【新聞挖挖哇】送不送安養院？令人心痛的人倫悲劇 20200630｜來賓：林秋香、小冬瓜、呂文婉、王瑞德、梁惠雯 

我覺得安樂死趕快通過，我本人六十歲就去寫放棄急救了，現在我已經六十八歲身體也有退化性的毛病了我也不想以後拖累家人所以我很讚成，安樂死趕快通過，因為每個家庭都是有每個家庭的困難度，所以也不要讓有家庭的下一代壓力。

王瑞德講到一個重點，要善待來台灣工作的外籍看護。 看護這個工作24小時stand by跟老人家把屎把尿， 慢慢餵飯餵藥，輪椅跟床抱上抱下，還要幫老人家洗澡清理環境，翻身拍背，有些老人家還失智會打跟咬外籍看護。 真的是非常的辛苦的日復一日年復一年。 還有到工廠那些勞工也是，都是做粗重甚至危險一般人不願做的事。 這些外籍的朋友們幫我做這些我們不願做的事，真的要感恩他們。

支持安樂死，給人的最終的尊重，政府沒有辦法'完全照顧！

我62,上無父母、下無子女。目前尚在工作，看過了父母的最後一段路，所以在50時已簽了DNR和器捐。 57時已把家中改裝成無障礙空間。 也寫好遺書和交待好自己的身後處理方式。 我不可預知何時身體會出狀況，但我只想盡可能是在自己家中生活，有病就自然死亡，不想進安養院。 不管明天會如何，每個人應盡早作好規劃，以不給自己和親人負擔為原則。

小冬瓜老闆你好，我是一個74歲的老女人，其實這様的歲數，因該最簡單期望有兒子讓妳三餐温飽，但這對我來説是一餐難求，家家都有難念的經，我常常看你的節目，也聽到你常説每個家庭很的狀況，本來我天天都過著很埋寃自己的命運，曰曰都過著很不開心的心情，自從看到你每次分享的事情，我終於放過自己了，忽然之間我覺得太幸福了，因為我有一個很健康的身体，我雖是74歳了我依然還在工作，當然依我現在年歲只有幫忙替人打掃房子的工作，我不辛苦，我不傷心，雖然我有2位兒子-個女兒，這又能大表什麽呢，我最後的終告，多爱自己吧，謝謝有空間讓我有空間説我的心語。

我今年六十四ˊ也同意安樂死亡，一句話說的好一樣生百樣死，在晚年不能治理時候，，不要受到病魔纏身折磨至死選擇安樂死最好的選擇。

台灣需要通過安樂死法案，有尊嚴的死去有親友陪著，而不是貧病自殺，讓老年人有選擇決定要不要沒有尊嚴的在過逝前要多活多年無法自理的人生or有尊嚴的離世。

在老人要救不救這一点，我是過來人，人生、生老病死、活這家人一定要学會放弃.在生好孝顺、病了就是要選擇放手把握在一起的时间、不要放在医院养老院是最好的更不要插管、还是放手吧，人终究会死的，不要给病人带来更多的痛苦放手吧❤️💪

文婉啊，自我健身，活動力加強，不懶，不貪吃，最重要。

沒照顧過人不懂的照顧人辛苦，我家是請外勞 還好有眾多小孩分擔生活費 覺得很感恩 我之前自己照顧但到後來真的身心都累 所以大家協議請外勞，都會幫忙外勞但就像節目講責任心太重，還會嫌外勞照顧不夠好，外出還會懸一顆心，就盡量不外出，但到後來搞的自己身心壓力過大，現在我已開始學會慢慢放下，慢慢信任外勞感恩她幫忙，盡量能滿足她離鄉背井身心所求，我也慢慢走出去做義工，學習些靜修課程

在我爸住老人院時，他房間四個老人都九十歲以上，也有過百歲！也因此他們的子女很多都退休所以都見子女們都對他們很照顧週到，每天都額外带食物去，我姐每天去喟我爸晚飯一定要帶飯後甜品！老實說在香港進老人院的一定行動不便才送進去。

