【小児性愛者】性欲や感情をどうコントロール？日本版DBSは有効？性被害から子どもを守れる？ある女性当事者の悩み｜アベプラ 

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小児性愛の議論って「ロリコンきっしょ！」で終わることが多いんだけど、今回の議論は小児性愛者の存在を認めた上で、いかに子供たちを守っていくかに焦点が当てられていて、とても良かった。

ロリ売りの風俗店で働いたことがありますが、遺伝性だけでなく社会的立場や周りからの扱いも大きく影響すると感じています。 他のコンセプトより圧倒的に女性をナメてたり、頭の悪い子を求めたり、口答えのできない子を求めたりというのが多かったです。 どうして幼い子が好きなのか？性癖だけで片付けず、なぜ？という所を辿っていくと自分の弱みを知ることができるかと思います。 親から愛されなかった自分、普段上司から抑圧されている情けない自分…そういうものが性癖に結びつくことは割とあります。

アメリカのドラマで、小児性愛男性がそれを気に病み、病院に去勢してくれと頼みに行くって話があった。 結局は法律上出来ないってことで、彼は欲求を抑えられない自分に絶望して自殺してしまった。 現実にもこういう人がいるかもしれない。

リョナ好き、獣好きもいるんだから小児生愛者も”嗜好だけ”なら別に問題ないよ。 手を出すのがダメ。それは熟女好きでも巨乳好きでも同意なしで触るのがNGなのは変わりないし。 DBSのシステムは全面的に賛成です。

今回，女性の小児性愛者を呼んだのは大正解だと思った． 男の小児性愛者を呼んでたら，ただのサンドバッグ状態になってたと思う．

ABEMAどうやってこういう人探してくるわけ？勇気ある出演だなぁ

遺伝子の話はとても参考になった。 「自分じゃない誰かが引き受けてくれた。だからその人を助ける。」ってすごく素敵な考え方だなって思う。 この中でも言われてたけど、小児性愛だけじゃなくて、他の事でも「引き受けてくれた、だから助ける」って考えた方を皆ができたらもっとお互いに暮らしやすい世の中になるんじゃないかな。

女大好きでも加害せずに一生童貞で踏ん張ってる人もいるんだから、同意無しor判断能力のない人へ加害するほど欲求が抑えられない人は全員薬物投与(ひどい人は去勢)でいいと思う。

自分も子供の時に近所の爺さんから性被害を受けた。 ショックで何もいえなかったし、その加害爺さんが亡くなってからやっと自分の親にも過去のことを話せた。心に残る傷は深い。 今は子供3人を育てているが、絶対に守りたいし、3人が成人後に加害者側にならないようにしっかり指導していく。 同時進行で政府がこういう取り組みをしていくのは心強いと思う。

相反する意見をぶつけ合うアベマもいいけど、専門家を中心とした意見を醸成して行くアベマもいいなぁ しかし、若新さんの「5%を引き受けている」という考え方には感動した。（専門家の方の古来からの遺伝子の話も納得感があった） 世論の風潮が変わるように導く政策を国は取ってほしいと思う

小児性愛自体じゃなくて、その衝動を抑えられないことが問題なのでは？

性的嗜好が少数派でも、犯罪を犯すかどうかはまた別の話だよな

こういう人間がいるから、真剣に子どものことを考えてくれて保育に勤しんでくれている（特に）男性保育士の方々が肩身の狭い思いをしなくてはならないのが、悲しくて悔しい。実際以前働いていた保育園では、保護者の強い希望があり、男性保育士は着替えなどスキンシップが特に多い乳児の担任を持たせて貰えていなかった…。

25:41 わかしんさんの「引き受けた」っていう表現がロマンチックというかすごく優しい 生物の特性上、絶対現れてしまう救われない個体への愛を感じる

小児性愛者が実際に性的欲求を満たす＝犯罪 再犯率が尋常じゃなくて怖い 性的欲求をリアルで満たすのが許されない性癖なのは気の毒だと思うけど、犯罪だからね 仕方ないね

