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【決着】スネイプとジェームズ結局どっちが悪いの!?に対する読者の反応集  

ホグワーツ魔法魔術学校【ハリーポッター反応集】
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ハリポタ・ファンビシリーズを中心とした読者の反応集をまとめていきます。
好きな人是非チャンネル登録よろしくお願いします!
引用
©️Warner Bros.
©️Harry Potter
©️J.K.Rowling
スレ元
h ttps://animanch.com/archives/20854931.html
(youtube誤認防止のためスペースを開けさせていただいてます)
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18 апр 2023

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Комментарии : 81   
@user-kt3kn1dm8c
@user-kt3kn1dm8c Год назад
ジェームズもだけどシリウスの方がヤバいと思う。狼化した親友嗾けてスネイプ殺そうとしたし。100歩譲って嫌悪する相手をどうにかしようとするのは分かる。けど大事な友達を殺人者にしようとしたのがヤバい
@user-bl3zl9dz7i
@user-bl3zl9dz7i Год назад
ジェームズは普段はスネイプに感じ悪いんだけど、そこでは止めに入るあたり割にまともな倫理観あるんだよね。 むしろ親世代は純血主義の一族に育ったけどジェームズという気が合う割にぎりぎり一線を守れる友人に出会えたシリウスと、リリーという高潔な友人を失って純血主義に傾倒していくスネイプという対比に見える。
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
あれに関してはマジで擁護しようがないからアズカバン帰りで頭おかしくなってたって思うことにしてる。まぁでも殺させようとしてるって明記されてはなかったはず……?
@hayasei1618
@hayasei1618 Год назад
正直シリウスのアレを家庭環境で擁護するなら、セブルスも同じだからなぁ
@hayasei1618
@hayasei1618 Год назад
何が悪いって性格や好みで寮に生徒を分けてエコーチェンバーを増長させるホグワーツの制度が悪い
@user-ns4tu8rf7p
@user-ns4tu8rf7p Год назад
シリウスは、幼少期に周りにおった大人達の影響もかなりあると思うわ マグル狩りを合法化しようとしたり、屋敷しもべが働けんくなったら首ちょんぱして廊下に飾ったり… やっぱホグワーツでは倫理観は教えてくれないのね
@user-hf2wh4fy4k
@user-hf2wh4fy4k Год назад
現代日本と中世の価値観がアップデートされてないイギリス魔法界じゃそら倫理観なんて違うよ 1995年の時点で三権分立すらしてないような社会だぞ?
@user-gu1sh8hf2b
@user-gu1sh8hf2b Год назад
原作と違いすぎるから両方見てないと意見分かれるのはしゃーない そもそもスネイプはスネイプで悪い友人(本当にやばいやつら)と組んで色々とやってるのが示唆されてるから ジェームズたちが必ずしも数でリンチしてたわけでもなく なんなら釣り上げ呪文はスネイプの得意な術だからこれで他の奴を釣って遊んでた可能性大 自分に使われたら即効セクタムセンプラなんだから、最早不死鳥の騎士団とデスイーターの代理戦争をホグワーツでやってるようなもん
@user-xk1ds2vm1r
@user-xk1ds2vm1r Год назад
教員達がなあなあで済ませず問題に対して真剣に向き合ってマクゴナガルやダンブルドアが泣きながら激おこして5人全員にフルパワー拳骨落としてたらなんか変わったかもしれん
@user-uj1vr4rb6d
@user-uj1vr4rb6d Год назад
アルバスがやったら演技臭そうなイメージがあるんだよな読者的に 登場人物達から見たら違うのかもしれんが ミネルバだけだとセブルスには響かんやろうし と言うかセブルスには誰が何やっても響かんやろうな リリーが直接どういう所がどうか事細か且つ論理的に説明するしかない それでも変わりはせんかも
