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【悲報】ネット小説作家の悲劇的末路【暗黒雑談】 

【映画・ドラマ】ミステリ作家の七尾与史
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 700円 拙作(DVD準新作料金なら、まあ)
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 500円 駄作(金返せ!ライン)
 400円 下作(絶望・茫然自失)
 300円 ゴミ(鑑賞中断・殺意が芽生えるレベル)
 200円 クズ(発狂)
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50代男性、小説家(ミステリ)です。また歯科医師でもあります。このチャンネルでは映画レビューをメインにお届けしています。
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10 авг 2020

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Комментарии : 493   
@user-od2zr4xg8u
@user-od2zr4xg8u 3 года назад
数日前から小説を書き始めたものです。趣味程度で始めたもので一人も読まれないんじゃないかと感じていましたが、既に8人もの方からブックマークして貰えて幸せだなと感じています。周りが見ると少ないと思われるかもしれませんが、一人でも読んでくださる方がいるなら頑張っていきたいと改めて考えさせられました。
@user-br5bv8ck5x
@user-br5bv8ck5x Год назад
調べたところ誰にも読まれることなく埋もれていってしまう確率が半分ぐらいあるそうですね。新着などで人の目に留まる期間なんてあっというまに過ぎてしまうし…。自分も読んでもらえた&ブクマが貰えたことにすごく感謝しました。
@mygraceworld369
@mygraceworld369 3 года назад
小説書いてる者です。 出版するっていうことは大変厳しいようですが、それでもインターネットが普及して アマチュアでも読者がついて読んでもらえるってすごい時代に生きてるなって思います。 ずっと読み専でしたが、自分も反対側の人になって一人でもいいから 自分の書いたものでひととき、楽しい時間を提供できるようになりたいと 思うようになりました。 私は完了してから掲載することにしています。最後まで書けなかった場合読者に迷惑を掛けますので。 幸い、書き始めて途中でやめてしまったっていう経験はないです。 読んでくれる人が1人でもいる限り、ずっと書き続けたいですね。
@am8is11
@am8is11 3 года назад
私もpixivで怪獣モノと恋愛モノを合せた二次創作の小説を書いてますが、仕事との兼ね合いでなかなか、最終話の前後篇が書けていません。 貴殿のようにしっかりと書けているのが羨ましく思います。
@mygraceworld369
@mygraceworld369 3 года назад
@@am8is11 ---メッセージありがとうございます。お仕事をしながらは肉体的にも頭の 切り替えなどの点からも難しいですね。私は入浴中などに、閃くことがありますので いつもではありませんが、何か出てこいと念じている時はいつでもノートを準備しています。疲れるので最近はたまにですが、 小説を書き始めた頃は閃きがこないと書けませんでした。最終話が仕上がるとよいですね。☆彡
@am8is11
@am8is11 3 года назад
@@mygraceworld369 回答いただきありがとうございます! 最終回まで、書ききりきます!
@user-xf5lw1xu4i
@user-xf5lw1xu4i 3 года назад
がんばってー
@mygraceworld369
@mygraceworld369 3 года назад
@@user-xf5lw1xu4i ありがとうございます。*ᴗ ᴗ)⁾⁾ am8is9さん宛てのメッセージかわたしにか分りませんので・・ 違ってたら失礼します。
@soramya
@soramya 3 года назад
ランキング上位が全部「もう遅い」だった時はガチで気持ち悪かった
@user-og5qp2cx1m
@user-og5qp2cx1m 3 года назад
「もう遅い」をNGワードにして小説探したのはいい思い出なはずがない
@soramya
@soramya 3 года назад
バルタン星入 なるほど! ntrぐらいしかNGワードにしたことなかったです
@user-eg5fy8qc4l
@user-eg5fy8qc4l 3 года назад
「もう遅い」ってどういう状態なの? 知りたい(゜-゜)
@user-ed2il1hg2p
@user-ed2il1hg2p 3 года назад
@@user-eg5fy8qc4l 地味な活躍を評価されずに追放されたけど新天地で頑張って活躍してたら、追放元から帰ってきてほしいと懇願された どう思う?
@user-qn9qc4sm4f
@user-qn9qc4sm4f 3 года назад
@@user-ed2il1hg2p 「俺を取り戻そうったって『もう遅い』んだよ!」 そういうことね……
@keizou1213
@keizou1213 3 года назад
ネット小説で1番悲しいのは 書籍化する段階で改編が入りまくる事 大ファンで応援してて 書籍化したから応援の意味も含めて 買ってみたらば 主人公の年齢が何故か高校生に変わってたり 話の流れ的に後から出てくる筈のキャラが 一巻から出て来たりと 商業的に仕方ない部分もあるかも知れないけど 自分が好きだったのはコレじゃない感が凄い
@user-eg5fy8qc4l
@user-eg5fy8qc4l 3 года назад
編集「改変しねーなら出版取り消しな」 ↑これには逆らえない
@mozuku9010
@mozuku9010 3 года назад
この素晴らしい世界に祝福を!のなろう版のことかな? 二十歳と高校生って3歳くらいの差でもすごく印象変わったのを覚えてる
@acountgmail8354
@acountgmail8354 3 года назад
ネット小説家で生きて行くのも選択肢のひとつ!
