【炎上】くだらなくて草ｗｗ堀井雄二氏も言及、世界で大激論に…ドラクエ3 リメイクの議題に決着をつける！【ドラクエ/ポリコレ/Sweet Baby Inc.】 

まず大前提ゲームプレイにおいては気づかないレベルの要素なので、一プレイヤー目線では一見するとどうでもいい。そのどうでもいいような部分に配慮せざるを得ないあちらのエンタメ業界がアホな倫理観の上で成り立ってるという話。男女表記をやめることが配慮だと思ってるのはマヌケすぎるし、そんな無意味なことで社会的正しさをジャッジする欧米の価値観もアホすぎる。根本的にジェンダーの意味すら分かってなさそう。

堀井氏やマシリトが「誰が文句言うんだろうね？」と言った通り、ポリコレ配慮したところで当のクレーマー達は別に顧客になるわけじゃないから配慮しても無駄なんだよなぁ

文句言う人は、ゲームをやらないポリコレの人だね。

これこそ今話題になってる「有害なポジティブさ」なんでしょうね 開発してるスタッフも内心「なんじゃこれ」って思ってても スタッフがそれを批判どころか疑問を呈する事すら 出来ない空気になってるんでしょうね 他のDEIを導入してるゲーム会社と同じ流れになりそうです

個人的には海外の表記はどうなろうが知ったこっちゃないけど日本は男、女にしてほしいな

勇者の親ルックスB『おきなさい、私のかわいい子供ルックスAや...』

タイプA、タイプB･･･何これ？アホくさ勝手にやってろと思ってたけど、リメイクにさえケチつけてくるなら今後思い出の作品のリメイクに何故か黒人が出てきたり、ヒロインがブス化されたりしそうで恐怖だわ

性差別はしませんが、パスポートやマイナカードや病院でも性の欄は空欄て事？ 性にとらわれるの反対なんですよね。 海外行けないじゃん。

堀井さんとマシリトがはっきりと否定的なコメントをしてくれたのは救いだわな おかげさまで海外ゲーマーやインフルエンサーもこれを称賛する形で紹介しているし。 一方でこれを否定の道具として叩き出しているいつもの人たちが騒ぎ出しているので、 ゲーム開発の障害になっている人物やグループの炙り出しにも一役買っている

そもそもさ、ゲームのキャラの性別って必ずしもプレイヤーと一致しないと思うんだ 男のプレイヤーが女主人公使ったり、女のプレイヤーが男の主人公使ったり 「配慮」とやらでゲイやトランスジェンダーのプレイヤーに、自分と性自認が一致するようにさせてあげたいとかって理由で、主人公を男性or女性と決めつけない、って方針なんだろうけど なんでそもそも、トランスジェンダーや同性愛者のプレイヤーが男主人公や女主人公を使わず、トランスジェンダーの主人公を使う、って前提なんだろうね プレイヤーがオカマの人だろうがオナベの人だろうが、その人が男主人公を使いたければ男主人公を選ぶだろうし、女主人公を使いたければ女主人公を選ぶだろうし 使いたいキャラクターの性別を選ぶだけで、主人公を現実の自分そっくりの分身にさせたいわけじゃないと思うんだが あとはニーズの問題でしょ 男性、女性以外の性別の主人公ってニーズあるだろうか？ LGBT当事者でも、LGBTの主人公が欲しい！とは特に思ってないと思うんだけど そもそもその人たちって肉体が男に生まれても女になりたい、女に生まれても男になりたい、って人たちなんだから、ゲームでなりたい性別を選ぶとしたら男になったり女になったりするだけだろ なんというか、全くゲームやる人の心理がわかってない人が決めた間抜けなルールって感じがする

表記の仕方を強いられた開発は不憫。どう書かれてようが男女と言いますよ僕は。

「この勇者は男（女）です。そういうキャラです」って言い切っちまえば良いのにな。ジェンダーがどうとか言われても、「それは好きに想像してください。ただ、作中の世界には特に代名詞に配慮するような文化はありませんので悪しからず」くらいであしらっても問題無いだろうに。

誰がその金出すんだって話するけど同じ作品でもゲームボーイ時代のように海外向けと日本向けで表現分けて欲しい。海外の訳分からん理論に日本が、ましてやゲームが巻き込まれる必要性毛先ほども無いんだし規制したいなら海外だけ規制しろよ。文句言うなよ、それが望みなんだから。