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
ダンブルドアが泣きながらってのは想像つかないけどマクゴナガル先生が泣きながら怒ってるところは想像できるんだよな……
@user-bn4wb1oz4d
@user-bn4wb1oz4d 5 месяцев назад
別に教師陣も見逃してたわけじゃ無くない? ファンタビでもあるけどダンブルドアは普通に虐められてたリタを唯一庇ってくれたって言ってるし 知ってたら庇ってたでしょ 2人が把握出来たかどうか分からんくない? 少なくともダンブルドアはジェームズ達が夜な夜な忍びの地図を使って悪戯してるのを頑張って止めようとしたとは言ってるし
@user-ey3df3iq6w
@user-ey3df3iq6w Год назад
1対1でやりあってるならともかく多数でやってる分ジェームズの方が印象悪くなる いやスネイプに問題あるのは間違いないんだけど
@user-mn7lj8wp4g
@user-mn7lj8wp4g Год назад
そっか、映画版スネイプって原作読んでないと映画版ジャイアンと似たような扱いになるのか…実際もっとやばいことしてたもんねスネイプ
@user-ns4tu8rf7p
@user-ns4tu8rf7p Год назад
試験終わりにいじめてた時、もしセクタムセンプラ当たってたら普通にジェームズ死んでたからね…難しいよね…
@TA-mq7gl
@TA-mq7gl Год назад
日本だと1発ネタみたいな使われ方しがちだけど、「穢れた血」ってワードも相当ヤバいよね 相手の血筋をまるごと否定するって人種差別レベルよ
@user-mv2zd9mo8l
@user-mv2zd9mo8l Год назад
あーヤンキーが捨て犬拾うと優しく見えるやつか
@rnmtst7541
@rnmtst7541 Год назад
ぶっちゃけ学校の環境がハッフルパフを除いて最悪としか言いようがないからなぁ…。 生活を維持する為に貴族の取り巻きとして闇の魔術を使うしかないスリザリン、知識欲に振り切れた場合殺人を厭わなくなる可能性があるレイブンクロー、反発してくるから見守るしかないグリフィンドール的な。
@user-qy7kl5cu1x
@user-qy7kl5cu1x Год назад
テロリストに片足突っ込んでるスネイプも中々なんだけど初手からスニベルス呼ばわりかますジェームズも大概…ここは両者痛み分けで 関係ないけど、死の秘宝でスネイプがリリーの手紙の一部を破いたことでハリーが遠回りせざるを得なくなったのは面白い
@user-oo7xm1ts8x
@user-oo7xm1ts8x Год назад
スネイプも大概にしてもいじめが軽視されすぎなのどうかと思う
@cocciacci
@cocciacci Год назад
あのシーンだけ切り取るといじめだけど、毎回やってやられてを繰り返してる間柄ならいじめとは少し違うと思うけどな
@user-zc2om2oq8h
@user-zc2om2oq8h Год назад
ここまでどっちも悪い者同士で揉めてるの珍しい
@Games-js1zh
@Games-js1zh Год назад
正直どっちも微妙で特に肩入れしたいとは・・・
@YouTuber_yasuchin_mao2
@YouTuber_yasuchin_mao2 Год назад
あの世で仲直りしてくれ…
@nichirowar
@nichirowar Год назад
まあ差別用語は言わないジェームズと差別意識丸出しのスネイプだからな…
@tokuyon2000
@tokuyon2000 Год назад
やったことの影響範囲で言えばスネイプだけど ハリー視点で「君の親父さんは優秀だった〜」みたいなエピソード聞かされてたところをいじめ加害者の事実発覚だから落差でジェームズもなかなかの悪に見えてる
@user-hf2wh4fy4k
@user-hf2wh4fy4k Год назад
バグリッドが身内全肯定botだからそのせいもデカい そもそもハリーが5巻まで接してきた大人がほぼ騎士団員だから悪く言う人皆無でそっからあのクソ野郎ムーブ見せられたら…ねえ?