@yosina3792
@yosina3792 3 года назад
あと、途中の話をすっ飛ばしているケースもあります。 書籍化で原作に改変入るのは、商品化の際に「使っていけない表現」も含まれているケースがあるためですね。 元々18禁描写が入った作品だと、一般で販売するために修正されることはあります。
@user-um7pw4mo3m
@user-um7pw4mo3m 3 года назад
ありふれはさ、作者自身が改変したんじゃなかったっけ?なんかなろうと同じ内容だと最後まで知ってる人が、読んでて楽しくないだろうって。だから、なろうの方の作品も消したんじゃなかっけ。
@user-mr7tl8nj7z
@user-mr7tl8nj7z 3 года назад
たまにランキング上位でタイトル短いとおおっ思う
@user-sd2dl5iw4o
@user-sd2dl5iw4o 3 года назад
短いタイトルでもランキング上位なら、本当に面白いのかも。って期待しますよね。
@user-qv8nt6nd5o
@user-qv8nt6nd5o 3 года назад
まじで分かるそれ。タイトル長いだけでパスしてしまうようになった笑
@user-wy8by9qj6h
@user-wy8by9qj6h 3 года назад
分かりみすぎて辛い笑
@user-hw9zs2gz6z
@user-hw9zs2gz6z 3 года назад
タイトルが文章のヤツは如何に人気でもキツくて無理。
@sarusuberi6363
@sarusuberi6363 3 года назад
タイトル長いとクリック範囲増えるし、画面の占有率増えるしで悪いわけではないそうですね。
@reppu00
@reppu00 3 года назад
ネット小説は実力を買われている訳じゃ無くてまぐれで偶然生まれた作品の人気のみを買われてのものだから、 作家に対する期待は人気の作品執筆に対してのみだというのは、なろうとか見ていれば普通に分かる。 でも紙の小説の作家は確かな実力が買われたものだから、どんな作品でも作家に期待できるし応えてくれる実力があるからね。
@user-gv1yu8nq3h
@user-gv1yu8nq3h 3 года назад
某なろう系解説者さんがなろう系の闇に出版新聞音楽業界特有の再販制度が大きく関わっていると解説されていてとても興味深かったです。
@Sagisawa
@Sagisawa 3 года назад
50万部売れたとしたら、次回作ではなくて続編やスピンオフを求められると思いますよ。
@tantai2996
@tantai2996 4 года назад
プロのかたには失礼なことだと思うのですが、これからの音楽、小説家はサラリーマンとかメインの仕事をしてる人が兼業でやるしかないと思います。昔からある大手の会社はノウハウがあり新人を育てようとするのですが、新しいところは人気がでた作品を機械的に採用していくだけです。ただプロの小説家や歌手や楽器演奏家でも儲かっているのは上位数%と考えるとほとんどの小説家や歌手などは兼業でやっているのではと思っています。 なろうは好きな小説をブックマークしておくと小説が更新されたら通知がきて読むということをやってるので、小説が完結してしまったら通知がこなくなり放置になります。 よって作家さんたちは小説が発売になるとそのなろうの小説を更新してその小説の中で宣伝を行ったり、人気のある小説が続いている間に新作を書いて、その小説の中で宣伝をくりかえしています。
@user-bg9px3id1g
@user-bg9px3id1g 4 года назад
ネット小説は作家の力量よりアイディア勝負なところありますもんね
@user-bl6yu9oe4w
@user-bl6yu9oe4w 3 года назад
ノストラダムスが本を書いていた時代、長いタイトルの本が売れていた。
@user-ex9hm6nc3t
@user-ex9hm6nc3t 3 года назад
文字しかない本に集中しようって時にカバーとか帯とかに作家の顔写真と功績とか書いてあるとすごい印象に残るからな
@ithuki_kyoudou
@ithuki_kyoudou 3 года назад
ネット小説は作品のファンは付くが、作者のファンはつかないイメージ。 例えば、アニメ化されて漫画も発売されてって作品があったとして。 じゃあ同じ作者の他の作品は読んでますか?って聞いた時に読んでないって人が多いと思う。
@user-qc8pf9io7j
@user-qc8pf9io7j 3 года назад
7,8年くらい前だったか、某掲示板でラノベ作家は「ガレー船の漕ぎ手」って揶揄されてた事があったなぁ
@user-yz7pt4ko9h
@user-yz7pt4ko9h 3 года назад
前にファンタジー作品のランキンに入っている作品をいくつか読んでみたけど ランキングに入る努力と面白い作品を作る努力は別なんだなと思った。
@user-dh2ho5nf2v
@user-dh2ho5nf2v 3 года назад
ランキングはあてにならない、カスみたいな文才のやつでも流行に乗ってさえいれば上位にくるからな
@kaien1976
@kaien1976 3 года назад
別にネットの読者が冷たいんじゃないと思う 面白ければ別に誰が書こうが関係ないからね。 はっきり言えばAIが作った小説が面白ければみんなそれを読むと思うよ
@user-xb6zr9vh2k
@user-xb6zr9vh2k 3 года назад
小説家になろう初期の大ヒット作品の「魔法科高校の劣等生」の佐島勤先生ですら「ドウルマスターズ」は全然でしたからね。 まあ「ドウルマスターズ」はイラストの影響もあったように思えますが。 結局魔法科高校の劣等生完結後はスピンオフ作品の連発になるあたり、昔の週刊少年ジャンプのヒット作は完結させないってやつを思い出しました。
@markii5550
@markii5550 3 года назад
なろうのようなネットサイトが出来たのは、ライトノベルの普及に大きく役に立ったのだろうが、ライトノベル業界を事実上、終わらせたのも事実だね。
@777masher3
@777masher3 3 года назад
ラノベ業界は遅かれ早かれ終わっていたと思いますよ。 粗製乱造が酷すぎた。
@user-xo8nr4tc5f
@user-xo8nr4tc5f 3 года назад
面白い話でした 自分はなろう小説を何年も読んでいますが思い返すと、作者様のファンになった作品と、その作品しか読んでいない作品があることに気づいて驚きました なろう小説は数が多いことと、無料で読めてしまうことで、読者が選り好みしやすくなっているのかもしれません
@3games380
@3games380 3 года назад
なろう小説は好きでよく読んでますが、年々似たような作品が増え続けているなと思いました。 タイトルが面白そうだなと思って読んだ作品でも他の作品と途中似たような展開で飽きてしまうことがあります。 ただ、無料で沢山の作品を読めるのは僕は嬉しいですね。
@user-fz4bo6rn7s
@user-fz4bo6rn7s 3 года назад
ネット小説は「アイデア提供フリー」の場だから
@Lamiadoll
@Lamiadoll 3 года назад
でもたまーに、本当にたまーに好きな小説ばっかり書いてくれる推しの小説家さんができたりするんだよなぁ。
@user-xy4xf4xq4f
@user-xy4xf4xq4f 3 года назад
こう言う話全然聞かなかったからホント面白く聞かせていただきました! 言われていた事が全てとは思いませんが、こう言うことも現実にあると、作家デビューを考えてる人にとっては参考になるのかなと思わされました
@spreadwing529
@spreadwing529 3 года назад
昔からネット小説読んでるのですが、昔は本当に文章力が低くて勢いだけで書いてある小説が人気になってた覚えがあります。 逆にその作者の個性と思って楽しんでましたが、他人に勧めると大体芳しくない評価でしたね……
@user-og9ye2dg9d
@user-og9ye2dg9d 3 года назад
良いことを聞きました。ありがとうございます!
