【就活/暴露】なぜSESはやばいのか？ 

人材派遣を行う側として働くことではなく派遣社員として働くってこと？

5年後半分くらいは自称IT企業消えるよ

そういうところは、コミュ力高くて、個人でアプリリリースして、面談時に技術についてある程度話合えるくらいのやつが年収350~で雇用されるイメージ

ポートフォリオを作り込めば、自社開発や客先常駐なしの受託開発への道が拓ける。ワイはポートフォリオを武器に、客先常駐なしの受託開発に入れた。

俺と一緒　エクセルばっかり

逆にSESやればその仕事でお金もらえる！？

めっちゃ待遇もきゅうりょうもやりがいもない​@@user-rs8hg6fk9l

ウズウズ、ハタラクティブ、re就活みんなSESしかないですよ。彼らは企業からお金を貰って企業を紹介しているので、誰もが入りたがらないような企業をあたかも成長できるいい企業であると売りこんできます。おすすめできません。現代の奴隷売買です。

いやいや、大手SIerのエンジニアは文系多いよ。君の能力がSESなだけ。

Sierだからsesやってないみたい聞こえるんですけど。大手sierでもsesやってますよ

@@ur8510そうなんですよね。受託開発は潜在的なshe’s企業くらいに思った方が良いですよ。

情弱ですみません 例えばどういうエージェントになりますかね？レバテックとかですか？

@@user-jy5dj8tt9f 求人サイトに登録するの色んなエージェントからオファーくるからそこから気に入ったやつ選ぶといいと思います。ただ、単に｢ITエンジニア｣になりたいよりも、より具体的にどんなことがやりたいか（ネットワークやりたいのか、コーディングやりたいのかなど）を明確にして見たい求人を絞ってからエージェントにそれに合う求人をエージェントに探させるのがいいと思います。 エージェントに丸投げは絶対ダメです。そうすると単にキックバックが高いやつを勧めてくるので

@@user-jy5dj8tt9f 逆に自分が具体的にITの何がやりたいのか明確じゃないのにSESはやめた方がいいです。 エージェントを使ったとしても、どういう工程のどんな分野をやるSESかみたいなのを自分でしっかり見極めないといけないです。

ポートフォリオ作り込んだら武器になるよ。

全然違います。 フィールドエンジニアは、客先に出向いて、「システムのトラブル解決•設置までのサポート•メンテナンス•システムの使い方等の説明」を担当する人の事です。 (企業によっては、これらの業務に加えて営業をする場合もあります。) 要は、「お客さんがシステムを快適に利用できるようにサポートする人」の事です。 SESっていうのは「労働力•技術力を提供する」事が目的なので、酷い所だと電話対応みたいな雑用やらされりもする仕事です。

@@user-hr1ku9gc2d 返信ありがとうございます！ FSEに変更するのはおすすめできますか？

@@user-ug7yw7mm3o おすすめできるかどうかは、犬餃子さんの就活の軸や、その企業のFESの働き方によって変わるので、明言はできないです。 一般的なFESの特徴を挙げると、 ①客先常駐 システムを設置するまでのサポートから、設置後のトラブル対応やメンテナンスまで行うため、基本的に客先常駐で仕事をします。 システムを全国各地に提供している企業だと、「月曜:自社出勤、火曜〜金曜:客先(地方)に出張」のような働き方をする場合もあるので、働き方については企業の方に聞いた方が良いと思います。 ②クレーム対応 顧客がシステムについて不満がある場合、その不満をぶつけられるのがFSEです。 なのでクレーム対応が嫌なのであれば、やめておいたほうがいいと思います。 その一方で、顧客から感謝の言葉を貰える仕事でもあるので、やりがいはあると思います。 •土日出勤や長時間残業 トラブル対応のために休日出勤や夜中までの残業をしなければならない企業もあるので、これも企業の方に聞いた方が良いと思います。 •機械(システム)の勉強が必要 トラブル対応やメンテナンスをするという事は、当然そのシステムについて詳しく知り、修理できるようになる必要があります。 こんな感じです。ただこれはあくまで一般的に言われてる特徴なので、詳しい働き方は企業の方に質問するのが1番だと思います。

@@user-hr1ku9gc2d 返信ありがとうございます！ 企業によるとのことでしたので、明日の先輩社員面談で今教えていただいたことを聞いてみたいと思います。 気になる点、質問を明確にすることができました！ありがとうございます😊