わかしんさんの態度に感心する。 考え及ばなかったが、当事者ではない周りの理解が無いとどうにもならない問題なんだろうね。

Aさん勇気をだしてお話してくださってありがとうございます。 Aさんのこれからの人生にたくさんの幸せがありますように。

魔が刺さない、犯行に走れない環境を作っていくことが大切だよね…

対象とかの問題じゃないと思うわ。道ですれ違った人がタイプだったからって襲うようなことしないでしょ。イケメンだらけの職場にいるせいで我慢できない！なんてことにはならんし。理性が効くか効かないかの問題だと思う。子供は弱いから余計に守らなきゃいけないって言うのもあるだろうけど、相手が弱い立場だから手を出すのも結局理性の問題な気がする。だからそういう歯止めが効く人間かそうでないかって言うのを検査して医療機関とかにアクセスできるようになるといいなぁ。あおちゃんぺが言ったみたいにそれこそ健康診断とかで。

最初から完璧なものを作ろうとせず、容易に改定出来る手軽さを整えてほしい

小児性愛者の人権擁護もわかるけど、犯罪被害にあった罪も何もない子供の人生が本当にだめになってしまうことのほうが何より重要視されてほしい。起こってからじゃ遅い。私の明るかった友人は中2の頃に被害に遭い統合失調症になって本当に人格破綻までしたのを見てきたので。。

かなり前に小児性愛を抱えてる方のインタビューをどこかでみたけど、近くに学校がない、公園がない、とかを調べてできるだけ子供を避けて引っ越したって言ってた。どんなに職場で触れ合わないとかやっても、気を抜くと通学班とか公園で遊んでる子とかを目で追っちゃうから自分をそうしない環境に置いた。結婚もしないし子供がいる友人と関わらないと…その方は犯罪歴は一度もないらしいけど、普通に生きることがすごい大変そうだった。

若新さんの言葉で空気が一変し、参加者全員に大きな愛が生まれた気がします。そして、福井先生も若新さんのご意見に安堵されたように思えました。何より、とても大事な考え方を若新さんに教えていただきました。若新さんありがとうございます。この番組を作ってくださった皆様もありがとうございます。

人口に対して数パーセントの確率でそういう指向が生まれるというのが遺伝的に人間に組み込まれているのなら、その人の責任ではなくその役割を引き受けてくれているという解釈にすごく納得できましたし、Aさんにとってそう言ってもらえる事は少しでも救いになるかと思います その事実、科学的に生まれてしまう現象だと世の中で認識できるようになれば生きやすくなる人が増えるかと思います

私は外国人です。大学で好きになった日本人の女の子がいました。好きだったので、近づこうとしたが、昔嫌なことがあって男子恐怖症だと言われた。この番組を見て彼女を思い出しました。

斎木さんの発言で、この議題が意外に深いというところに気付けてよかったです。説明も丁寧だし、わかりやすい。

アホのするような、この性的嗜好を認めていいのか悪いのかなんていう浅い議論じゃなくて良かった。 悪いのは性的嗜好ではなく犯罪行為を実行すること。それを前提にして、周りの偏見の抑えかた、職業選びの制限、治療する際の理想と、なんでも当事者任せで傍観するんじゃなく周りにできることを考えて話し合っている。 しっかり価値のある議論をしている。良い番組だね。

全く養護するつもりはないがペドだけはずっと欲求が満たされない性癖だなって思う。SMとか熟女好きは相手がいるのに同じ性癖でもどうにもならない性癖だよね

わかしんさんの意見に感動しました。 子供が出来てこういう小児性愛者に嫌悪感を抱いていましたが、それじゃダメなんだって気づけて良かったです。

良い議論でした。

いい議論だったと思います

わかしんさんの考え方ほんま好き。

日本人は頭が堅い人が多いと思う。 Aさんのように悩んでる方をきちんと導いてあげてほしいです。 犯罪を無くすと理想を語るだけのこの国は何をしたいのか分かりません。

この女性はちゃんと律してて尊敬する🫡 そして本当に辛いんだろうな‥偉い。 子供がいる立場からしてどうしても犯罪を犯した人間は鬼のように責めたいって思ってしまう。 対策したいって思ってる人への保険対応にしたい。 みんな良い方向になるよ政治家さん。

理解できないとか嫌悪感があるからこそ学びたいところもあるからこういうのすごい助かるな。こういうマイノリティのことって当事者じゃない限り絶対に理解できるとは思ってないけれど知っておくことはできるから。