@user-os5dw7lz7y
@user-os5dw7lz7y Год назад
ヴォルデモートみたいな極まった悪じゃない限りは、どっちも良くない部分がある時点でその大小で「こっちの方がマシ」とか言うのは難しいと思う どっちもどっちだな まあ2人以上にシリウスがぶっ飛んでるのは間違いない
@user-jn3mv4bu7j
@user-jn3mv4bu7j Год назад
ジェームズがどんな善行をしたのか知らん。
@user-gd8wv3em9y
@user-gd8wv3em9y Год назад
知らんと言うか描いてはない、ただちゃんとリリーと付き合い始めてちゃんと傲慢なところを治してちゃんとした良い人になっていったぽいから、結局死ぬまでクズだけど良いところもあるくらいのスネイプとどっちが人としてまともかと言えばジェームズやろ。
@cocciacci
@cocciacci Год назад
・人狼のリーマスの為に超難しいアニメーガスを会得して満月の夜には毎回付き添う ・純潔家系で闇払いからも勧誘を受けていたが断る。不死鳥の騎士団で第一線で戦う。 やべーところもあるけど、褒めるところが一つもないような人では無かったと思うよ。
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
@@user-gd8wv3em9y 作中背景とか考えてなさそう
@genmu29
@genmu29 Год назад
2人以上で1人を攻撃したジェームが士道不覚悟でギルティ。
@user-hk3dl3py1k
@user-hk3dl3py1k Год назад
ランロクが悪い!(脊髄反射)
@user-vj7ux1dh5y
@user-vj7ux1dh5y Год назад
未来でも語り継がれるの草
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
諸悪の根源みたいな扱いをされているランロクに涙を禁じえない
@user-hf2wh4fy4k
@user-hf2wh4fy4k Год назад
少なくとも家庭持ってからのジェームズはいい父親だったからな とは言え若気の至りで色んなとこに反感を買い過ぎたし、そのせいでハリーが苦しむ原因(バーノンやスネイプからの態度)を作ってるからそこで評価が落ちる
@ここ-z8l
@ここ-z8l Год назад
スネイプのあの人傾倒はジェームズのせいじゃなかったか リリーを取り合って上から陽キャ振りかざして囲んで叩いてくるジェームズよりも凄くなるにはスネイプの得意な事から考えてそうなったんだったよな
@user-ns4tu8rf7p
@user-ns4tu8rf7p Год назад
スネイプのハゲ傾倒はスネイプパパの影響ですね DV家庭で育って、父親を憎んでたそうです😢
@TA-mq7gl
@TA-mq7gl Год назад
それジェームズのせいって言うかまともな方法でリリーに認められようと努力できなかったスネイプのせいでは 闇の魔術に傾倒していても友達として注意してくれるリリーが、傲慢以外に欠点の無かったジェームズを心底毛嫌いしてたわけだし、ジェームズ以上になるのは難しい事じゃないと思う
@user-gd8wv3em9y
@user-gd8wv3em9y Год назад
元からスネイプはテロリストであるデスイーターになるのを望んでたんでジェームズは言うほど関係ないのよね。元からだいぶ歪んでたし、リリーに好かれようとしてるくせに言われてもマグル差別やめないとか生粋の差別主義やん。
@ytr3479
@ytr3479 Год назад
かんけいないけど自分が魔法使いやった場合、マグル生まれを差別しなくても、マグルとは確執あるかもしれん。
@bibinina1911
@bibinina1911 Год назад
お互い様とは思えない 最初に絡んできたのはジェームズだし、複数で1人を攻撃してるのが印象悪い それに反撃したからといっていじめでなくなるわけじゃないと思う スネイプは性格良くないし闇の魔術に傾倒していて問題が色々あるが、だからといっていじめていいわけではないだろう
@kn-ig3ui
@kn-ig3ui Год назад
どっちが悪いか云々よりもまず一番重要なのは、あれだけ作中で聖人英雄かの様に描写してた親父が実はイジメ主犯のクズだったって事やで。 この事実でそれ以降のハリーの言動の説得力にデバフ与えまくってんの洒落にならんわ。 あと描かれてるだけでっていうコメで思ったんだけど描かれてる事が全部なんじゃないの創作なんだからって思うんだが、この辺は小説だともっと深堀してくれてるのかな?