中途なら問題ないけど、新卒でSES営業だと ぬるま湯業界の営業で、「俺仕事できるじゃん」って 勘違いするからお勧めしません。

今サイバーセキリュティのSESのエンジニアやってるのですがキャリアアップの参考までに取得した資格とかそれまでに勉強した技術とか教えて欲しいです。 自分は今年新卒でSESに入社して基本情報の勉強しつつ、LinuxとAWS、ネットワーク、データ構造・アルゴリズムの勉強をしています。

@@mi-ta4798 取得した資格はLPIC3、CCNA、応用情報、AWS-SAPですね。この中で特にLPICとAWSはキャリアアップに大きく貢献したと思ってます 勉強した技術はプライベートで勉強したということでしょうか？？それならプログラミング、英語、資格勉強ぐらいですね。 インフラ系（OS・ミドル・ネットワークなど）の勉強は業務が最高の勉強になりましたし、プライベートではほぼ勉強してなかったです サイバーセキュリティは市場価値がトップクラスな分野だと思うので頑張ってください

​@@mi-ta4798　別人です。webバックバックエンドやってます。基本情報、応用情報、LIPIC,AWS系の資格は、取らなくてもいいが内容がわからないと話にならないので、資格という目標が欲しいなら、取るのは全然メリットありです。この内容がわからないなら、SESでスキル溜めたり、転職先でキャリアアップするのは厳しいです。 技術的には、何を核とするのか？によって変わります。 さらにその核というのは、やりたいことではなく目の前の仕事で会得できること、そのスキルをもって、今の職場、次の職場で少し新しい技術を使用してスキルが広がるうちに固まるものです。よって、数多あるなかから選択するというより、ランチはライスかパンにするか？くらいの狭い選択の連続の方がイメージが近いです。 例　あなたがバックエンドのエンジニアとして入社しました。pythonをやっています。その中で配属されたプロジェクトでは、open searchを使用する必要があるとします。pythonのバックエンドのシステムからopen searchを呼ぶためのAPIを整備します。 これであなたは、open searchのスキルがつきました。open searchをやっていると、データが膨らんでいき、AWSの資源のオートスケールが必要になります。じゃあterrformで構築するか。k8sは必要か？またスキルが増えます。 あなたはサイバーセキュリティのSESで働いていて、目の前の仕事をこなさず、webデザインを勉強するのは、勿体無いです。webデザイナーになりたいのなら正しい道です。しかしエンジニアとしてキャリアを広げたいのなら、わらしべ長者的にスキルを拡大していく方がお得です。 なので、目の前の仕事をものにするというのが最も重要です。（目の前のものがスキルとして獲得してお金になるものなら）そして、そのスキルをもって、経験が詰める場所に行きます。 Linux,応用情報レベルのネットワークの知識,aws,terraform,docker,gitは、エンジニアとして生きていくなら（フロントはまた別）学んでおいて損はないです。 ＋あなたが今触っている言語と、その言語でよく使用されているソフトウェアです。 webフレームに限るなら、rubyならrails,pythonならfast api ,djangoなどです。 セキュリティでそいうのがあるのなら、そちらを学んでみるとか。 セキュリティ関連で汎用性が高いのは、AWSの認証基盤とかはいいですね。cognitoなどです。

機械系ならそうですが、こちらの動画で取り扱われてるITエンジニアになりたいなら圧倒的に情報系の学部をオススメします。

@@skydweller_812 情報って工学部の学科の一つってことも多いから間違ってないのでは?

@@user-xg9zo6xr7m あながち間違いではありませんですが、とにかくコンピュータサイエンス専攻に進む事を強く言いたかったのです。 同じ工学部内だったとしても工学科卒だと組み込み系のソフトウェアエンジニアならまだ進みやすいですが、Web系に進みたい等だと相当難しいので。

情報系わいほぼプログラミング触ってない(^_^)

そりゃ大手SIerからの出向(？)だったらへんなことできないでしょ。その前に大手からだったら変な現場行かされないから

それは大手だからでしょ

SIerのSESも結構あるよね。研修も充実してる。

「マトモなSierがセキュリティとかの都合で客先常駐の案件もやってる」ってのは当たり前のことだし 動画で言われてるような「Sierとか言って志望者を騙してるだけの事実上の派遣会社」とは全く違いますよ 後者はまず求人の時点で聞いたこともないような胡散くっさい企業で、口コミとか調べれば大体ボロクソのクソに書かれてるので いくら運が悪くてもちょっとでも会社を調べてれば入ることはないと思います

