【新レギュ対応可能】とーしんのPTCGL対戦記No.111【ゾロアークVSTAR/ZoroarkVSTAR】 

32:09 ここのスパボアロマ問題、ゾロアークVを取りに行くならアロマが先なんだろうけど、紙でそれやると相手に1回多くカットさせちゃうのがなぁ…

とーしんヒスイゾロアークVSTARめっちゃ好きよね

博士バンバン打てるデッキ自分も好きなのでなんか嬉しいっす笑

ヒスイゾロアーク嬉しい☺️ ありがとうございます！

最終戦スパボアロマについて※プレイング全然わからなかったので数字だけ投げます ＜サイド落ちポケモン（知ることができるのは一度目のアロマの後）＞ ネオラントV、ドードリオ、ゲンガー各一枚 ＜一度目の場面＞ 入れ替えで誰を前にしたいのか（ネオラントVでもいいのか、フーディンでもいいのかetc）などが判断できなかったため有効札の枚数の捉え方が難しいが、ひとまず有効札はたね（または特にゾロアークの下）と仮定して数字が以下 ＜そのままスパボ打ってたね1枚以上ヒット率＞ 山たね（＝有効札）9枚の場合：80.8%　　※この時点ではわからないが実際はネオラントが落ちているので8枚から 　　　　　　　　　8枚の場合：76.4% 　　　　　　　　　7枚の場合：71.3% 　　　　　　　　　6枚の場合：65.2% 　　　　　　　　　5枚の場合：58.0% 　　　　　　　　　4枚の場合：49.6% 　　　　　　　　　3枚の場合：39.8%　 ＜アロマ先打ちで表または裏からのスパボでたねヒット率＞ 有効札9枚の場合：81.6% 　　　8枚の場合：77.3% 　　　7枚の場合：72.2% 　　　6枚の場合：66.1% 　　　5枚の場合：58.9% 　　　4枚の場合：50.5% 　　　3枚の場合：40.5% 　　　2枚の場合：29.0% 以上からアロマ先打ちは、（後打ちに比べると） 『アロマ表を仮定すると、100戦に一度たねが一枚も取れない下振れを回避できる。有効札をゾロアークの下だけに絞った場合でも同様。 一方でアロマ裏を仮定すると、ゾロアークを二枚置く上振れが10戦に1回減る。ただし有効札をたね全てと仮定した場合には100戦に4回前後、2枚置く上振れを逃す』 入れ替えとダブルターボの価値を正しく判断できないため結果を見ても捉え方が難しいが、とりあえず計算ミスしてなければ多分こういう状況。 ちなみにスパボ外しは、一回目の状況ではスパボで進化とっても外したのとほぼ変わらないから考慮しなくていい気がする。 ほんで結局どっちからかはわからん（） ＜二度目の場面＞ サイド落ちがわかるので加味しつつ山を35枚で同じように数字を比べる。ただし有効札の捉え方はまたも難しい（ゾロアーク+ドードリオとゾロアーク+フーディンはどちらの方が価値が高いか、相手のボスは考慮するのか、そもそも次の番300を出すために一番必要なのはなんなのかなど）。 ただこの場面だと、アロマ表でも裏でも有効札取れるっぽいしゾロアークの下さらに2枚もらっても仕方なさそうなので、ゾロアーク2体置けないとゲームエンドっぽいのを重く見て、アロマ先打ちでゾロアーク下の１枚目ゼンツするのかなあ...と思ったけど、そもそもアロマどっちでも有効札なら普通に先ドロー警察でスパボから打つのではとか、そもそもクロスイボスは上振れだから考慮しませんとか、色々反論できそうでわからなくなったのであとはポケカできる人に任せた ...普通にスパボ外しの下振れやばそうだし、スパボ外しケアしながら結果見てアロマのサーチ決めた方が強いかなさすがに 数字上は有効札をたねあるいはゾロアークだと考えると、アロマ先打ちで、 『アロマ表を仮定すると100戦に一度ゾロアーク下が一枚も取れない下振れを回避できる（有効札をたねに広げても同様）。 一方でアロマ裏を仮定するとたねを二枚置く展開が100戦に6回減る』 一応スパボ外しがアロマ先打ちで100戦に一度増える（この『100戦に一度』はアロマ表でも裏でも起きるので、上述の数字と比べるなら50戦に一度と考えた方がいいかも）