想到我的阿公，因為脊椎開刀導致癱瘓，後來阿嬤沒辦法照顧阿公了，爸爸送阿公去安養中心，阿公生前八年多的時間……一定很絕望吧！那時我大概國高中，記得有一次全家人去看阿公，阿公沒辦法講話，就是一直哭，現在回想起來覺得當初自己很不會想，安養中心其實也不遠，怎麼就不多多去陪伴阿公！即便爸爸和姑叔們沒去安養院，學生的我也可以騎腳踏車去，我對不起自己良心也對不起阿公！ 有些人提及台灣要重視安樂死的議題，我也贊成，但是我覺得我阿公不想死，他想要在家有家人陪伴、有人照顧，但是阿公痛苦的時候會哀嚎、罵阿嬤，阿嬤說這樣下去她會先走。 我覺得政府可以多考量像我阿公這樣的案例，大部分不想去安養院的老人家我想是想要有家人的陪伴吧！專業的居家照顧對當初我家的狀況應該是最好的辦法，當然費用是很大需要解決的部分，怪就是我家沒錢，不能推給政府來照顧，只希望政府可以盡力制定政策協助。

我媽媽在安養院18年呢 才過世的 不是每個人都有辦法 承擔安養院的費用 所以我的願望不要活太久 我也去辦好放棄急救放棄插管了

安樂死是必要的，不然只會產生更多人倫悲劇 讓不可逆的事情，自己可以選擇有尊嚴的舒服離開這世界，而不是插管 躺床失去自由，痛苦折磨到離開 拖垮的不止自己，也拖垮身邊的人

年初婆婆開始退化，起初我大概有十八小時我需陪伴包括晚上陪睡，真的我很累，本人是乳癌患者，直到外勞來了，才能鬆口氣，婆婆越難照顧了，因為每天都在吵要回家，這我自己能體會外勞的辛苦，可是不一定每個人都會體諒，所以現在我做完生意，馬上加入照顧的工作幫 忙看前看後，失智不是她願意，但務必要用心，所以沒照顧到的人一定要用心感謝照顧的人，多一句感謝，很重要

目前在進行中，才暸解其中的辛苦了！每天燒香，都求求菩薩早點帶父親上天堂。

自己是否有孝順，不是別人來定義的，畢竟自己的生活，自己的事情⋯⋯相信自己有智慧處理方式而且（問心無愧）這樣就好了⋯⋯

台灣若能合法安樂死，我會帶著感恩離去，而且是有尊嚴地離開，因為我再也不用擔心老了負擔不起養老費，還要承受無盡的病痛。

現在老人都很長壽，活到九十百歲皆是，但生活起居都要兒女照顧，變成70老人照顧90老人，如果長輩有正確的思想，由專業照顧，大家適得起所，有空相處，不是一件好事，難不成希望下一輩放下所有的事情專心照顧你嗎? 你從小培養的最終目的是把你栓在旁邊照料你嗎

人生「但求好死」是多大的福報！

我聽了很感傷有一天我到這地步我交代老公放棄我因沒錢要留吃飯自己顧好身體。我含淚在聽老了太慘

我覺得這議題是值得探討的，因為未來老化人口是越多的，很感謝哇哇有這議題讓更多人了解“重視” 感恩！

今天這一集看到後面，秋香老師說的老人想回家，可是一直吵到家人的生活作息，好像自己一個人住也不錯，半夜死了就死了，也不會因為住安養院多拖磨10幾年才走。如果是我，晚年自己一個人住也是一個痛快，有病痛也不用拖太久。因為有人照顧可能就會拖很久。

若有安樂死，就不會有那麽多悲劇了

看了新聞挖挖哇，真的獲得許多感概及成長，這節目滿正向教育性質的好節目，感覺都是和我們生活息息相關，真的毎次看這節目都獲得許多啟發。真的是好節目。

要有錢要肯花就有好的老人院有人陪有人照顧沒有錢的人沒有辦法想那麼多了

趁現在默默行善修德、 唸佛號、 誠心誠意一句南無阿彌陀佛勝萬金。 有德之人壽終正寢。但可違反自然之理。

長照其實是個無底洞，不只拖垮家庭兒女，拖垮政府財政，連帶的自己也無法有尊嚴的活著，盼望更多節目開始討論安樂死的議題!