@user-gd8wv3em9y
@user-gd8wv3em9y Год назад
いじめというかぶっちゃけどっちもどっちな喧嘩でしかないし、リリーと付き合い始めてからは見つめ直してちゃんと傲慢なところは治していってちゃんとした良い人になっていったわけで。まぁ少なくとも大人ジェームズは聖人かはわからんけど尊敬されるレベルではあると思うよ。
@akaneemon
@akaneemon Год назад
シリウスが『若気の至り』でこの壮絶ないじめを片付けた時点でジェームズ達絶許に確定した。たしか逆さ吊りでズボン降ろしたときも事前にスネイプにお腹壊すようなイジメしてたんじゃなかったか?多勢に無勢なところもドン引きなんだよ
@user-ns4tu8rf7p
@user-ns4tu8rf7p Год назад
スネイプはスネイプで結構犯罪チックなことしてるからどっちもどっちじゃない? それに、魔法界だといじめはかなり多いから先生や親がそもそもいじめを問題視してない説もある。 子供はそうやって学んでいくもんや精神とかだと、もう個人の問題うんぬんじゃないよね… 追記 : いじめられてたホグワーツ生 ネビル ルーナ クリィナス スネイプ ハリー(一時期) 多分リタも…
@dash8144
@dash8144 Год назад
というか最初からスリザリン=悪って認識でいるやつは全員ゴミだったわけだよね? ロンとかその典型だし
@bUSterJuice
@bUSterJuice Год назад
んなこと言ったってあんたスリザリンなんて、ヴォルデモートとかいう特大のゴミの全盛期に大手を振ってシンパやってるほぼゴミ連中とそれを見て見ぬ振りして迎合するゴミ連中だぜ? その10年後にあたるハリー世代のスリザリンだって、当のゴミどもの子どもがデカい顔してのさばって、ゴミどもの被害にあった子たちを呪って罵ってあざ笑ってるようなゴミなんだぜ? 神の視点で俯瞰する読者ならともかく、劇中の彼らが最初はスリザリン=悪の認識でいるのはむしろ当然だ。
@user-gd8wv3em9y
@user-gd8wv3em9y Год назад
そりゃ悪いけどテロリストになりたいってかなろうとしてる奴が割と学生時代にいるからでは?しかも学校での態度がいいかと言えばそうじゃない奴が大半で、しかもスネイプにしてもマルフォイにしてもマグル差別で固執してくるわけなんだから。ジェームズも別にスリザリン全員にこういうことをやってないからな。
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
いやいや、流石にそれは極端すぎると思うぞ
@user-bn4wb1oz4d
@user-bn4wb1oz4d 5 месяцев назад
ロンの家は純血の中で唯一マグルに寛容だったから、他の純血主義に色々実際疎まれてたから 純血主義が多いスリザリンがあれって言ったわけやぞ
@user-wi6kd6sm1u
@user-wi6kd6sm1u Год назад
原作だけだと、圧倒的にジェームズが悪いんだけど、 映画を見るとどっちもどっちかな。
@nichirowar
@nichirowar Год назад
逆じゃない? 映画版だとジェームズが一方的に攻撃してるシーンだけが映っててスネイプが穢れた血と言ってる描写カットがされてるけど、 原作だとスネイプが後ろから危険な呪文使ってるし穢れた血発言があるよ?
@user-wi6kd6sm1u
@user-wi6kd6sm1u Год назад
@@nichirowar 様へ そうでしたっけ? 原作引っ張り出して、読みなおしてみます。
@user-hi5dc7lx9k
@user-hi5dc7lx9k Год назад
学内でも戦争状態でホグワーツがほぼ黙認してる状態だったんだっけか? スネイプは友人ができればよかったけど。それすらできなかったからな。作らなかったの間違いか? ジェームズは集団で一人を襲撃したと見て取れるのが受け入れられない。ジェームズがやられても他のやつが攻撃してただのリンチ
@user-fl8pl9uq8x
@user-fl8pl9uq8x Год назад
マルシベール、エイブリーとかとつるんでいる描写があったような気がしたけど、気のせい?
@TA-mq7gl
@TA-mq7gl Год назад
友人はいたね、スネイプと同じようにマグル生まれを差別して虐める友人が。
@timemachine0131
@timemachine0131 Год назад
取り巻きを5人くらい引き連れてのイジメは、現代社会でも問題が有るのと、ジェームズからの謝罪が一切なく、多勢に無勢的なイジメが生理的に許せないです
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
映画だけ見てる感じかな?原作では書いてあるっすよ
@timemachine0131
@timemachine0131 Год назад
ここのスレ主自体がスネイプ下げをしていて、この論争自体が無意味なのでは?