全ての人に居場所は必要ですよね。 悪いことは悪いけど押さえつけるだけでは反発が強まる、先生のご意見強く共感します。

この動画の小児性愛の方が、本当に自分の嗜好に悩んでたくさん考えた結果自分で答えを導き出せたのがほんとにすごいなっておもた

初潮を迎えたら子供を産むって文化だったから遺伝子的に仕方ないって、初潮どころかオムツの子にも手を掛けてるし遺伝の問題関係なく感じる。 自分より弱いものを支配したいって気持ちなのはわかるけど… 加害者にならないように耐えてる人への支援は何かしら必要なのかもしれないけど、初犯を防げないから再犯を防ぐ制度を遅らせてくのはやめて欲しい。再犯だけでもさっさと防いで欲しい

と、色々踏まえてジャニー喜多川ってまじでとんでもない悪魔だったんだな...

わかしんさん、優しい😊 先天性のもので苦しんでいる人を社会が理解してあげることが加害者と被害者を減らす近道に

この方は自制できていて素晴らしいですね。 子どもと関わらないようにはしているけど 弟さんにお子さん生まれたりしたらどうするのでしょうか、、、 他の方もだけどそこも課題ですよね。 もし自分の兄弟や友人などが小児愛者だったらと思うと怖いし不安です

Aさんが女性と分かった途端議論になる雰囲気に嫌悪感… 若新さんのお言葉はお互いに寄り添った形で素晴らしいと思いました。

わかしんさん、語彙が優れてるね。 わかりやすい。

何が好き嫌いなんて本人の意思でどうにか変わるもんでもないでしょ。 理性、倫理で法の下まっとうなら何も問題ないでしょ。 もし社会が何かできるなら教育の分野だと思うけど。

社会と個人と嗜好と行動の4つの軸があって、コメント欄でそこがわかってないのは別にいいんだけど、スタジオですらそこを別個に出来てない所が根が深い

いい番組つくってくれたなー。この手の問題の考え方が180度変わった。

性衝動が抑えられない人が小児性愛とか性的指向問わず薬物去勢や去勢手術を、自身の選択で保険適応とか背負える負担の範囲で行える体制を作れば加害行動を取りたくない人を救えると思う。 自費での薬物療法がどのくらいの金額か知りたかった。

わかしんさんの発言はさまざまな性癖人を救う言葉だな

罪を憎んで、人を憎まず。加害をしていない人まで責めるのは…と改めて考えさせられました。なので、加害者に対しては、徹底した対処を希望する。

子を持つ親としてはその嗜好そのものが怖いと思ってたけど、、考え改めてさせられた。 もって生まれたものは仕方ないよね。 マイルール決めて自分の趣味の範囲で楽しむ分にはただ性癖が特殊なだけってこと。普通と変わらないよね。 治療できるもんならすぐ保険対象にしてあげてほしい。

大変そうだと感じました。もしそういう人がいても犯罪を起こしてないのであれば偏見無しに接してあげたいと感じました。

素晴らしい動画だと思います。もっと弱い辛い立場の人に手を伸ばせる政治が行われることを祈ります🙏

他の障害もそうですよね。 誰かが引き受けている。

全ての職業に就く場合、保育士、介護士、看護師など身体に触れる職業は、職業適正テストは絶対にやるべき。

色々大変だと思いますが、若新さん頑張ってください！応援しております。

慶応SFCのタレント学者・若新雄純氏の知られざる過去「大学院時代に16歳JKと半同棲生活」「浮気に悩んだ少女は自殺未遂していた」（デイリー新潮） 願わくば若新氏も自ら女子高生には近づかないで欲しいものだ。

加害が我慢できない人が 服薬なりでコントロールできる流れにならないのかな。

被害者のトラウマは一生ということを忘れずに!

21:10わかしんさんめっちゃいいこと言うやん

私の幼馴染が『合法的に小さな女の子を抱っこできるから結婚して、子供を作ってる』と酔った時に話したのを聞いて、悪寒が走った。 そいつのところは信任子供がいて全員男の子だったから、よかった？と思っていたら、幼稚園の児童会長になったって言った時は、ヤバいかもと思ったけど、どうやら周囲のお母さん方はなんとなく違和感を感じてるようで、女の子が近づきすぎないように見ててくれているらしい。

わかしんさんもはや教祖先生になれそうなレベル、と思ったらすでに坊さんだった

治療って言葉に違和感がずっとあったから、突っ込んでくれて嬉しい

性的嗜好を規制するのは形だけでもあっていいとおもうけど、性癖、嗜好そのものを完全に強制することはかなり難しいと思う。(もちろん3次元の性加害は反対です。自分の子供がそういう被害を受けたら絶対許せない)