目前生活在安樂死合法的地方，當無法自理之後能夠選擇從人生退場不要麻煩任何人，有時覺得人生很荒謬，拼搏一輩子居然是為了老死前幾年？

非常重要的議題，值得探討！加油💪！新聞挖挖哇！👍！

一個真正愛子女的父母，怎麼捨得讓自己綁住子女不讓他們自由飛翔，有自己的生活？是父母要放手，子女才會放手。

喜歡主持人穿的花衣服和今天所有的來賓👍！

討論再多都是枉然, 自主安樂死才能餘生把賺來的錢應用完整, 而不是耗費心力憂心在財產分配安養老院.

不喜歡看人家臉色是上了年齡的人的關鍵 。 老人因固執而造成年輕人與父母最難溝通關鍵 。 當我們上了年齡 ，也應學習放下自己的執意應更寬敞接受 。

現在 房東 不租房子給老人，怕死在裡面。

保養身體真的要趁早 我39歲就開始每年做大腸鏡，還有每年必做的健檢，吃的清淡，幾乎不喝飲料、咖啡（水煮居多，不愛吃肉，宵夜也禁20多年，因為已經習慣多年，並不覺得苦），運動！我也對小孩說：現在我40多歲，對自己的生活態度，就是不想造成女兒們未來的負擔，也不想老的時候活得難堪！

有很多類型的安養院，是否有公民記者或像小東瓜的義工可以多出來談談不同等級的安養院安排的活動內容，讓民眾可以瞭解到這些機構如何照顧老人。

瑞德說的有錢人不給爸爸安老院錢的故事，大家說有錢人還那樣，其實你應該站他們的角度理解他們的行為，他們有錢但爸爸也有錢啊，在他們眼裡爸爸完全可以出這個錢，所以自己就不願意出，父子關係不好導致這樣我覺得，不見到是他們多麼吝嗇。

從年輕時就要開始規劃、計劃 老後的種種問題，而不是到老了，才發愁問題，徒增子孫的負擔⋯⋯ 時代不同了，

安養中心好貴喔。

其實有管理好ㄧ點的安養院，在照顧院民方面都是可以讓人放心的，不用擔心。 只是 ，的確，在這種低薪時代，一般中下家庭，真的，獨子的負擔，實在是不可承受之重。 而且，安養院都有一些不跟家屬明說的潛規則存在， 我們即使選擇把家人暫時接回來，自己照顧一段時日， 安養院是不願意停收服務和佔床的費用的， 無論怎樣據理力爭，家屬都是爭不過院方的， 因為白紙黑字簽 約書上寫的是，請假期間每日可退餐費70元。 就這一條，看起來沒什麼問題的條文， 卻讓我們發現問題，很嚴重的問題。 有一個時期我們接老奶奶回家住了整整ㄧ個月， 一個月後，院方不斷的打電話催收住院費， 不斷交涉的過程，使我們放棄送老奶奶回去安養院。 我們雖然很不開心，但仍然是去付清一整個月的費用。 這個經驗讓我家人都認識到，ㄧ旦，辦理入住安養院， 就必須有不再回家來的心理建設。真的很糾結⋯⋯。

