【徹底検証】「同じ日本の球団とは思えない…」現在の中日と日本ハムの異常すぎる違いとは？ 

これを見た野球少年·青年達は、 100%日ハムに入りたいと言うだろう

⁠​⁠@@しげのり-j4u渡邉諒も西川も同じ時期に日ハム出てるし年代同じくらいなら清宮の方が長打打てるしなあ。野村もマルティネスもいるし。 バントも中島の方が上手い気がするし伏見もいる中で中々キャッチャー枠とれんやろ、結果的に田宮出てきたし山崎投げる時に伏見も使えるし大成功

​​@@しげのり-j4u清原なんかいたっけ？

​@@しげのり-j4u東映時代とかどんだけ前に戻りたいんだよ、つか清原って誰？

​@@しげのり-j4u 過去に囚われすぎ。 時代は常に流れています。 新庄監督は全ての選手に平等ですし、チャンスを与えてます。

整形してるからね！あっ、新庄監督ファンですよ！

@@SAMA-of9qb 整形したのはどこに行っても顔をさされるから。 でも自らまた晒すというのが新庄。 あっ、新庄ファンですよ。

他人は煽りまくるけど自分が煽られたらキレ散らかしてるけどね

と新庄信者は語っております。

新庄さんは 自分とわからないように不細工にしてくれと。 顔を変えたんですよ バリで生活していたのは有名ですが有名人、人気者も大変でしょう。 20億円横領されて 僅かなお金しか残ってなかった所からの再出発 それからもドラマですよ。 一本の映画になる 信者でもオタでも好きに言えばいいけど オーラは凄い 立浪さんとの違いは スター選手を3人（だったかな？何人だったか忘れました）作ると言っていた事。 成績残せばスターになるわけじゃないですからね。 スター選手居ないと人が来ない、カード毎にチケット料金違うのはそこ 不人気カードはスター選手が居ない。 スター選手、大事です。 山崎福也投手、大人気です 戦力も大事ですが人気も大切。 オリックスから沢山ファン連れて来てくれました。 新庄さんの良いところ 他人の悪口を言わないところです。 応援団に 気合いを入れろと応援された後に いつも入れてる と苦言を呈するのも素敵。 話を戻して 色々あってバリに居たけど 日本で仕事とかするから顔をなおした。 その都度ここをいじったとか言ってますよね。 それって整形整形言う面倒くさい日本人への苦言なのかもね

そのやり方しか知らない指導者ですからね。落合の下でも何も学習しなかった。

なるほど。納得しました😊

PL時代からそれで成功しちゃってたからなぁ

厳しさって、えり好みの話なんですかねって感じになってますからね。 立浪さんはモチベコントロールが全然できていない感じがしました。

軍隊式は今時通用しませんよ明るい楽しくがオリンピックにも通じます

一昨年や去年の最下位のときでさえ、日ハムベンチは明るかった。チームは負けてても個人で見たら試合に出れなかった選手が出れてるし、通用しなくても何が足りないか知れるわけだから何しなくちゃいけないか明白だから明るい。勝ち始めたら明るいに決まってる。同じことを中日でやったら、戦う顔じゃない、で2軍行き。。。

中日暗いもんな

野村克也に言ってやってくれ！

日ハムのここ数年間の成績見て言ってるの？ 2019年5位 2020年5位 2021年6位 2022年6位 2023年6位 今年よかったから来年も良いとは限らないよ？ 今年優勝したならともかく

