【機動戦士ガンダムSEED】「キラの凶悪テク」に対するネットの反応集｜キラ・ヤマト｜アスラン・ザラ 

メンヘラへの対応みたいになってる

流石はスーパーコーディネーター

しかも肝心の操縦方法はマリュー艦長が操作してるのを隣で見て覚えたという… ストライクに押し込まれてからどんなに長く考えても数十分しかたってないのどうなってんだ？

そう考えるとコーディてやっぱある程度伸びしろ決まってんのかな？ ニュータイプの方が精神的なのとかオカルト的な意味で無限の可能性な感じする。 コーディはやっぱ肉体の限界は越えれないみたいな？

⁠@@GODGODGODDOGDOGDOG まぁあくまで人間の範疇に収まってるしな。スパコも結局はあくまで人間の限界値って事だから。

@@GODGODGODDOGDOGDOG オカルト要素無しだと良くも悪くもスペックは人間の範疇に収まってしまうしな。

色々合わない部分はありそうだけど、戦術の話だと以外と話が合いそうなネイキッド・スネークさん

スネーク繋がりで、むしろ素手の方がメチャクチャ強いコックもいますよ。（ナイフ相手に素手で圧勝）

​@@FREEDOM-vv3wu ………ん？誰だ？

シン「はいっ、隊長❗」

各所のヒューズ何本も跳んでるらしかったしな

フリーダムに乗ってても射撃かわすレベルの相手にはちょいちょい蹴ったり体当たりしたり喧嘩殺法が見え隠れする准将

エクバのブーストダッシュ格闘は一生これであってくれ

​@@asandesugaananika クロブから乱舞系の格闘になったね

@@user-mx7tr2pp7l そういえばそうだった,,, まあ最終段がある

@@asandesugaananika 特格格闘派生は通り魔斬りだから安心

アスランが強いのは分かってるから、尚更一瞬で決める必要があったセイバー戦。割とギリギリの勝利なのよね

​@@Izumi_yui アスランのメンタルが安定してたら、至近距離からの砲撃を食らう嵌めになってたしな。

キラがフリーダムで殺したのは生かしてちゃいけないのと、時間がない時だと思うんですよね

​@@user-iy6pn1kg4k vsシン(インパルス)は時間稼ぎもありましたからね…。無理な時はもう倒しに行きますし。 というかインパルス相手だと相性悪いんですよね、武装破壊してもフライヤーで飛ばせてこれるから

戦術的な面もありますが、あの世界ブルーコスモスの原点がコーディネーターの誕生で排斥された宗教家達だったりとか、かなり泥沼な終末戦争まっしぐらな世界なので本編でも言われてますが打ったら打ち返し、殺されたら殺し返す負の連鎖を断ち切るのにはフリーダムの戦い方が確実なんですよね。 (誰にでもできるわけではないので不殺主義とか言われますけど)

​@@neo4409 軍部や暴力装置の暴走とかですらなくてトップ、それもあろうことか両陣営ともに主流思想が「相手しばききったら勝ちや！その後の問題はその後にゆっくり考えたらええあいつらがいるのがいっちゃんの問題！」って思考なのが心底終わってる世界すぎる ぶっちゃけC.E.色んな視点込みでガンダムワールドで一番ドン詰まりだと思う… たとえ宗教じみてようが混乱させることになろうが介入しまくって、生かせる命は生かしとかないと数年レベルで人類の残り人数５桁でーす（笑）とかなりかねんからな……

@@Izumi_yui 確かに途中からやむを得ないから倒すしかない感じは出してたけどインパルスにブッ刺された時にフリーダムの方もインパルスの頭ビームサーベルでブッ刺してるんだよな。 あそこでコックピット狙ってたら相打ちでシンが死んでた可能性は限りなく高い。途中からやむを得ず撃墜するしかないとは思いつつも追い詰められたにも関わらず最後の最後で結局キラの本心は殺したくない故の癖が出ちゃったのかなと思ってる。