感恩分享，南無阿彌陀佛

王瑞德講自己母親的事、真的聽的很心酸、

自己存好錢養好身體，生活可以自理，自費養生一人約2萬至3萬，夫妻約4萬至5萬。我也看好2家了，都是套房！自立自強自己顧自己！！

我希望學校可以安排學生去安養院服務，當戶外教學，也可以給孩子們一些啟示

小東瓜所說的棄養問題我聽了真的有許多感慨，現今年輕人很多養貓，狗，走失了幾萬塊在懸賞，爸，媽走丟了，一開始會著急，但真的幾萬塊懸賞找爸媽的真的不多

安樂死真的是很多大問題的唯一解答

雖然我不是台灣人 不過瑞德先生講🉐️很對，沒錢的話 安老院也沒會給你住😟😟

快點立法吧！安樂死到底要不要推行啊！

覺得每個家庭會選擇安養或自己照顧 要當事人能適應 或在安養快速衰老 去逝 由家屬自己決定。

我想，不給安樂死，也不該說自殺會下地獄。人老了生病真的好慘，自已慘小孩家人也慘，我好希望新冠帶走我生病的媽媽，我救不了她，看她這麼痛苦，有新冠直接走了，人生要看的開。

安養院要 選好 有的專業度真的不夠 花錢去被折磨

謝謝！

蒜頭/薑黃 殺菌/消炎 多吃…蒜頭炒肉絲 (豬肉 雞肉 牛肉)

😎住安養院一定要跟裡面的工作人員好好相處，不要自以為是甚麼有錢人或在家是老大，大家都聽你的話看你的臉色~去安養院除非是你非常有錢住高級的那種別級，如果只是住一般的普通安養院，你不乖，耍性子~長期住，就等著看那些看護工怎麼找機會處罰你嘍～😎如果你行動不便臥床~她們不用打罵你 只要尿布溼了，大便了，不給你換尿布，常常這樣，你就會尿布疹，紅腫破皮，癢，痛~不舒服..... 老人家真是痛苦喔～(通常這種老人家屬也很少來看望~雖然最後會讓醫生開藥擦屁股，但是這還是一種折騰) 所以還是別兇看護，給吃甚麼吃甚麼，也別嫌不好吃，順着人家，這樣在裡面才會受到看護工的善意對待喔～ (這是一位住安養院的老修行佛教徒她所觀察到的現象~分享給有緣人參考嘍)

超過75歲以上只要會插管的治療，就不要了，那樣後續病人及家人都太痛苦了

人真的 要有錢， 老了才能活得有尊嚴。

要準備，也要有能力，有的連生活，都很困難，不是不準備的

小冬瓜的口才很好。

有錢就能送沒錢想去都沒得去，現代人要想得開去安養院又不是什麼壞事，低薪時代小孩沒工作是要喝西北風嗎 ，

瑞德哥說的案例真的很實際！

60歲獨子一個人已照顧老父親17年⋯ 很偉大⋯ 那個養老院如果是很好的， 很高級的， 兒子又有錢， 我很願意去⋯

是完整版！太好了！

希望有更多智慧機器人發展來解決安養院人工問題。如機器人觀察個人病患，送藥，餵食，清洗房間。

令人心疼南無阿彌陀佛願大家都平安❤

我爸就是去安養中心才9天的時間，我爸就歸天了。每一個月要35000元 唉！我自己也在住，我自己的感受，只有四個字：生不如死~跟在家裡也沒什麼不一樣，遇到好的照服員你會過的比較像人，遇到不好的照服員你過的比禽獸都還不如死的也會比較快。

𣎴怕老 只怕死不去

這個話題很實際，台灣已經邁入老年化社會了

這是從今而後 的老人 必須走的路， 因為沒有人要當 獨子。 老人必須要 面對的問題很多， 年輕人為了要生活， 也沒辦法 去應付 父母的問題， 所以 只好將父母安置在養老院。 也 不能怪子女， 因為每個人的一生只有一次， 都有自己想要的人生與世界。