@geojojogeo
@geojojogeo 3 года назад
読み専なのであまり偉そうな事は言えないのですが、ネット小説書籍化は『え、このクオリティの作品を書籍化するの?』というのが凄く多いように感じます。 使い捨て前提は酷い話と思いますが、書籍化チャンスをくれていると前向きに考えしかないのかもしれません。 お話にあった作家さんには別の出版社へ持ち込んだ新作が大ヒットさせるとか、リベンジしてもらえたらスカッとするのですが。 マンガですけど、進撃の巨人の作者さんはそんなエピソードがありましたしね。
@Roxy-Aratame
@Roxy-Aratame 3 года назад
※全員が全員こうなるとは限りません
@azusa3175
@azusa3175 3 года назад
ネット小説で作品につきやすいのは作家の癖とか個性みたいな部分があんまり見えないからなのかなぁって思う 元々ネットの読者は時間の合間の暇つぶし目的が多くてより手軽に見るから、そもそも作家が誰とかの意識がそこまで無いってのもあるけど 普通の小説並みの表現すら過剰とか回りくどいとかして読まない層もいる中で、自分が好きな作家の真似から生まれた癖というか回し方が本当に上手い具合にマッチしない限り表に出てこないのと、異世界ものだとか、追放ものだとかで既に出来上がった一定のフォーマットに自分のキャラの名前や能力を落とし込むだけで、それほど展開も変化しないものがランキングで普通に上位に上がるようになっている現状からして、作家に意識を向けるのは難しく感じるかなぁ どうでもいいけど、最近の書籍化作品に関しては、ネット用の形(読みやすいように一行開けるとか)とか、頻繁に誤字や誤用してる単語、明らかに台詞だったり、文章の接続がかみ合っていなかったりとか、どうしても「編集に見せたんか?これ」か「編集仕事してんのか?これ」のどちらかが口からこぼれる様なヤバ目の奴が出てたりする いくら長年築き上げたブランド力が強くて、現在の出版業が低迷しつつあるっていう問題を抱えているとしても、『対等』なビジネスパートナーとしては見れないくらいに中々立場がはっきりしてる様な気がしてげんなりしてくる 何かだんだん方向性が18世紀とか19世紀とかの昔のスタイルに戻ってってるのかなぁ 最近、吸血鬼関連のゆっくり解説を見まくったせいでどうしても重ねてみてしまう
@user-rf4fq4zz2x
@user-rf4fq4zz2x 3 года назад
たしかに、なろうとか作品読んでても作家の名前って記憶に残ら無い時あるなぁ。 作風が似てるなってなってからはじめて同一人物だってなるときあるし。 紙だと別の雑誌に載ってても読んでみたり買ったりするから不思議ですよね。
@akino7872
@akino7872 3 года назад
勉強になりました。ありがとうございます。
@MrMicheal1989
@MrMicheal1989 3 года назад
紙媒体と同じだと思います。なろう読み専ですけど、気に入った作品が完結したら、その作家さんの次回作も目を通しますよ。ただそれが面白いかというとね。ほかにもなろうで面白くて平行して読んでる作品たくさんあります。それらと並んで読み続けたいかというと、大抵がう~んとなって読まなくなるパターンが多いですね。紙媒体でも面白くなければ売れないのと同じ。違うのは書籍と比べて更新頻度が早いので、良くも悪くも読み手側の「継続か切りか」の判断が早いことじゃないかと思います。
@secret5warriors
@secret5warriors 4 года назад
私自身は小説やマンガは作家さん買いする方なのでなかなか興味深い話でした。ただ映画はこの監督だからっていう見方はあまりしないんだよなあw
@createLazyWorkerJack
@createLazyWorkerJack 3 года назад
なろうとカクヨムに長年ハマってる読者です。 ネットの読者は蓄積します。ただ、工夫しないといけないのです。出版社がやってくれるマーケティングを作者自身がやらないといけないので。 ツイッターやったり、活動報告を書いたり、作者のお気に入りを促したり。 売れてる作品が完結する前に新作を開始して、前の作品のあとがきでファンを誘導する手法もよく見かけます。 逆に、すべての連載を終了して何ヵ月も消息がない作家は人気を失いがちです。 悲しいですね。
@user-ct8ti9ew4j
@user-ct8ti9ew4j 3 года назад
ハマったネット小説あったら作者の小説とりあえず全読みする俺は以上だった・・・-
@tytyia
@tytyia 3 года назад
後悔することもありますけどね(笑)
@user-qw9up6bx7r
@user-qw9up6bx7r 3 года назад
なろうはあんまし別作品追いかけたりはしないかな……。ハーメルンは大体追っかけて、大体良いのに出会える。  作者様のページに別作品が無いと少しがっかりしてしまうくらい。まあ次作が投稿されてないかな、と定期的に確認しに行くけど。
@user-ct8ti9ew4j
@user-ct8ti9ew4j 3 года назад
@@user-qw9up6bx7r そー言えば逆にハーメルン読者は何を求めてるんだろう?