フェルシー・ロロ 『あんなもん！ グエル先輩にだって出来るっすよ！！ 　ねっ！グエル先輩！！』 グエル・ジェダーク 『そ…..そうだな……..』 ペトラ・イッタ 『グエル先輩？ 　なんか汗凄くないですか？』

某鬼畜天パ 「…そんな事するよりもビームライフルで撃墜出来ただろ。何故わざわざ機体に負荷をかけるようなマネを？」

グエル・ジェダーク 『ア…アムロさん？』

シン｢さすがにあれで勝ったと思ってました。｣

ナチュラルOSにも関わってる本人だしな。そりゃナチュラルらしからぬ動きされたら困惑するだろうな。

…モーションを仕込んでおくのはナチュラル用やで

車で言えばオートマかMTかみたいなもんか

だからこそ、フリーダム撃墜時のシンのヤバさも際立つという。

エクスカリバーブッ刺された時にインパルスの頭にサーベルブッ刺してるけどコックピット狙わなかったのはキラのやっぱり根は殺したくない故の無意識なんかな。

実際そう言ってるはずですしね

キラ「初狩りします(*^^*)」

キレた時も引き分けばかりだったじゃん。

@@user-cz1ev1vl5m クルーゼといいアスランといい全て純粋にキラと互角にやりあえるレベルのやつばかりだったからな…。

しかも、キラはスーパーコーディネーターだからナチュラルのコーディネーター基準はキラにされてしまう

と、言うほど無双してたか？ 機体性能に差が有る時以外は必死に殺りに行ってなんとか引き分けばかりだったよな。

​@@user-cz1ev1vl5m その引き分けで命からがらの戦闘で、たった1隻の戦艦とたった1機のモビルスーツにザフトはどれだけの機体とパイロットを失ったのかと考えればわかるか？

@@user-freestyletripper 君さ、先ず書いてある事をよく読んて意味を理解してから書き込みなよ。 バカスカ落としまくって殺しまくった時はザコのザコしか相手してないじゃないかよ。 ネームド相手にしながらザコを落としまくってから言う事だな。

ルージュでエターナル守りにいった時後ろのやつ飛ばしたの最初態々回避に必要な推進力捨てたのなんで？って思ってたけど攻撃予測してエターナル庇うために飛ばしたんやな。 ドンピシャで防げてる辺り地味にエグいなって思った。

グフイグナイテッドのヒートロッド

フォビドゥンの曲がるビームはうっかり殺っちゃう危険性があるから入れてないんだと思ってる。 准将の場合取り回しの良い汎用性のある便利な武装は好んでも自分にとって厄介な武装は殺さないためにも入れない印象があるな。キラレベルで厄介って事は他のやつなら死んでるって事だし。

出たなニュータイプ撃ち

設定通りならストライクフリーダムですらヒーヒー言いながらキラの操縦について言っている状態ですから、 下手するとまだ100％の反応速度を出しきれてない可能性があるんですよね

映画「SEEDFREEDOM」でもライジングフリーダムは二刀流で戦国無双してたからね。

その状況でもなんとかなる（意訳）と考えてたあたり、キラはプロ（軍人）ではなくアマチュアなんでしょうね。……いえ、そのアマチュアがCE世界でおそらく５指に入るMSパイロット、という事実が恐ろしいですが。

あそこまで汚い手使わないと勝てない時点でプレデター扱いだったのは間違いないでしょう。

いや、インパルスでもパワー負けしてる(作中言及有り)から性能ではフリーダムの方が未だに上だった

インパルスが勝ってる点ってビームサーベルくらいだったような コクピット狙っても負けてるしあの時だけはシンの戦略勝ちでしょう

事前に外すようにプログラム仕込むにしても、それをいつやってたんだよって話。しかもその武装や手足のみをってやる命中精度だって関わるだろうし…

​@@Izumi_yui 別に外さんでも手足当たりに当たるぞ。 逆に胴体狙って胴体二当てる方が数十倍難しいというのが現実だったりする。 実際、銃で狙う時は胴体を狙えと教えるが、『先ず胴体に当たる事は内から気をつけろ』と言われるらしい。