@e-zv6613
@e-zv6613 Год назад
「イジメ側に肩入れして、イジメられ側をディスれば自分が陽キャ側・スクールカースト上位になれる」 と思ってる陰キャがよーさんおるなあ
@ytr3479
@ytr3479 Год назад
俺の中で憎しみ合いはお互いの責任だとして、 どちらかというとジェームズがグリフィンドールの騎士道てき精神に当てはまってなくねって印象。 まぁ真のグリフィンドール生というもう一段上があるのはこのせいとも思える スネイプ スリザリン ジェームズ グリフィンドール うん?みたいな
@pyonkopyonpyon
@pyonkopyonpyon Год назад
2対1だから仕掛け人のが正味キショいな… 純血金持ちのボンボンたちが貧乏育ちの半純血虐めてるのがちょっときつい。しかもそれがスネイプがスリザリンってだけで学校内で正義になってる。そりゃ死喰い人の方に行くヨ…虐めた側の人たちと一緒に居られんでしょうに…この時代ってどっちつかずには居られなかった時代だと思うし…
@user-gd8wv3em9y
@user-gd8wv3em9y Год назад
スリザリンだけじゃないぞ、差別主義でマルフォイが可愛く見えるレベルで闇魔法に没頭してしかもマルフォイって人が死ぬようなことには臆病というか本来の優しさからか戸惑ったり、申し訳なさそうになるがスネイプはそこら辺の倫理観がイカれてるから他生徒を平気で闇魔法の実験に使ってるし、学生の時しかもヴォルデモート全盛期の時にデスイーターになるってほざいてるほぼ犯罪者みたいなやつなんだわ。学校で工業学校でそいつがダイナマイト扱いだして日本政府を打倒し始めてみ?やってることはそのレベルだからな、スネイプ。しかもスネイプも少ししか描かれてないだけで同じ差別主義のやつと一緒にマグルに対して酷い仕打ちをしてるからジェームズもブチギレることもあったわけで。スネイプに対してあまりに贔屓してみすぎてるぞ。
@pyonkopyonpyon
@pyonkopyonpyon Год назад
@@user-gd8wv3em9y 虐待育ちで倫理観歪んだやつと親からたっぷり愛されたやつが人虐めてんのだと普通に後者の方がグロテスクだろ
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
スネイプは一歩間違えたらアズカバンに放り込まれかねないようなことやってるしなぁ……それも元々の気質っぽいし。 ぶっちゃけそういうところにジェームズ達は大義名分を見出してたところもあるんじゃないかな。まぁ最終的にはどっちもどっちになっちゃうんだろうけど
@TA-mq7gl
@TA-mq7gl Год назад
ジェームズが実はクソだったって描写、先の展開に一切響いてこないしマジで書く必要あったのかわからないんだよな 最終的に父親の名前も長男に付けるから心底嫌ってるわけでも無いし、踏み込んだ過去話できる人は次々に死ぬし、取って付けた感がすごい
@user-ns4tu8rf7p
@user-ns4tu8rf7p Год назад
ハリーが自分の親について一から見つめ直して考えることが成長の過程に必要なのよ。
@TA-mq7gl
@TA-mq7gl Год назад
@@user-ns4tu8rf7p 尊敬する人の悪い所だけ見て判断するのは「見つめ直す」とは言わないと思います それにこの件は後に一切関わって来ないので、成長に繋がってもいません
@user-ld3dy9ji4e
@user-ld3dy9ji4e Год назад
作者が離婚した当てつけで書いたようなものなので……
@bUSterJuice
@bUSterJuice Год назад
​@@TA-mq7gl むしろここまでジェームズの良いところしか語られてこなかったから悪いところも知るのは大いに意味がある。子どもの成長過程における大事な時期だ。 それに15歳のときには大抵みんな傲慢になってバカをやるものだってのは騎士団終盤のハリーの(悪く言うと)独りよがりな暴走にも繋がる。 物語のテーマとしてはこのあたりも一つの『正しい選択か、楽な選択か』なんだろうね。ジェームズは結局は正しい選択をした。スネイプはリリーが死ぬまで楽な選択はがりしてた。 あと言うまでもなくこの場面は「どうしてこの記憶がスネイプにとって『最悪』なのか」という伏線でもあり、そのためにジェームズの行いがミスリードとして機能してたというのもある。 こんなところか
@user-ql7jj5kh6q
@user-ql7jj5kh6q Год назад
スネイプの方が顔が良いからジェームズが悪いんだよなあ
@user-gu1sh8hf2b
@user-gu1sh8hf2b Год назад
いや原作のスネイプの顔は酷いのを映画ではイケメン俳優使ってるだけだぞい 作中でもアラン・リックマンとかいう最高の俳優もらってるし
@user-bn4wb1oz4d
@user-bn4wb1oz4d 11 месяцев назад
原作ではジェームズ容姿端麗って公式ホームページにあったような…
@tenteketen_notenten
@tenteketen_notenten 6 месяцев назад
@@user-gu1sh8hf2b えっ、原作にスネイプが酷い顔してるって明記されてたけっけ?
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