@user-qw9up6bx7r
@user-qw9up6bx7r 3 года назад
@@user-ct8ti9ew4j  なろうに、ハーメルン成立の歴史、というようなタイトルの小説があるので、それを一度参考にしてみるといいかもしれません。  私自身はもともと二次創作目当てでネット小説を読み始めました。最初はpixivでしたが、徐々にハーメルンにシフトしていったように思います。  そこで、泣けるオリジナル作品に出会い、そこからオリジナル小説の捜索も行うようになりました。今ではすっかりヘビーユーザーです。  他の方がどうかは知りませんが、少なくとも私は、オリジナル、二次創作関係なく、名作と呼べるような小説を探し、ハーメルンを愛用しています
@bininr1200gs
@bininr1200gs 3 года назад
ネット小説の作家の名前って覚えづらいやつ多い気もする 有名な作品の名前は知ってるけどその作者名ってなんだっけ?ってのも多い
@faindead_4050
@faindead_4050 3 года назад
そもそも作品のタイトルも覚えてないのが大半なのに、作者の名前を覚えるに辿り着かない
@user-zo4xd2eh2d
@user-zo4xd2eh2d 3 года назад
なろうで7年ほど前からそれなりに作品を読んでいる読者の一人ですし、Web小説として作品は楽しんでいますが、少なくともなろう発の書籍化作品のほとんどは記念出版以外の何物でもないという認識です。 そもそも同じ活字表現だからと言って、Web小説と紙媒体の書籍ではメディアも違えば、作品に求められているものもまるで異なります。 例えば、Web小説で求められるのは読みやすさであり、できる限り簡易な表現です。 これは、横書きであることも理由の一つだと思っているのですが、紙媒体で受け入れられてるような技巧を凝らした表現の作品をそのままなろうに投稿したとしても、読者は読み難さと捉え、評価にマイナスがつくでしょう。逆に、なろうではくどくて読むのをやめてしまった作品が、書籍化されて単行本という形で読んでみたら楽しめたということもありました。 モニタやスマホで読むか、紙の本を読むかという違いは、そのくらいの差異を生じさせます。 なろうでは、これまで紙媒体の本を読まなかった(読めなかった)という読者も一定数はいますので読者層も違います(私のような古いタイプの活字読みもいないわけではありませんが)。 他にも、書き込もうとしたら動画中で言われていましたが、Web小説は作品にファンがつき、紙媒体であれば作家にファンがつくというのもありますね。 さらに、プロの技術力で描かれるから面白い紙媒体の作品と、アマチュアだから、プロが絶対やらない(できない)ようなことをやっていて面白いWeb小説、というような違いもあると思います。私がなろうに出逢ったのは、商業作品であるラノベの王道展開にうんざりしていた時でした。その意味でなろう作品の良さは、RU-vidrの作る動画の楽しさに通じるものがあったりするかもしれません。 それが戦う土俵を変えてしまっては、上手くいく道理がありません。 テレビでRU-vid動画を流したところで視聴率がとれるかという話でしょう。 まあ、「なろう作品とは何か」についてならいくらでも書けるのですが、長くなってしまったのでこの辺で止めておきます(笑)
@user-ks8dz9gm8q
@user-ks8dz9gm8q 3 года назад
わかる、剣士の女の子が魔法のレベルが9999で〜みたいな感じの小説で紙の方はかなり楽しく読めたのになろうの方ではつまんなかったときとかあるw
@new-wy4gm
@new-wy4gm 3 года назад
ネット小説は面白さよりもマーケティングの方が重要 しかも、読者の趣向がコロコロ変わるから作者自体が書きながら反応を見ないといけない
@user-rl6ep7kp5c
@user-rl6ep7kp5c 3 года назад
勝負するところがネットなんですよね。ただ、ネット小説を攻略した人はデビュー年に3作品書籍化とかしたらしいですよ。紙媒体になって結果出る前に次作品出せるようになるので、戦い方が全然違うんだと思います。
@arty_milh
@arty_milh 3 года назад
私も今なろうで小説書いてますがやっぱりランキングに乗るのは難しいです(笑)。タイトル短くてランキング乗ってる小説は数回しか見た事無いですね🤔
@user-hn1ld5lt1y
@user-hn1ld5lt1y 3 года назад
出版社が作家を育てずに使い捨てにする時代……。ネット小説は特にチューインガムほどの価値しかないと見なされているのでしょうね……。
@user-bl4fn9ic4g
@user-bl4fn9ic4g 3 года назад
作家は自由業なんですから、育てるという発想がおかしいのでは? フリーランスのプログラマーを育てる企業ってありませんよね? それと一緒です。
@user-pk2qn8wk9r
@user-pk2qn8wk9r 3 года назад
出版社の作家は編集者と二人三脚ですから。作家が変なこと書いて炎上したら出版社の責任だからね。
@funny5816
@funny5816 3 года назад
チューインガム程度の価値しかないものしか書けない奴と見なされているのでしょう。
@user-hn1ld5lt1y
@user-hn1ld5lt1y 3 года назад
最近思うようになったのですが、つまるところ「あなたの小説を本として出版するのは、売れる見込み(☆とかpvなど)があるからであって、作家としてのあなたの能力を認めた訳ではありません」ということなのかな、と。 だとすれば、小説を書く意味や作品を世に発表する意義などを考えないいい加減な作家と、↑のような魂胆を隠して作家や小説を単なる金儲けの道具や商品としかみていない不誠実な出版社との、適当で実利主義的な関係が業界の最前線なのでしょうね……。
@douroisi174
@douroisi174 3 года назад
不思議に思って調べた感じ「なろう系」と呼ばれる小説はかなり特殊で、物語的な意味での快楽志向が相当強いようです。定番のような型があって、そこで現実逃避やストレスフリーが追及されているらしいです。「なろうポルノ」と言い換えても差支えない状況であって、読者に作品の独自性のようなものがあまり求められていないため、作家がオリジナリティーを表現し辛く、作家自身へのファンも付き難いのかもしれません。