新聞挖挖哇最棒

年轻之时赚取自己至成灰时所需的人生路上的一切费用。人生的最后卧床不能自理请专业外佣照顾自己或去安养院，费用自理，既有尊严也不给子女添负担。子女愿意来陪伴自己，一切随他们，不强求不生气，静静地好走人生最后一程。

如果是父母就生妳一個，從小沒有其他兄弟姐妹，那麼其實也就無所謂了，反正，父母給的資源，就一個人全收，最後的父母老年照顧，當然是無論如何沒有其他人分擔，天經地義。 但是，如果明明有其他兄弟，而，兄弟卻從來只會啃老，甚至最後，還把他自己先搞死了；縱然，他也還留有一票妻兒，但，人走茶涼，他的妻兒卻是不願意照顧老人，有兄弟等於沒有，但是，來自父母的資源，即使只是十分微薄，到了父母身後，都還是記得回來爭取的。 莫怪年輕一輩的人，不願意生養孩子，現實的狀況就擺在眼前，孩子養大了，一定得讓他去飛，否則，父母就得擔起拖油瓶的名，這樣的事兒，誰願意? 五六年級這一代，大多數勞力階層的作父母的，他們的家庭背景，都是辛苦的，他們也都必需奉養自己的父母，他們目前也都面臨被工廠或公司退休，他們養大了自己的孩子，送走了自己的老人，同時，自己變成了老人，被子女棄養的老人，這已經不是幾節道德與倫理課，能夠扭轉的社會普遍現象。 子女自有子女自己的悲涼，他們也都有受完整的高等教育，但是，他們在一片就業戰場上，失利了。 社會價值觀和職場上各種黑暗面的衝擊，讓許許多多的青壯年都紛紛憂鬱症和躁鬱症上身，甚至於產生各種的自體免疫系統故障，他們照顧自己尚且不足，如何照顧父母? 五六年級這一代，在之前，就被定義為，最後一代的孝子，能夠在節目中說出一大套言語的名嘴，他們其實都是中上階層的人居多，身家數個億的人是常有的，他們只是說說話而已，根本不能真正體會過那種絕望，何況是高高在上的執政者，G的時代，要幾G才夠快?靠兩隻腳走路的人，能夠因為有車可開，就把兩隻腳丟掉嗎？

其實在國外送安養院也是很正常的一件事就是在華人圈會這樣而已

這樣看來 錢多的話 送安養院比較好 最安全 但要挑 不好可以換一間

我絕不會把家人送安養院， 那不是人待的地方

請台灣推動安樂死,,不要非要痛苦到死,好嗎,政府官員你們不推動安樂死,並不是每個人都跟官員一樣富有,請的起幾個傭人,這些官員真夠可惡.

主持人說得很好 知道的時候 會說出那句話 只有對自己 最親的人 求他讓自己離開 當然是很殘忍 處理的是佛祖~

瑞德講話很實在

我爸九十歲時因發烧住了两星期医院後，發覺骨移位不能走路，没法子要住老人院，香港的老人院長期人手不足所以到喟会饭時候都要自己的親人去做，因此也見有不少很孝顺的子女。有一個男子他每天去喟他母親两次，親手替她換尿片然後晚飯後推他妈去公園走二十分回院後送她上床他就上晚班去！就是他的贴心到禮拜天輪他姐來照顧時，他媽就鬧情绪不肯吃！也有孝顺女每天都在中午去看顧父親至晚父親上牀睡覺才走！

我家兄弟妺7人。我獨自在美國照顧96歲母親，平時就要戰戰兢兢，好好過日子。上天會眷顧你，只要你有心，孝順父母，福報會找上你，believe me, 今年満65了，1996年我爸就過世了。反正你不要找藉口推掉你該擔的責任。台灣人太漫不經心過日子和生活。