今になって堀井さんのこういう話が出てきたのは、やつらと本当に手を切ったからであって欲しいな。 お得意さんリストから消えただけでははっきり断定できないが

何かこういう話見る度聞くたびにあるＣＭで「世の中バカが多くて疲れません？」って言ったら「（誰かが見事に言った）バカがバカにするなと怒った」から「世の中お利口さんが多くて疲れません？」って訂正ＣＭ流したら苦情は全く来なかったって話思い出す

タカシ・ヤマザキの「大人になれ」がかわいく見えるレベルの改変やん

スクのゲーム（最近だとロマサガリメイクとか聖剣VOM）はポリコレに中指立ててるのになあ

ジェンダーってのは文化的性差であって器質的な性差ではありません。俺が大学に居た頃のジェンダーの講義ではこう習ったんだけどな。

これの何がアホかというと男にも女にもLGBTにも配慮してないからな。活動家以外誰も喜ばない さらに「娯楽は現実と同じでないと楽しめない」みたいな作品も客も馬鹿にしてる思想を賛同しているように見えることだ。

これだけじゃなくて 原作の性格である「タフガイ」や「ラッキーマン」や「ねっけつかん」という男に関わる単語の存在を リメイクではそれぞれ「タフネス、ラッキーパーソン、ねっけつ」とことごとく潰してるんだよね

ちょっと前にどっかで見たな。 ゲーム「服装は自由に変えられます。男女の区別はありませんから」 ユーザー「タイプAのように、タイプBの胸を出したいんですが…」 ゲーム「女性なので無理です」

オウベーの価値観が正しい、ワケないわな ちょっと前まで同性愛描写カット、女装回カットとかやってたんだから 流行り病みたいなモンよ、同調圧力日本より酷ぇってもうバレてるし さてドラクエっは・・・ABは耐えた、けどババシャツ戦士で限界、スルー決定

ファミコン時代は勇者のドット絵が男女共用だったり、女勇者でも「男として育てられた」ことにしてイベントで男扱いされる場面もあるんだけど、ゲームデータの容量を節約するための苦肉の策だった。 それでも２Mbのうち数バイトしか空き容量が無いぐらいに容量を抑えるのに苦労してたんだけど、当時の開発スタッフ達も「男」「女」という表記すら自由にできない未来が来るなんて想像してなかっただろうな…

DQのキャラはTRPGが原型なだけあって、主人公キャラが自己主張することは殆ど無いからね。 体の性別と心の性別が別なキャラだってキャラメイクする自由も否定されて無い。TPRGだから自分で想像して演じるのが基本だよ。

まあスクエアは今後のドラクエ新作やリメイクに期待……とは言いたいが、スクエア新しいDEIの蛆共とつるんでるからなぁ…あ、でもドラクエ５でルドマン選べるようになったらそれはそれで笑いのネタになるから頼むわｗ

本当に批判されなきゃいけないのは海外のポリコレ文化自体なのに、 完全無視が難しい中で四苦八苦してるメーカーが批判されてるのはめっちゃモヤモヤするんだよな…。 それはもうメーカー批判するためにポリコレ利用してるだけやん。

堀井さん、言及したのは良いんだけどゲームをマトモにして欲しい。

にっしー「その先に何が有るの？」 世界経済会議が推進している、庶民から娯楽すらも奪うグレートリセットの世界では。

こういうのって、CEROだののレーティング審査側がおかしなことになってるから、スクエニがしゃーなしでやってるのは理解はできる。 ただ、アメリカの大学で生物学の講義がLGBTQなんちゃらの議論で進まなくなっているのを見ると、日本がそんな連中に合わせるくらいなら独自路線でもええやろとも思う。

ポリコレの行き着く先は、｢人間の見た目による差別は良くないから全員棒人間にしろ｣かな

堀井さんや鳥嶋さんは別の表現規制と戦ってるからなぁ。今と同じくジャンプやゲームなんか昔から槍玉だよ。その手の運動がダブスタのポジショントークなんて嫌ってほど知ってるだろうよ。