@user-ny6jn2nb6v
@user-ny6jn2nb6v 2 года назад
昔はもうちょっと普通の小説も多かった気もしますが、最近はテンプレートが当たり前になりすぎて、あまりにすべての作品が紋切り型になってる気がします。 テンプレが嫌いな人は一定数いるとは思うのですが、そういった人は好みが多種多様なので票がばらけてしまいます。 結果的に非テンプレ作品はランキングに挙がってこず、テンプレ作品ばかり上位に挙がってしまうんでしょう。 (そもそも、ランキング以外から作品を探すのもなかなか大変ですし)
@user-es6fy1hw6k
@user-es6fy1hw6k 3 года назад
なろう小説は白の道修羅の道ランキングと言う血を洗う戦いの場所と言う
@user-hq5cw1ue3f
@user-hq5cw1ue3f 3 года назад
ネットで売れたのは紙の本で売れたとしてもファンがつかないのは無料で読めるからだと思う 紙を買う人は紙のものを読むというのが好きな人達なわけであってその作家が良ければ次も買うけど ネットは無料の分次の購買につながるかと言われれば微妙なんだと思う
@user-ro7ol4un7p
@user-ro7ol4un7p 3 года назад
私はアラフォーおっさんなのでネット小説でも基本気に入った作家の別作品を追いかけたりしますが面白くない作品が多々ありますね。
@tytyia
@tytyia 3 года назад
差し障りがあるのでどの作品かは伏せますね。 書籍版を読んで気に入ったのでネット版を読みハマる→他にも作品がいくつかあるので読んで見る→すべてダメ作品(or好みじゃない)→なんでやねん!(笑) まだネット版が完結していないので私も追いかけはしていますが、他の作品はすべてスルーしてますw
@user-fm5yg2lh9d
@user-fm5yg2lh9d 3 года назад
去年から書き始めた者です。 趣味としてやっているのでいいですが……やはりそこで留めておいた方が良さげですね。 自分で思うよりも多くの方に読んで頂けて、そこで満足しておきます。
@user-kf9wp3px6o
@user-kf9wp3px6o 3 года назад
紙でも売れるのは、絵 次第だったりする。
@user-bo7hv7cc9b
@user-bo7hv7cc9b 3 года назад
顔がキモかったり雑だったりしたら、まず読もうとする気が失せるしね。
@user-xr6bz8pe3b
@user-xr6bz8pe3b 3 года назад
絵で見ますね。 表紙がなんか違うと思ったら買わないかな。
@user-bo7hv7cc9b
@user-bo7hv7cc9b 3 года назад
それとなろうの中で語られていた見た目と明らかに違かったりしたら、どんなに好きな作品でも一気に熱が冷める
@user-vh8jy6iq4w
@user-vh8jy6iq4w 3 года назад
逆に絵があるとそれで補完されちゃうからない方がいい場合も多い、ただ絵がないと全く想像出来ない作品もあるからなんとも言えない
@chef-kawasaki_cooking
@chef-kawasaki_cooking 3 года назад
絵師ガチャか…
@yh4478
@yh4478 3 года назад
ランキングと面白さは全く関わりない模様..... 売上二十万じゃなくて発行累計部数が二十万な所が闇、ぶっちゃけ出版社の目的としてはほぼ売り逃げ
@louya4979
@louya4979 3 года назад
売上って分かるの? あと普通一気に20万も刷らないし第2刷って売れなかったら刷らないと思うけど
@user-pd4ly7hs4i
@user-pd4ly7hs4i 3 года назад
累計部数で出すのが普通なんだが
@user-wd4ez7of2n
@user-wd4ez7of2n 3 года назад
普通累計って言うくね?
@2990117
@2990117 3 года назад
ネット小説に限らず、漫画も文学小説もどこも累計の発行部数で出す所が殆どだよ
@nko5770
@nko5770 3 года назад
売り上げってわかるんか?個人経営のちっちゃい本屋とかも把握できる方法あるの?
@ahawaha2400
@ahawaha2400 3 года назад
初めて聞いて思ったのが、 百田尚樹氏が書いた「夢を売る男」出版業界の闇を描いたドラマ。 登録しました。
@user-pf5ge1vf3n
@user-pf5ge1vf3n 4 года назад
だからネット小説の人は結構Twitterとかもしっかりやってるのかなぁ…(イメージ)
@kkc-kg7dn
@kkc-kg7dn 3 года назад
ネット小説は閲覧無料で出版物は購入が必須。 そこで読者層が違うのか・・・納得できる話ですね。
@user-hh5wx1bf4z
@user-hh5wx1bf4z 3 года назад
JDとJkを主人公にした物語を書いてます 周りの人に試しで読んでもらうことがあるのですが その時に「娘をよろしくお願いします」と思う時がしばしばあります 多分、大抵の作家さんは自分よりも物語や自分が生み出したキャラクターを好きになって 欲しいと思います だから悲観的にならないで下さい
@user-vz1gn1fe9r
@user-vz1gn1fe9r 2 года назад
出版社が求めてるのは『ランキング1位という看板』で。作品の面白さを伝えるための(かつては出版社が金かけてやってた宣伝)努力を作家本人に全部負わせてるんじゃないかしら ネット小説でランキング1位を取るための努力は“タイトルやタグ付け投稿する時間帯・投稿ペース諸々すべてを工夫してる”といった体で、作品自体の面白さとは全く別の努力が実を結んでいる感じがします。その努力も偶然と幸運の期待値を上げる程度のものでしかないしょう。作品自体がどんなに面白くても誰にも読まれないまま埋もれたりするのが普通の世界。
@naok6955
@naok6955 3 года назад
シャンフロがマガジン連載始めた時は驚いたな。書籍化じゃなく漫画化するとはと…
@user-qx3sw4qd7g
@user-qx3sw4qd7g 3 года назад
好きなジャンルが紙の本で出る割合が低いから紙の本で出るとすぐ買っちゃうんだけど、どうなんだろう?