26歳、基本、応用、oracle master、java silver取って受託の書類選考全落ちなんですが😢

部署によっては大手SIerのSEが情シス子会社に常駐するケースがあります！

というかsier行くなら客先常駐はほぼほぼ避けられない気がする

社会人から大学再受験したくて、ぬるい仕事だけやって勉強したいんやだけどSESおすすめ？

@@user-rs8hg6fk9l SESはたしかに踏み台として登竜門としてやるのは上記に書いた通りでいいと思いますが、中途半端な気持ちでやらないほうがいいです。 理由は、私の場合ですが、ぬるいSESってあまり聞いたことないです。 要するにお客さん企業に人がいなくて困っていてSESとして外部から調達してくるわけですからね。 それは激務だから社員が少ないのか、はたまたそのプロジェクトだけ人が足りてないのか色々理由はあると思いますが。

そうやで。 酷い所だと、研修ほぼせず現場に新人だけで放り込まれて、SEとは何の関係もない業務をやらされる。

業務委託は、請負契約と準委任契約(SES)の総称です。 請負契約→成果物の納品(結果)に対して報酬を支払う 準委任契約(SES)→労働力に対して報酬を支払う この２つを合わせて業務委託契約と呼びます。 なので、SES→業務委託は成り立ちますが、業務委託→SESは成り立たないので、同じ意味ではないですね。

ちなみに、最近は「客先常駐＝SES」と言うような風潮がありますが、本来は違います。 請負契約(受託開発)の客先常駐は、「システムを開発して提供する事」が目的なので、SEとしての仕事をさせてもらえる事が多いです。 SES(準委任契約)の客先常駐は、 「とりあえず労働力を提供する」事が目的なので、SEとは何の関係もない雑用をやらされたりします。

@@user-hr1ku9gc2dSIer(請負)としての客先常駐なら否定的になる必要はない、といった認識で大丈夫でしょうか？ それよりも、元請け / 2次請け以降の比率を重視するべきでしょうか？

@@user-nb5cj9lq6y 最も重視すべきなのは、元請け比率だと思います。 元請け企業と2次請け以降の企業では、上流工程に携われる機会の多さも待遇も基本的には全く違いますから。 ただ元請けメインの企業に入れる人よりも、入れない人の方が圧倒的に多いです。 その入れなかった人達が企業を選ぶ基準として大切にするべきなのが、受託開発なのか技術派遣なのかって感じですね。 2次請け以降の客先常駐企業に入ったとしても、受託開発であればSEとしての仕事はできるんで、スキルを積んで転職というのも可能ですから。

@@user-lb9xy1ts5g たしかに、大学生になってからやりたいことが出来るパターンもありますよね。就活お疲れさまです！

周り見てると、消去法で選ぶ人が多いですね！営業やりたくないし転勤も嫌だけど、事務よりは倍率が低くて受かりやすいからかなあと…

@@roruchiroru 営業やりたくないって話めっちゃききます！23卒ですが私の文系の友達も「営業以外」って軸で就活してる人多かったです

@@roruchiroruこれや

ありがとうございます！ 志望した企業に当てはまってなくて良かったです😭😭

富士ソフトはどうですか

@@user-vo5tf3dq7p 富士ソフトは典型的な客先常駐の企業ですね。SES(準委任契約)もやってますけど、一人当たりの売上2000万超えていて年収が一般的なSES企業とは全く違いますから、「客先常駐が嫌じゃなければ」全然選択肢としてはアリだと思います。 (平均勤続年数が9年というのは少し気になります) スキルアップが見込めるかどうかは富士ソフトの人間でないと分からないので、オープワーク等のサイトで確認してみた方がいいと思いますね。

@@user-hr1ku9gc2d わざわざありがとうございます！営業職で内定をいただいたのですが、どうしたらいいか悩んでいます🥹

@@user-vo5tf3dq7p 営業職だとSEとは働き方が違うと思うんで、転職サイトなどでクチコミ見るしかないですね。 上で書いてる客先常駐は、SEでの話なので

そうでもないよ。 SESをフル活用して、転職や出世してる奴ら それなりにいるぞ。 むしろ、キャリアアップのために会社が色々アドバイスや 場所を用意しても、動かない奴の方がヤバいつーの。

どちらかというとSIer

チュアがsesは笑うわ あまりにも無知無知

アクチュッチュのことか それともコムチュッチュのことか…

悪銭っしょ

@@trick1871 君は、ゴリラゴリラ信者