取っ付きにくいです💦 一翻毎に点数変えるのも納得！8翻と10翻で点数一緒はねぇ(^_^;) 色々な意見はあると思いますが、自分は初心者なのでこのように考えます💡

符計算なくされると19字牌のアンコが弱くなりすぎる気がする 符計算は使い道が狭い19字牌の救済策だと思うから 赤あり麻雀だと満貫出まくるから符計算要らないかもしれない

点数計算はなぁ…確かに新規プレイヤーへの障壁となっててもったいないんだよな。 もしそこを変えてアプリ勢の1%でも牌を触りに来たら、すんごい効果だぞ。

園田も点数計算の話は前してたね

確かに、４翻と５翻で点が違うのは良いと思う。点差による戦略の幅が広がるとも思う

フリテンは必要だと思うけどなぁ

点数計算まじで初心者にとって超障壁

あんかん面白そう笑

麻雀はポーカーと違ってディーラーがいないから点数（金額）計算は誰でもできるように簡略化した方が良いと思います。将来カジノでもし麻雀大会があったら参加する人増えると思います。 ゲーム性は最高に面白いので勿体ないですよね。

点数計算は、難しいですね、間違えたらどうしようとか考えて、リアルでは打ちに行けないですね、

同い年の萩原さんとの思い出ありますか？よかったら対談してほしいです！

点数計算確かに！（苦手） ルール改訂した麻雀をやってみる企画とかあれば楽しそうですね。

自分も点数計算が嫌で雀荘は行かないです...

役無しはほんとに初心者の時つまづいたから0翻役つくってほしい！

符計算さえ無くしてくれたら楽

プロ団体統一はどうして出来ないのですか？ 大井さんと藤田さんが力を合わせれば出来ると思います。

点数まじでありがたい。初心者健康マージャン店みたいなとこで店員がわからないからって。あっていいなあと思ってる

5800と9600の差はでかいぞー

新ルールはどれも面白そうですね(*´ω｀*)

点数計算の種類多いより、面白いローカル役増やしてくれた方がいい人もおるんかな

点数計算はほんと難しいのでぜひ変えてほしい((*´∀｀*)) 今回も良いお話が聞けて嬉しいです(*´艸`*)

じゃRMUで中庸ルールをやってみない？

全く疑問に思わなかったけど、暗かんは言われると謎だわ