@user-qw9up6bx7r
@user-qw9up6bx7r 3 года назад
3000万部超えの川原さんとか、2000万部超えの時雨沢さんとか、もはや化け物かなんかじゃねえの
@kazunorinishimura6239
@kazunorinishimura6239 3 года назад
川原さんは元々はネット小説家だからなぁ。 SAOとなるかな(だったけ)はネットが初出。  アクセルワールドを電撃文庫大賞にだして、受賞。その時に当時の電撃文庫担当編集の三木氏との打ち合わせで、SAOの話が出てSAOが電撃から出版になった。ここら辺は有名な話。 そう考えると、結局人気のあるものは売れるし、メディアミクスのブーストもあるなぁ。
@user-qw9up6bx7r
@user-qw9up6bx7r 3 года назад
@@kazunorinishimura6239 個人サイトなのに650万PV、でしたっけ。えげつないですよね……
@Jr-il6ys
@Jr-il6ys 3 года назад
時雨沢さんは全部作者買いしてるけれど一個も外れがないのがまじですごい。
@qngduojngpho4428
@qngduojngpho4428 2 года назад
本屋だと普通小説本は作家順で並んでるけどネット小説になるとタイトルやジャンルのキーワードで探すから作家名を覚えるという必要自体が少ないんでしょうね
@user-hy7yn4pf4n
@user-hy7yn4pf4n 3 года назад
昨今のなろう系作品の出版形態を知っていると自ずと分かる理由ですね。 昔からあるデビューの形態の出版社開催の小説の大賞で受賞をして編集が付いている作家は本が出た時点でデビューですが なろうを含むネット小説が本になった場合の扱いは元々ある物の製本、出版でしかありません。 端的に言うと、「俺の作品を直せっていうなら出さない」と言われれば出版社側はそれで終わってしまいます。 その為、その小説自体への自社向けの内容変更や文章の追加とかも強く出れずに要請するまでしか出来ず、 その辺りで編集者と作家の間に人間関係が構築できるか出来ないかによって、作家として見てもらえるか作品としてしか見てもらえないかが決まってきます。
@user-xl3ve3tm2m
@user-xl3ve3tm2m 4 года назад
セルフプロデュースをしていかないといけないと言う事ですね
@user-hm4jv1cz2p
@user-hm4jv1cz2p 3 года назад
興味深いですね 言われみれば僕も紙の本で読んだものは作家さんを調べて他の作品も読んだりするんですがネット書籍の方はほぼしないです
@exjfnxjjejfnx3508
@exjfnxjjejfnx3508 3 года назад
ユーチューバーとしても自分の作品を紹介すれば作家にもファンがつくと思う。
@user-fz4bo6rn7s
@user-fz4bo6rn7s 3 года назад
ストーリーもそうだけど、文章が上手い作者は違うジャンル作品も面白い。
@poqonnobody4148
@poqonnobody4148 3 года назад
京極夏彦っていう作家がいてね…
@user-ny6jn2nb6v
@user-ny6jn2nb6v 2 года назад
「タイトルが長いと売れる」んじゃなくて、「タイトルが長くないと内容が分からないので見て貰えない」らしいです。 スマホブラウザから見ると、あらすじすら見えずタイトルの羅列で表示されてしまうので、あらすじみたいなタイトルで無いと誰も見てくれないらしい。
@KOUMORIish
@KOUMORIish 3 года назад
漫画家にしろ小説家にしろ生き残るは困難ということでしょう。
@user-vg1hv4wh5n
@user-vg1hv4wh5n 3 года назад
「100人デビューして1年後も書いている人は10人。3年後も書いている人は5人。5年後も書いている人は1人いればいい方」という世界ですからね。だから今殆どの編集さんは「デビューしても本業があるならやめないほうがいいです」というらしいですね。なかなか厳しい世界です
@sokorahennohito1
@sokorahennohito1 3 года назад
「作家にファンがつかない」ってのはなろう小説が出る前のライトノベルで十年以上前から言われてることですよ ライトノベルやなろう小説を割りと読む僕も「作家買い」は滅多にしませんし アニメ化した作家の新シリーズが全く売れないのも当たり前ですし、トレンドや購買層が頻繁に入れ替わるので、固定客が着きにくいのは仕方ないと思います
@user-wx4nx5np9m
@user-wx4nx5np9m 3 года назад
高校時代に読んでたネット小説は、作者にも愛着あって別作品とか読んでたけど、今のネット小説だとそういうことしなくなりましたね なんか内容が似通った感じして
@user-qt8wt2my4q
@user-qt8wt2my4q 3 года назад
話を聞いて思ったのは、ネット小説作品と作者の関係や扱いはマンガ作品と漫画家に近いと感じました。
@rtsgAR
@rtsgAR 3 года назад
小説探す時はめっきり日間ランキングしか見なくなった。週間以上は名が売れた日間ランキング常連か子供向けの内容。
@ex62
@ex62 3 года назад
サイト内の見やすい位置に"あの〇〇を書いた××先生の新作!"という文言のポップが付いていれば作者にもファンが付くと思いますよ。 マーケティングが行われない平場では同一作者の新作に辿り着く人が少なくなるでしょうから。
@upn6bjq7
@upn6bjq7 3 года назад
筒井康隆の『乱調文学大辞典』を思い出した。
@netalou300nen7
@netalou300nen7 3 года назад
基本的にネット小説も紙小説も変わらないと思ってる。 ただ、 お金を出して買う紙小説はそれなりに 判定基準は厳しくなる。ネット小説作家の作品は当たり外れが大きいのは確か。 頻繁に更新しないとファンがつかないネット小説では紙小説の作家よりも資料調査やプロット作り等下準備が不十分な状態で書いてるんだろう。
@pyurururururururururuurururuur
@pyurururururururururuurururuur 3 года назад
リゼロはとんでもない時間かけて話作って投稿してますけどね
@netalou300nen7
@netalou300nen7 3 года назад
@@pyurururururururururuurururuur そういう人もいるでしょう。私も なろう出身で出版された小説やコミックを買って持ってます。
@user-fy5mg3se4u
@user-fy5mg3se4u 3 года назад
なろうの作品はお菓子の製造工場のライン過程で作られる同一品みたいなものなのでそりゃ製造しても会社の名前を覚えてもらえても工場内の人が客に名前を知ってもらえるのは無理なこと、と思います。
@dnaris5414
@dnaris5414 3 года назад
読者が冷たいのではない。 読者がネット投稿者のクオリティが保証されないのを嫌というほど思い知らされてきた結果です。 同じ作者をたどってチェックしても驚くほどクオリティがバラバラなのだから信用されないのは当たり前なのでは? しかも日本人が書いてるのか怪しいほど誤字脱字だらけで慣用句の誤用は当たり前。 文章を書くということに対して向上心が驚くほどないし、心底読者を馬鹿にしているんだろうなと透けて見える投稿者もいるので正直うんざりするときもあります。 ま、この人は結構いい水準だなって思っても出版社はバッサリ切るんですがね。
@zo5851
@zo5851 3 года назад
素朴な疑問として、タイトルと作者の名前をセットで覚えている人はどれくらいいるのでしょうか? 人気作品の場合、各投稿サイトのランキングに並んでいるのをとりあえず読んでみて気に入ればそのまま継続の流れになったりするので作品名は覚えても作者の名前を覚えていない人はいるのではないでしょうか。 これが本屋やネット通販で本を購入する場合、作品名、作者名、なんなら出版社の名前まで探すために覚えていきます。漫画なら連載している雑誌の名前もです。そのため、作品が気に入れば過去作などを探したり して作品だけでなく作者自身にファンがついてくるのですが、ネットの投稿作品だと検索等が楽にできるだけでなく、とりあえず登録等で簡単に二桁、三桁の作品を保管できてしまううえに基本は作品名が目立つ形になっているので作者自身にファンがつきにくくなっているとおもいます。その為、新作を投稿しても同じ作者とみてもらえない弊害もうまれているのではないかと。 デビューに関しても時代の流れに よって考え方を変える時代に成ったのではないかと思います。 今までのように高いハードルを越えなくても良くなった代わりに次作への道が険しくなったと考える時代になったのではないかと思います。 ただ自ら作り出した作品で収益を得られること、得られたことは自分からしたらとても凄いことだと思います。
@stop6882
@stop6882 3 года назад
一番悲惨なのは知らず知らずに保険料未納とか発生してしまうような落とし穴があるんよね
@user-xx7rs1es4o
@user-xx7rs1es4o 3 года назад
正直出版社はなろう作家を使い捨ての駒かなにかだと思ってそう
@user-ye3eu1nq3y
@user-ye3eu1nq3y 3 года назад
まあなろうはレベル低いって言われてるからな...