相手のアグニ構えるの見てバックパック飛ばしてアグニから守る→他の敵に撃たれたので撃たれざまにソードぶん投げて相手の頭飛ばす。・・・お前は一体何をしてるんだ？

@@user-hh8ps6di9n アグニじゃないっす。オルトロスっす。

あの感じだと砂の塊を巻き上げてるようなもんだし、ミサイルの信管を起爆させるのには十分だと思う

​@@2990117 そんなモノで信管が作動してたらランチー内で爆発するぞ。 それよりスラスターふかして砂巻き上げるって自殺行為なんだけどな（笑）

そんな事はファーストでもやってるよ。 それどころかアムロは戦闘データから敵機のデータを割り出してシュミレーションデータを作ってるよ。 しかも単純に機体性能だけじゃ無く、パイロットによる差までシュミレーション上で再現してる。 ホワイトベースの艦内でな。

キラ「閃いた(白刃取りに利用)」

なお、その中で唯一てんこ盛りの盾を貰ったアスラン アンカー+ブーメラン+ビームシールド 「こんだけ積んだんだから捨てるんじゃねえぞ？」と言わんばかり

@@user-io6wi4nl6z 結果フル活用して、更に懐に入り込まれてもビームサーベル付きキックでことごとく斬り裂いていく全身刃物MSを見事に乗りこなしてしまうアスラン良いよね・・・

@@user-io6wi4nl6z 「わかった、大事に使うよ」 なおファトゥムは爆発させる模様

ワイファトゥム01、戦艦に突貫させられた上に発射寸前の巨大ビーム砲に突っ込まされる模様 「盾"を"大事にしろよじゃねえんだよ、盾"も"大事にしろよ！」 その内整備士やら兵器でアスラン被害者の会作れそうやな

｢肉体的なありとあらゆるリミッター｣をとっぱらった人間がキラだから軍人になったら赤福どころか誰も勝てないってのはコメンタリーで確定してるからねぇ… つか、キラの一番の武器はその思い切りの良さだと思う ナイフ1本のためにライフルとバックパックとシールド投げ捨てるとか戦闘中にシールド投げるとかでっかい剣受け止めるためにビームライフル捨てるとかセカンドステージに乗ってるアスラン相手に秒でシールド捨てて突撃するとか なにより第1話モルゲンレーテのヘリオポリスG強奪作戦の時にストライクに飛び降りた時、小説版の表現そのまま正しいなら6階分の高さを飛び降りてるんだよね… 普通無理だってそんなの！！

@@user-freestyletripper こうやって改めて紐解いていくと キラが最高傑作って言うのもよくわかるわ。 実績がありすぎてw

フリーダムのライフル収納位置は腰の後ろですよ。

フリーダムは​腰の後ろにライフルをマウントするとレールガンが使えないのよ。 レールガンを展開するとおもいっきりマウントしたライフルとぶつかるからね。😅

@@user-tf8im6wx7e プラモデルとかだと確かに干渉するけど、そこは多分作画班がなんとかしてくれるやろ

@@user-tf8im6wx7e ​ 一応リマスター版にて、背部にビームライフルをマウントした状態でクスィフィアスを含むフルバーストを行った描写を確認しました。

そういう状態は作画しない様にしてるんじゃないかと思ってました。でもモロに作画しているのですね。😅

ただの主人公補正。

​@@user-sb6uy2fs6o キンケドゥさん「」

また勘違いしてる人が… 分割可動装甲(宇宙世紀でいうムーバブルフレーム)の調整が甘くて装甲間の隙間が大きいというだけで、被弾したら直ぐアウトとかじゃないよ。 フレームもフェイズシフト装甲になってるし、隙間が少ないというだけで同じ機構はデスティニーにもある。 デスティニーがマンパワーを使って出来るだけ隙間が小さくなるように何度も調整したのに対して、ストフリは端っから調整を諦めて他にリソースを割り振っただけ。 調整不足のデスティニーがオーブ戦で謎のパワーダウンを起こしたのに対して、ストフリはその後も暴れまわってザフトに大きな被害を出してるし、最終決戦ではレジェンドにフルバーストを叩き込んだ直後にミーティアを運用して要塞を攻撃する余裕まである。装甲の調整はともかくエネルギーなどの調整は完璧だったのだろう。