ハムが北海道に移転してたがが20年。中日は名古屋で70年やぞ。ファンが離れたら終わるとかそんな軽いもんやないで

名古屋は普通のファンまで派閥争いしてるから。

似たような年齢で、似たような経歴の選手が多いから、誰を徹底マークってのがやりにくい。中心になる核がいてまとまるというより、みんな集まって突っ込む感じ。

万波打てなくなった、水谷打てなくなった…っていうところに清宮が出てくるっていう好循環

コメ食うな！とか言い出した時は、そうか・・・もう本当にダメなんだな・・・と達観した気持ちになったな

選手が楽しそうにプレーしているのを見ていたら、見ているこっちも楽しくなるから、ファンは、増える一方だしエスコンも行ってみたい😊

試合に負けても、明らかな瑞のとき以外は監督の責任という感じだから、選手はのびのび。ジャスティスも駄目で落とされても、戻してどうにか自信つけさせようとしてる。

その話を聞いてノムさんが 楽天時代に山﨑に掛けていた言葉の数々を思い出した。 新庄は言葉の持つ力を理解している。 逆に立浪は言葉の持つ暴力に無頓着な気がする。

これからも巧みな発破かけて

葉っぱをかけてどうするんだ 「発破をかける」だろ

長期的に観るとパワプロ栄冠ナインみたいで胸熱

@@ahoaho_chan 2018年のドラフト辺りから育成にシフトしたのがよくわかります。 一歩遅かったぐらいですけども。

ある程度どころかパ・リーグ一戦力が育っている。ソフバンは他所の主力に頼りまくって今の順位であって長期的に見るとすぐに低迷すると思う

だからこその１年目 優勝は目指しませんなんだよ

全く同感です。 そして、「必ず監督を胴上げするぞ！」と、 選手が一丸となれるチーム作りになっていると思います

同感です。監督変えても、来年も最下位のような気がします。それよりもオーナー、球団代表、球団社長を変えない限りチームは、強くなりません😢

@@おら信長-g1k 捕手:スタメン宇佐美　抑え加藤 二遊間:セカンド田中　ショート村松 センター:カリステ 試合ちゃんと見てますか？

ヤクルトが醜いからな。 ５位になっても自慢できんだろ。

​@@D1988-t8k 身売りと移転

@@user-tg5su8gp5u 1試合も持たない捕手、田中も時々休みが必要、村松は怪我したし、カリステは守備位置コロコロ変えられる。試合ちゃんと見てますか？

中日の場合はあくまでも体質なのかな？ 環境にも影響はあると思うけど···😓

俺がモヤモヤ思っていたことが全てこのコメントに入ってた。ありがとう。

監督本人が名古屋しか知らんやつだし。

名古屋にいれば一生安泰？たしかに最下位になっても安泰な監督がいるけど、根尾や石川は一生安泰と言えるのか？

​@@大井英須こういう連中が2007年に落合監督叩いてたんだろう。もう年寄りだから成長できないのは仕方ないね。

暗黒時代(1987-2001年)の唯一Aクラス(2位で終了)だった92年にブレイクしたのが、新庄選手(現・日ハム監督)だったのが何かを感じる… あん時の亀新フィーバーは凄かったで。

FAでロートルばかり取ってたしね。

​​@@村瀬祐介-j9zそしてトレードで手放した奴が出先で無双する 例:野田浩司

昔の広島は毎年5月位まで良かった。。毎年恒例。

甘々になると…栗山時代の中田やハンカチ…清みたいになる

ロッカールームが象徴している。

PLだし。

祝儀と香典

ドМ（笑）

そんなこと言いましたっけ？ウフフ

翌年の日シリの方がよっぽど伝説的やん キッチリやり返されてるし

人望がない。

そもそも、プロとして使える素質があるから取ったはずで、後はプロに慣れる環境を与えれば勝手に育つ、というのが日ハムのやり方。だからコーチは口出しすぎないし、2軍で試合に出しまくる(清宮などは例外)。 ただ精神的に幼すぎる選手だとただ楽だと考えて練習しないし成長しない。ところが新庄監督の場合、いつでも一軍に上がる可能性があるから楽しよう、となりにくい。

最下位はヤクルトに譲った。 球界一無能な高津監督には勝てますよ。

星野さんの中日監督時代、ある試合で打ち込まれた小松辰雄さんを続投させて結局大差で負けた。試合後のインタビューで、記者が「どうして投手を変えなかったんですか？」と質問したところ、鬼の形相で「アイツはウチのエースなんだ！」と大喝した。この一言で小松さんのプライドとメンタルは守られ、その後も長く活躍できた。星野さんにはこういう「愛」があった。