@greatbraves
@greatbraves 3 года назад
実際俺が「紙版・電子版買ったもの」は「校正いい加減で誤字脱字見落としのまま」の物率高いからな。
@user-yl9ue2nh6g
@user-yl9ue2nh6g 2 года назад
書籍化やアニメ化で結果を出した作家さんがその後もネットで作品を書き続けているのは、自分のルーツとしてサイトで発表する事にこだわりを持っているのかと思っていましたが、こんな事情でしたか…
@alahabika
@alahabika 3 года назад
2:30 あたりで、充電しながらだと、Siriが勝手に起動するんだけどwww
@sanaboard
@sanaboard 3 года назад
なろうて小説に毎ページに後書きで評価くれくれ書いてありますもんねえ。それが次出版とか続巻に必要ってことなんすね。
@user-rb6nl8pb4s
@user-rb6nl8pb4s 3 года назад
感覚的にはクリアされず平積みされてくRPGと同じ感覚
@user-kv3nq7vj6h
@user-kv3nq7vj6h 3 года назад
凄い細かいことかもしれないけど、「ネット」の発音が気になって仕方がない
@user-gf2yv6ws1t
@user-gf2yv6ws1t 3 года назад
痛めたくない洗濯物を包む奴とか、スパイダーマンが張る糸とかで使われる「ネット」の発音だよね
@gureko511
@gureko511 3 года назад
@@user-gf2yv6ws1t インターネットのネットは、情報通信網の網の事ですし、あなたの解釈も投稿主の発音も正しいという事なんでしょうね。
@nagkazu6990
@nagkazu6990 3 года назад
作品を買われただけで、能力を期待しているわけでは無いもん
@sarusuberi6363
@sarusuberi6363 3 года назад
なろうの読み手ってそもそも特定の濃ゆいジャンルが好きなんだよ。すごい偏食なのよ。だから作家の文章力が拙くても好きなジャンルに嵌ってさえいれば一応読んでくれる。でも、毎日更新チェックしてても必ずしもその作家の文章が好きというわけではないので作家そのものをフォローしてるわけではないことは多いと思う。 何作も出している人はちゃんと作家としてフォローされてると思う。
@ALGS281
@ALGS281 3 года назад
名前忘れたけど、ラノベ作者から芥川賞出た時あったよな。
@sawasawa3699
@sawasawa3699 3 года назад
男性向けは作家にファンがつくけど、女性向けは作品につく印象です。この動画はどっち向けの作家さんだったのでしょう? 女性向けのネット小説賞をとって受賞作はシリーズ化しているくらい人気あるけど、書き下ろしはさっぱり売れなかったので。女性向けは徹底的に要素が好みかどうかだけで、男性向けは気に入った作家さんならとりあえず手を出してみる感じ(だと弟や友達見ていると思います)
@user-xt4pl2cn5z
@user-xt4pl2cn5z 3 года назад
私の場合は好きな作家さんの作品はとりあえず読みます、雑食なので男性向けも女性向けも読むタチです。紙もウェブも関係なく。 が、同じ作者様の書かれたものでも最推しの作品とそうでもない作品との「好きだ、面白い」と思う熱量の差はかなりありますね。
@okok1681
@okok1681 2 года назад
ひよこのケーキさんは元気だろうか・・・謙虚の続きが読みたい
@user-el5fk8zt7o
@user-el5fk8zt7o 3 года назад
昔は、作家名見ただけで、買おうと思ったけど、今はタイトルしか見てない事に気がつきました。 本当のファンがついていない現実があるのでしょうね。
@cyd9183
@cyd9183 3 года назад
~大賞、~新人賞取って紙でデビューしても鳴かず飛ばずって普通だからね
@hiro1962jesus
@hiro1962jesus 3 года назад
なろう小説サイトでは、お気に入りユーザーとして、作家さん登録できるのですが、そちらの数は、どんなもんだったのか気になりますね。
@user-lg5wg7wj6s
@user-lg5wg7wj6s 3 года назад
基本的にランキングは信じないほうがいい。PV数は嘘(水増し)だし、評価は作者同士で入れてるんやで(*^-^*)
@user-tl2ch2yy3y
@user-tl2ch2yy3y 3 года назад
「ネット小説のタイトル=あらすじ」という印象が拭えない
@kusuhara774
@kusuhara774 3 года назад
数人、20万部越えなろう系作家と知り合いではあるけど、全員、辛い生活してるなぁ。みんな口を揃えて「デビューしても本業はやめるな」って言ってる。 3年かけて50万部越えても、年収で考えるとサラリーマンとほぼ変わらない。この先、50万部作品をコンスタントに出せるわけもないので、詰んでる、と。 これまで聞いたことないとこでのデビューは、危険すぎる。 逆に、なろうで一位とってるなら電撃とかへ、自ら突撃した方がいいかも。
@user-ef3jx2ed9b
@user-ef3jx2ed9b 3 года назад
誰だったか現在有名な推理物の作家さんも、デビュー当初は担当の人にそんなこと言われたらしいですね。 賞を取ったからってすぐ仕事やめないでくださいって。
@tatsut7489
@tatsut7489 3 года назад