之前以為鄭先生已經65歲以上了，可以感同身受，暢談退休、安養等主題⋯⋯

之前才討論過一個案例，一個年輕時拋家棄子的男人，他的小孩被通知，爸爸病危，只有一個女兒簽急救，結果最後負擔不起後續的醫療費用，想要求其他手足一起分擔

阿弥佗佛地藏菩萨

老實念佛，往生極樂 ❤

我的建議覺得老了生病了，自己無法自主能力活著也很痛苦啊！兒女若無能力負擔醫療費用，就安樂死了算有什麼不好，自己也了斷病苦，也不要拖累子女最好。政府為何不推動安樂死，希望政府能主團一個佛教助念團，送往生者往生西方極樂世界。

為何說的都是正面的問題，有沒有人說安養機構會虐待老人，機構為了不讓老人跌倒，都把老人家約束，本來可以走路的，後來變成無法走路，有些機構跟本沒人性，罵老人家罵到阿嬤哭又尿褲子⋯⋯說些缺點讓機構改進嘛，有些人去了自殺的很多。

請問秋香老師說的安養院在那裡˙叫甚麼名字

應該是你...送不送的起...安養院吧. 送安養院一個月是6萬塊左右. 我的某長輩, 她女兒很孝順, 一個外傭加一個本籍看護, 一年就是120萬, 以上. 再加各種營養品, 醫療費用, 專車接送....等等, 一年是200萬. 那是因為她有一個富商老公, 錢可以隨便花, 有多少人做的到? 一個臥床老人, 一個人是顧不了的, 你最少要2班制, 這很基本了. 不然你試看看你50歲抬不抬的動80歲的臥床老人. 台灣的老一輩不負責任, 把環境搞到爛到底了. 給年輕人責任制, 拿27K, 薪水只減不增, 還把勞健保搞到要倒了, 再把房子炒到3000萬一戶. 他們自己都要活不下去你還要他們怎麼樣? 再來, 自己把自己顧好是基本的, 最好不麻煩別人, 用這麼多的社會資源在讓臥床老人躺在那什麼都不能做, 真的有必要嗎? 還是歐美觀念比較正確, 人活著的時候就好好活, 該走了就好好走, 維持那一口氣只是為了長褥瘡, 不是虐待自己嗎?

親生子都受不了，有多少媳婦照顧公婆一輩子壓力有多大，上班之外還要承受三姑六婆的指揮⋯，這一切在華人社會被視為理所當然，這是媳婦的責任。畢竟還是根生蒂固，重男軽女。 最好有長照就不會拖累任何人

人還年輕就要認份點，老了不要給子孫添麻煩。我如果老了像廢物，我寧願早點死，別拖累子孫。

林秋香老師説的那家安養院請問有電話痲？謝 謝

人生、隨遇而安才能有平順的心境、

送安養院不是問題，重點是送到什麼等級的安養院！ 人需要的是同伴朋友，不是子女！

安養中心

請問林秋香老師说 》的養老院在那裡有住址嗎？

如果金錢和身體健康允許下，是不是可以先從日照開始，晚上還是與兒女同住

安養院如果是套房就是天堂，如果是多人房共用衛浴設備，就是地獄！？

我居住在舊金山，鄰居婆婆前兩年入住較高檔老人公寓，入住須先給$32 萬美金是不退的為的將來做為醫療照顧用，每個月還尚須$5000美金月租，逐年會増加月租就像住旅館什麼都照顧好不須擔心，這位鄰居是華人思想比較開通非常獨立絕不麻煩子女，但也確實要有足夠的經濟能力啊！

一個月三萬快錢的安養院都已經是大部份人們付不起的了，節目中所談的五六萬元的費用，，，，。。讓人聼了只有可能是大壓力的開始。 其實去養院是一種悲哀，一般人以為給老人有吃住就是了。。。。要知道親情陪伴，即使不説話就靜靜地在身旁。。。這些對老人才是最高最好的幸福，

台灣正面臨嬰兒潮世代，這是國家的大事，唉！家事國事天下事 事情事關心 風聲雨聲謮書聲 聲聲入耳！我是一個愛台灣乀人。