タツはそもそも星野さんに怒られた事が無い。そんな人に星野さんの優しさや厳しさなんてわかる訳無い

​@@お宮さん-r2t最下位はタツに戻りましたよ

中日は定位置。日ハムは交流戦で一時期戻りかけたけど、どうにか2位に戻った。 ソフトバンク強すぎてどうにもならないが。。

監督以下コーチよりも、フロントに、問題があると思います😢

尚、減少しつつある模様

でも昨日は満員御礼。 パノラマBにいたけど、空席は結構あったけどね。 それよりイオンの混み具合ハンパなかったわ。

球団の落合監督解雇の目的　年棒下げて、客入れる👍完全成功　今後も最下位街道で満員御礼！ （しかし中田に３億？）

厳しくても意味があるならいいけど、萎縮させる効果が大きくなりすぎ。選手が主役なのに、選手を萎縮させてどうすんの。。

暗黒阪神と同レベルなのかよ

変なプレッシャーないから、本来の能力通り。

母体が新聞ですから。

​@TAIRA_TAKAMORI 鉄道でも同じ雰囲気

ベンチャー企業なら新庄みたい創業者はたくさんいそう。逆にベンチャーで立浪監督みたいな社長は関わりたくない。

タツの中日は今年で見納め。最下位に戻ってしまったし流石に3年連続最下位で続投は無い。日ハムはAクラスはほぼ当確だし優勝は厳しくても2位も狙える位置。新庄監督とタツとでは監督としての仕事ぶりが全然違う。タツは仕事してない。その直属の部下の片岡も全く仕事しない

順位とかじゃなく、絶望的にチームが暗い。。。

脅されながらやれと言われても。。このプレーが消極的だから駄目とか、あてにいくバッティングだから2軍で振ってきてもらう、とかなら納得出来るが、戦う顔してない、と言われても何のコッチャ？、としかならない。

やっぱり２年目ないし３年目に向けて優勝よりも選手育成に全ツッパした監督と、それを了承した日ハムフロント陣よ アンチも多かったけど経験積ませて育ってるのは目に見えてたし、未来は明るいんじゃないかと思わせてくれてた

一軍上げたら必ず使うし、ほぼ全員にチャンスがあるからモチベーションが無茶苦茶高い。失敗しても監督が落とすなら理由を明示するし、監督の作戦で負けても選手の責任にならないから、選手はやりやすい。ベテランがほぼいないなら、去年までは負け始めると止まらない癖があったけど、それも無くなってる。

​@@サイクルサイクル-e3c 1年目に今年は優勝は目指さない、全員トライアウトって言って本当に支配下選手全員１軍の試合に出させたのはびっくりしたわ 3年目の今年は打順こそ日替わりではあるけど出てるメンバーは固定できてきてるし、怪我人も多いけど上手くカバーできてて選手層の厚みがでてきたのを実感する

タツは何かやってくれる、が大半はお笑いなんよな。お笑い野球で強くなる訳無いじゃん。

そこは頑張って334得点でオナシャス

あと9点絞れへんやろか

@@山下仁士-y1q タイガース警察です。違法番号感知により逮捕します。

@@山下仁士-y1qあ、なるほど笑

@@山下仁士-y1q な阪

タツは立ってるだけで何かやってくれそうな気がする。

意図があれば選手も失敗しても納得出来るし、成否に関わらず気付きもあるけど意思だけだとがむしゃらにやったと言う事だけしか残らず、何が成否の要因になったのかが見えてこない。 外からの入れ替えばっかだと短期的な強さやＡクラス止まりにしかならない。育成出来ないと優勝は出来ない。

新庄監督は常識に縛られないから、選手(特に顔)が高校野球に戻ってる感じがある。明るくて楽しそう。中日は刑務所で野球やってるのかな。。明るさがない。プロだから勝てないと駄目だけど。

先日のOB戦に落合を招待していない？ 一番の黄金時代を否定するかのような球団。

打つ方は難と化します

一歩リードな

そんな西部相手に三振の山を築いて負けるハムもたいがいやぞ

監督の資質で言えば、もっと下のヤクルトがある。 素人以下の監督の続投はおかしい。 大丈夫ですよ。

立浪で入場者が増えて球団は儲かってる、だから更迭しないかも？