とーしん、ドローという行為に喜び見出しがち

アロマからうちます！アロマの不確定要素より、スーパーボールでたねや進化を選べるほうがメリットがあると考えてるので！

あれさっき当たったような、と思って開いたらまさかのとーしんさんでびっくりしました！パルキアサフゴ使ってました。 前シーズンから始めたのですが、楽しく動画を拝見、参考にしてたのでただただ嬉しいです！ エネは12枚採用してたので、最後はスーエネorエネがサイド落ちしてても前を倒せていたと思います。(間違ってたらすみません) とはいえ、ボスを考えずナンジャモ負けを嫌って脳死でデッキ圧縮してたので、そこまで考えないといけないのかと勉強になりました。 これからも動画やご活躍を楽しみにしております！

とーしんの世の中に〜ってフレーズ好き

ヒスイゾロアーク、初手でかなり決まっちゃうから難しいよね

たね一枚だけだろうがなんだろうが アロマから使うべき 論理的には 全数でみたときの 確率を仮に同じだとした場合 8/40ずつ だった場合 まず先にスーパーボールを使用した場合 40枚の中の上から7枚をめくって なにがいるか となります。 そのあとに キャプチャーアロマ これは たねか進化か という点では いつでも50%になるので 確率は変わりません 次に キャプチャーアロマから 使う場合 これは先に記した通り いつでも50%です ここで裏だった場合 そこで たねを一枚引くというミッションは完遂されます アロマが表だった場合 スーパーボールのヒット率は たね8/39 進化7/39 となります これを%に直すと 約3%の差がでます というように あくまでシャッフルした後すぐの 状況であれば こういった考えが一番論理的です ナンジャモやホシガリス等 山下に送られたカードが 把握できる場合はこの通りではありません あくまで確率論ですので 引きによる 上振れ下振れは 考慮してませんので 結果とは直結しない場合もあります。

アロマから使って表だったらスパボでたね引く確率上がるからヨシで、裏ならたね引くからよし。 逆にスパボから使ってもアロマでたね引く確率は1/2で変わらないから、少なくともたね1つ欲しい場合はアロマからかなと思いました。たね2枚の上振れ狙いならスパボからかなと 違ってたらどなたかコメント欲しいです…。

日本でもptcgl 出てくれたらなーレギュレーション変更してもすぐ遊べるのに

私個人の意見ですが、コメントくださいとあったので初コメ失礼します。 種ポケモンがどーしても欲しいあの状況であれば、先にキャプチャーアロマがいいと思いました。 先にキャプチャーアロマを打てば、裏が出た場合、スーパーボールの種ポケモンヒット率は下がりますが、逆にいえば種ポケモンが1体は確保できます。 逆にスーパーボールを先に打っても、キャプチャーアロマの種ポケモンヒット率は変わりません。 どちらからも種ポケモンを取れる上振れの確率は下がりますが、一体でも確実に種ポケモンが欲しいシチュエーションだと思いますので、キャプチャーアロマを先に打つのが良いと思いました。

ゾロアーク戦の1ターン目はゾロアークVが欲しいならアロマから打つべきと思います。 アロマで裏が出ればそれでいいし、表ならスパボで種ポケモンが当たる確率が上がるので。 スパボから打つ場合、その後のアロマの確率には影響しませんが、アロマから打つとスパボの確率は変化するので、スパボで任意のものが欲しい時はアロマから打つべきだと思います！ 間違ってたらすいません！

ゾロアークVstarには可能性ある

とー神

こん