@@sg-ik7yr エネルギー関連の調整は戦闘中にキラがやってる可能性もあるしな。一応装甲の隙間にビーム食らったらまずくはあるけど、そもそもビーム食らった時点でまずいからあまり大差ないっていう。

更に追加して言うと。 フレームまでPS装甲化してるから実の所、とんでもないレベルで重装甲化されてるんだよね。 いつの間にか知らないが設定に『PS装甲はビームも防げる』という設定が追加されてるらしいから、実弾、ビームともにほぼ効かないよ。

金フレームはPS装甲最大強度って設定だから「紙装甲」っていう烙印はもう押せないんだよね。装甲値に対してレスポンスがとってもいいって感じな

@@MolTintin 最大強度になるのはキラがかなり無茶な動きをした時だけだったりする。キラの動きに合わせて骨格のPS装甲の強度を常時変化させてる設定で金色の時は実は設計者達の想定を越えてしまったときのマージンが発動してる時。 常時金色なのは...まぁ演出だろうけど

シールド投げるのは初代から。 因みに初代の投げシールドは刺さる（笑）

作中よく見ると元から右側のサーベル右手で抜いてたんだよ 疑問に持つべきは「何故普段と違う右側のサーベルを抜いていたのか？」という点

そういえば、アストレイの叢雲劾はつま先からアーマーシュナイダー出せるようにしてたな…。

不殺を理由につけたがらないかも？

CE世界は物理耐性クッソ高いからつける意味あまりないんやろうなあぁ。手で持って使うならまだしも足で正確に弱点狙うのは無理やったのかも。アスランはイージスの時点で足サーベル使ってるから仕込んでるんだろうが。

ストフリは駆動部のパーツにもVPS装甲を採用してるとは言え、パーツを細かく分割してるから隙間が多かったり接合部が複雑になってるから脆いらしい。 だからあまり打突戦は出来ないんだよな。

​@@user-hz9zt1zj1m いや、その理屈はおかしい。 ＶＰＳ装甲はフレームにも使用してるし、ＶＰＳ装甲は『電圧さえ掛け続ければ破壊不可能な強度を実現する』と設定されてる。 なら打突が最適解だよ。

キラ「ラクスと会うのにちょっと…」

​@@user-tu9cr7mo7rキラは女装似合うし…

母親似だった写真・・・

元々緊急用のアーマーシュナイダーはアテにされていなかったし、ストライクフリーダムには実弾のクスフィアス3レール砲があるから不要と判断したかもしれませんね。

換装機でそれ以外の本体の装備がイーゲルシュテルン(顔バルカン)だけだからこその装備だからね。 換装し直しでバッテリー回復できるとは言え、ランチャーのアグニみたいな重武装ならその補助はバッテリー使わない携行装備がいいっていうのもある。

核動力だから遠慮なくビームサーベル使えるし、アーマーシュナイダーに頼る状況が無いからじゃないかな・・・？ アーマーシュナイダーは威力は高いけど所詮はナイフのリーチしか無いから、人間にナイフ使うの違ってMS相手では「確実に装甲が薄い所」を斬り裂かなきゃいけないし (人間は分厚い太ももを斬られるだけでも大量出血するからナイフのリーチでも脅威だけど、MSはそうじゃ無い)

事実上PS装甲を破壊出来る装備がビーム以外あまり無い、または特殊で手に入れにくい作りにくい（ビームコーティングされたアーマーシュナイダーもあるが特注）のも、実剣使わない理由を加速させたかもしれませんね。