今回に限らず、わかしんさんが居なかったら議論成り立たない事多いと思う。 根拠を持って客観的に見れる人は大事だわ。

わかしんさん、感動。。 引き受けててって言葉にどれだけの人の心が救われるだろう

有意義な回だったわ

不正のトライアングルで考えた時、小児性愛者が児童と関わる仕事につくと、「動機」と「機会」が揃う。 一方で、「正当化」はどんな形で成立しているんだろう。 「給料が低いんだから、このくらいの役得は当然」みたいな心理が働くなら給料を上げる選択肢もあると思う。

小児性愛に遺伝的な要素があるとの話はこの手の議論で聞いたことがなかったので、以前からの疑問が晴れたのがまず一番の印象でした。たしかに、遺伝的な確率と社会制度や医療的な面の影響で当てはまる人が発生してしまっているというのは納得感がある説明でした。 一生満たせないし、カミングアウトがかなりしにくいし、周囲も寄り添いにくい特性を持ったとしたらと思うと辛すぎる。

わかしんさんの意見切り口が素晴らしいです。

身体的に弱い立場に対する欲望は、被害者を増やす可能性がある限り弱者を守る必要はあると思います。

わかしんが16歳jkと同棲してたスキャンダルあったから自己弁護っぽく聞こえるようになった

衝動を抑えられない奴は人間ではない。

小児性愛者だろうが何性愛者であろうが、理性で踏みとどまるのが人間というもの。仕事は仕事としてプロ意識をもっていれば問題にならないこと。なんとか愛者以前の問題。

巨乳好きだが目の前に巨乳があっても揉まない、犯罪だから。それと同じような事じゃないの？って単純だから思っちゃうんだけど議論聞いてるともっと深い問題なのかな？

ゲイの方めちゃくちゃ話上手いな。わかりやすかった

過去にアベプラでやってた、魚が陸に上げられピチピチ跳ね苦しむ姿に性的興奮を感じる人が特集されてたけど、対象が魚の人もいると思えば対象が子供という人も当たり前にいるよなぁ。大変だなぁ

わかしんさんの発言に、ハッとさせられたし、自分の凝り固まった考えでは誰かを気付かないうちに傷つけてしまうかもな。と反省しました。 皆さんが言っている、引き受けた。という言い回し、ほんとうに素敵だと思います。 治療という言葉に違和感を感じていたので、訂正を入れてくださって、考えを述べてくださった斎木さんの言葉からも勉強になった所は多いです。

カウンセリングって、とても有効だと想います👍✨

どんな性的嗜好でも犯罪する人はするししない人はしないんだから、子供の頃からの親の教育の問題だと思います。 Aさんはきちんと教育されていたから18歳の時にルールを決めたわけで、ほんとに教育の問題だと思う。

よく事件になるのもネットでバッシングされまくってるのも99%男のロリコンだけど、女のロリコン(ショタコン)当事者が出てくるのって相当珍しいな。

凄い勇気をもらった！ありがとう！私も同じ５パーセントの人のために居場所を作ってこうと思います

いつもありがとうございます。若新先生のお話が肝だと思いました。ちょっと意見や好み、気分などが違っただけで、攻撃したり排除したりしてしまいがちな現代、誰もが立ち止まって、わがこととして良く考えなければならないことですね。私こそそうします。ありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。