興味深い話、ありがとうございました。 話を聞いて考えたのは、ネット読者が『冷たい、または作者のファンにはならない』という考察で終わらせてしまうのが、もったいないと思いました。 例えば、紙媒体のファンの方が特殊だと仮定してみましょう。 プロの作家がびっくりするくらいネット出身作家が結果を出した、しかしファンが続かなかった。 この現象はネットが今まで紙媒体にだけ集まっていた読書好き以外のニーズを掘り起こしたとも考えられます。 この新しいニーズにとって、作品は商品であり日々の憂さを晴らしてくれる一時凌ぎの安らぎです。 一方、紙媒体のファンにとって本は人生そのもの、本好きの人間にとって読書は死活問題です。ハズレを読みたくないという読者心理が作家に執着する理由とも考えられます。 作品を商品と見る人間が冷たいのではなくて、作品を人生のアイテムだと考える人間の方が特殊だと考えれば、ネット読者相手のサービスと、紙媒体読者相手のサービスは、そもそも違うニーズを取り扱うサービスであり、ネット作家がそのニーズに応える仕組みを従来の出版社に任せると、使い捨てにされた印象が残ってしまうのでしょう。 紙媒体読者という限定されたニーズに応える手段として従来の出版社の売り方が適しているだけで、新しいニーズであるネット読者たちをターゲットにするなら、今までとは違う手段で収益化しないと生き残れないと思います。 など色々と考える、きっかけになる動画でした。 貴重なお話ありがとうございました。
@nakawa2088
@nakawa2088 3 года назад
ちょっとタイトル付ける関係の仕事をしていましたがタイトルが長いのは ネットで検索にかかりやすくするのと内容の要約も兼ねてますのであんな感じになってます 昔の純文学のような少ない文字で的確に内容を表すタイトルにすると 今のネット主力の販促では確実にスルーされますので…
@Sosogi_Kumagawa
@Sosogi_Kumagawa 3 года назад
実際、文字数の少ないタイトルで投稿されてた作品が書籍化だか漫画化だかする時に 例の「〜〜」で囲っためっちゃ長いサブタイトルつけられたんだとか
@user-ny6jn2nb6v
@user-ny6jn2nb6v 2 года назад
そもそもスマホだと一覧表示の時にタイトルしか表示されないし、 リアルの本みたいに表紙絵もPOPも帯もないんだから、 タイトルからジャンルや雰囲気が想像できるようになってないと誰も見てくれない。
@azumalight
@azumalight 3 года назад
誰でも小説を書いて投稿できる、恵まれた時代になったことで、競争が激化したんでしょうね。消費者も常に新しい作品を求めるようになって。 その上で作家として生き残る方法は ・異常な売り上げを叩き出す。 ・文学賞をとって紙媒体からデビュー ・アニメ化、漫画化でメディアミックスをする。 ・Kindleなどで自費出版。 とかですかね?
@neko_daisuki
@neko_daisuki 3 года назад
色々読んだけど文章力の高い人は評価されないみたいだねー 勢いだけの中学生の妄想みたいなやつがランキング上位に多いので読まなくなっちゃった
@da1935
@da1935 3 года назад
私のが読まれないのは文章力が高いからなのか(現実逃避)
@sarusuberi6363
@sarusuberi6363 3 года назад
でも、書籍化してる人で大ヒットしてる人の文章はどれも…
@sarutahikoEX
@sarutahikoEX 3 года назад
なろうの読者って、根本的に読書したことがない人たちの大集団だと思う。 感想見ても子供っぽい反応が多い。 作品もそういう人たちのためのお話。 それが自分から進んで行った初めての読書体験でありそれが基本になっている。すでに無料になれた人たちに、有料になったから金払えといって出すわけない。 だから、ネット作品が特大人気で初めて現実商売もできる程度。少し人気程度では金にならない。 シビアな世界だけど、金考えたらそうだよね。 なろうでうけるのは難しいし、うけても出版に足元みられる。 そう考えたら「なろう作家にアドバイスする仕事」「無名良作発掘して出版社に紹介する仕事」「多数派○○する仕事」は成り立ちそうw
@am8is11
@am8is11 3 года назад
百田 尚樹さんがいい例って事ですね。 最初から紙の出版だし、マスコミとのコネがあって政治の保守系番組で好印象だからネット小説をリリースしてシビア層に合わせなくてもいいってことなんでしょうね。
@user-ck4sp5sm7o
@user-ck4sp5sm7o 3 года назад
僕はカクヨムで小説を書いています。やはり出版業界は厳しいですね...。デビューした結果に関係なくさらなる結果を求められるのは、確かに辛いですね。良い作品は稀にしか生まれません...。僕はいずれ自己出版を考えていますが、どうでしょうか?
@user-zh9ck6hm7o
@user-zh9ck6hm7o 3 года назад
自費出版は確か30万あたりで出来たと思いますが、数量は僅かで結果はたいてい惨敗するようです。あと、自費出版を持ち掛けてくる業者には気を付けてください。手続きを請け負うだけで倍の料金を吹っかけてくるところがあります。どのみち、お勧めできません。
@kintro6087
@kintro6087 3 года назад
売れたのは、偶然 俺が出版社側でもそう考える
@Asd579gfdsa
@Asd579gfdsa 3 года назад
極端に誇張しすぎ、そこに悪意を感じる。
Далее
D3 BMW XM LABEL Король.
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За дочу 👊🤣
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