最初はレーダーでロックオンしながら全部手動でずらしてるんじゃないかね。途中からはプログラム書き換えてあえて外すように調整してそうだけれど。

相手が止まって的になってくれてるからですよ（笑） 真面目な話、優秀なレーダーと火器管制装置が有れば作動させただけでフルオートで可能だったりする。 あんだけ至近距離であんまり動いて無いんだから、プログラム次第だな。

インジャの方が向いてそうなのは事実かもしれん

フリーダムもストライク全部載せからソードだけ引いた機体だし、いっそオオトリみたいに手頃なサイズの対艦刀を携行出来るようにすれば良いのかもしれない

それなら劇場版でストフリにインジャの要素足した機体が出れば完璧だな

それなら核エンジンを搭載したノアールをウキウキで使っていそう？

まあ、別惑星の少佐（大尉）ならもっとムチャクチャな操縦で敵をレーザーブレードで斬りまくってましたけどね。

遥かに弱いよ。 見て躱してる時点で落とされる。それが宇宙世紀。

現実と一緒でしょ 刀を振られてそれに反応した上で受け止めなきゃ自分が斬られてしまう。 コレを今までに出来たやつがほとんどいないから、神業なんじゃないの？ 誰でも出来たら神業じゃないだろうし 機体の凄さなんて触れるまでもない

もう放送当時と今では設定が違いすぎますよ、ストライクフリーダムは。

@@L4cusKill3r_BRST 真剣白羽取りが難しいのは、度胸やタイミングもそうだけど、一番は刀が「人間の手のひらというごく短い距離」を通る間にスピードをほぼゼロにしなきゃいけない点なんよ。これには物理的に膨大な力の差が必要になる。 昔、白羽取りをする空手家兄弟の動画をみたからわかるけど、そっちはストフリと違って「首を横に傾けて肩の手前で止めている」んです。野球でキャッチャーがミットを引いてキャッチすると手が痛くなりにくいのと同じで、刀に触れてから肩の手前にくるまでの間に、力の向きを変えていなしながら素早く後ろに引くことで刀の勢いを殺してるんです。これこそまさに神業ですね。 で、問題のストフリはと言うと、ライフルを真上に放り投げてビームシールドを展開し、そのままアロンダイトを真横から挟み、ほとんど動かずに停止させています。 アロンダイトの勢いを和らげようとする技術が全く存在しない！これではパイロットの技術だとは到底言えないでしょう。 公式はストフリ、インジャ、デスティニー、レジェンドの4機をまとめて「最強」として扱ってるから、ストフリのほうがデスティニーより強かったらマズイ。だからパイロットの技術ということにする。それっておかしくないかな？

@@sg-ik7yr まぁ俺には白羽取りの詳しい事はわからんけど、アニメなんだし人間にはコツが必要な事を普通にできるストフリも凄いし反応できるキラもすごいでいいんじゃ無いですかね

@@L4cusKill3r_BRST まあ結局は「どちらがよりすごく扱われているか」がおかしいんじゃないかという意見ですので… 例えばルパン三世でたまにあるこんなシーン 斬鉄剣でも斬れない！？ ↓ 拙者が未熟だったのだ、修行して参る(出ていく五ェ門) ↓ おい五ェ門！？ ってシーンでも、自身の技量不足だと思っているのは五ェ門だけで、視聴者を含めた周囲の反応は「斬鉄剣が」負けたというもの。ある意味五ェ門に失礼だよね。 設定を無視したレベルの超パワーのせいでアロンダイトの長所が消えてるのも問題だね。薬丸自顕流の初太刀のように、受け止められてもそのまま押し切れるのが長所だったはずなのに… エクスカリバーで串刺しにしたシーンのように、監督は設定よりも演出を優先する人みたいだから、白刃取りが達人っぽいと思ったんでしょうけど、もうちょっとこう…調べる時間がなかったんですかね…