遺伝性があるってことを知れるだけでもこの特集には大きな価値が見出せる。少なくともわたしはそんなの知らなかったし、どうせ生育環境がぶっ壊れてたんだろとか外的要因に問題を丸投げしてた。ちがうのね、選べるものではなくて、むしろリスクや制限、選択肢の少なさ、生き辛さなんていうあらゆる苦痛を引き受けてくれてる人たちなのか。そこの認識を正してもらえただけでもありがたいな。 とはいえ、現代においては小児性愛者の方々の欲求が倫理的に許されることはないわけで、そこは変えようがない。であれば、ここで取り上げられてるように職業の選択をはじめできるだけ衝動に駆られないよう社会が環境を工夫するとか、子どもは集団での登下校を徹底するとか、加害者と被害者、どちらも生まないために初犯も起こりえない対策を整えていく必要があると感じたな。 あと、LGBTQと一緒くたにできない背景として、やっぱり子どもは圧倒的弱者であり、同意があったとかないとかそういう次元の話ではないというのがある。そもそもされていることがわからない、わかっていても拒否や抵抗が難しくて屈するしかない、されていたことを理解できる年齢になったときには時間差で傷を抱えることになる、とか挙げたらキリがないけれど、その後の人生で苦しむ期間の長さや、体験する恐怖の大きさ、トラウマを克服する難しさ…抱える問題を成人と比したとき、計り知れないものがある。 仮にたとえば歳上のお兄さんやお姉さんとして子どもが淡い好意を抱いた場合でも、それは大人が持つ恋愛感情、そこから生まれるその先の欲求とは全く質の異なる感情であって、それを喜んでいるだとか、嫌がっていないだとかいうふうに捉えるのは勘違いも甚だしいし、大人として常軌を逸しているという自覚を持ってほしい。だって子どもには、知識も経験も足りないんだから。まだなにも知らなくて、それぞれが成長過程で自分の恋愛対象がどんな相手なのか、少しずつ気づいていくものなんだから。どうか心と身体に傷を負わせないでほしい。 願うのはそこだけだから、あとは国に法や行政、医療を整備してもらって、苦しむ人がひとりでも減るような抜け目のないシステムを構築してもらえればと思う。

ある漫画の「人は過ちを繰り返すけどそれは円環ではなく、螺旋なのだと信じてる」といったセリフを思い出した。 自分自身も他人事だとせずにきちんと考えて、こういう議論が増え、いい方向に進むことを信じよう。

ロリコンは別に良いんだよ。行動に移して暴行したりするのがダメなんだよね。

小児性愛者の対象が、大人になれば、興味がなくなる。継続的に、対象になる子供は増える。ここも問題。 愛ではなく性欲。犯罪に直接的に関わるなら全ての性欲は危険。抑えきれない人がいるのが問題。

Aさんが仰っていた「同じもの同士話し合ってるときに楽しくなってしまう、それがだめなんじゃないかと思ってしまう」と仰ったけれど、 楽しくなるのは良いと思うし、それも大切だと思う、せっかく集まる場所があるのなら、その楽しくなる「それが」犯罪とどう結びつくか、実際に直面した時その時はどう防ぐか等 分かる人同士で話し合ってもらったほうが、今後法律を作る時に役立ちそうな気がします。

支援体制を確保する重要性がよく分かった。もちろん加害行為は厳正に対処しなくちゃいけないし、厳罰化も必要。日本版DBSもやったらいい。けど出演者が言うように、支援体制を整えず発生時やその後の対応ばかりでは、木を見て森を見ずの状態で、本質的な対策にならない。

若い子がかわいいっていう感覚はあるけど、 小児性愛っていうのを見ていくとどうも10代以下が性的対象になるようで、 理解が難しいなと思ってしまう。

これの男バージョンの時は罵詈雑言の嵐だったのに、 加害者が女だと加害者に寄り添う人がワラワラ湧いてくるのがおもろい

大多数は性欲を抱いてもそれを性愛対象に対して発散できる(法律的に) けれど、 小児愛者やその他の特殊な性愛を持つ方々は発散できないからなぁ… とても生きづらいだろうなと思う。 勿論性加害は許されないけれど。

この特集をやってくれて、ありがとう。子供が生きやすい、子供を育てやすい世の中に、なりますように。

27:45　ここ言い方かわいい

昔されたことは憎いし犯人は許さないけど、生まれながらにその特徴を持って自分を律しつつ息苦しさを感じ悩んでる人は救われてほしいと思う

室井佑月人の話聞いて無さすぎるだろ笑

子ども対象のキャンプイベントのボランティアの大学生とかも危ないヤツ結構いると思うわ

でもほんとに性被害はキツい。

この手の話は「暴論・極論・感情論」の3つで攻撃的に批判されがちだけど 子供たちを確実に守り、小児性愛を自覚している人が加害者にならない社会を構築するため 理性的に意見を出し合う良い機会になってくれたと思う

子供への性被害って、行為に及ばれてしまった時には命に関わることもありますよね。なのでこれが「性行為に関係しているから性被害」って言ってしまわずに、ガンガン殺人未遂で起訴すればいいのにと思いますが、私は少数派でしょうか？