ゲームが面白いのであればよいと思うが、男女の表記の見直しに議論をやってたのかな？と思うと、間抜けな話だと思います。

[新しく作るなら]100歩譲っていいしかしこれはリメイクなんだよ そりゃ荒れるわな😅

その文句言う奴というのが出資者なのがタチが悪い

ましてドラクエ3は冒頭で色々と質問を投げかけるんだから、そこでLGBTQその他諸々を選ばせたら良かったのに。

一昔前だったら「こんなの気にするやつなんてどこの世界にいるんだよ！」なんて言ったもんだけど。 今や世界中にいるもんな。。。

ポリコレは西欧の国内問題で処理すればいいと思う 日本向けには男女・西欧向けには性別ABで

あと、鳥山先生のイラストをいじくったり、堀井さんの本意でない改悪してるのを「どーでもいい」とは思わない リスペクトがないよ

やるなら性別そのものをなくして無からキャラクリできるようにしないと二択がある時点で上辺だけ繕ったことにしかならない気がする

いらんことせんでいいのにね…　もはや逆に🐴🦌やな

女になりたくても、選べるのは『女』じゃなくて『タイプB』って残酷じゃない？

ポリコレ「男女表記を無くしたのね、素敵、買わないけど。」 DQガチ勢「求めた性格じゃないやり直し、タネを誰に？ステータスの上がりが悪い、魔法の取得レベルが遅れた、はぐれ狩じゃ、魔法の帽子狩じゃ、兎に角レアアイテム狩と小さなメダル漁りじゃ。

ポリコレとか日本では存在しない差別要素なんか無視で良いんだよ。 ゲームとしての価値をあげることに注力すべき。

ルックスABにするんだったらもはや性別関係ないんだから戦士や遊び人の衣装デザインはそのままでもよかったはず

最小の労力で最大の非難を受けるとか、効率良すぎだろｗｗ

男と女に対する敵対的挑戦であって、男と女に対する差別なんだよ

はぁ…くっだらね〜😓 男と女で何が悪い？　…そう言う事をグダグダ言ってる奴らに限って逆差別するよねぇ…気がついてないのか？🤔 多様性は結構だが現実に多い性別で括って何が悪い？　性別にオカマとかおナベとかレズビアンとかゲイとか入れろって事？　むしろそんなに言うならば逆に差別したくなるよね😞

動画で語られてる通りスクエニの対応は悪手だったとは思うけど、そこまでひどい改悪でもないのに外野が必要以上に騒ぎすぎな気もするんだよな。原作ではできなかった幅広いキャラメイクができるようになってるんだしルックス表記の件よりもそこを喜ぼうよって思ってしまう。もう一々こんなことで頭を抱えるの疲れたよ

気づけばこういうキャラクリありのRPGジャンルとかの洋ゲーでは全て体型ABなんだよな。 おっしゃるとおり、生物学的な性別とジェンダーは別なのに、社会的にもその2つを強引に同じことにしようとする人達がいるからおかしなことになってる。 そんなん言い出したら”私は男でも女でもない、ノンバイナリーなんだ！”とか言い出すThey/Themの人たちとか、トイレとか銭湯とか更衣室とかどうするんだって話よ。実際それで都庁のトイレだって犯罪横行して閉鎖になったわけでしょ。 ハリー・ポッターのJKローリングさんもこういうのに疑義を呈したらすっかりトランスフォーブのレッテルを貼られてキャンセルされちゃったし… 異常だよ。

プレイヤー（ゲームをプレイしている人）の性別を設定するなら必要な配慮かも知れないけれど、 あくまでもゲーム内のキャラクターの見た目だからね。 「主人公=自分だから、リアルと同じ性別を設定をするとつらい」とフィクションとリアルを混同してしまう人は、 そもそもゲームをすべきではない。

一番の問題ってスクエニやソニーといった大企業にすら影響力を及ぼしてる一大組織ってことだよなあ さらに巨大な権力得ないことを祈る

AとBって表記のほうが何だか冷たい感じがします。男主人公、女主人公と表記して、性的嗜好とかは個人の脳内で補完するのではダメなのでしょうか…

ポリコレファシズムが吹き荒れる中で、ゲーム性に影響しないギリギリの範囲でお茶を濁したんだろう。

これだけで言えば別にタイプAとかも書く必要なかったね。絵だけで選ばせりゃ良かったのにね

ばっっっっっっっっかじゃねえの？ｗ

公式が直さないなら有志がおとこおんなに戻すmod作ってくれるだろうな

この2人の動画がイーロンにXで拡散されて中々盛り上がっております😂

終わりの始まりですね

なんかねぇ日本なら男と女…剛と柔、陰と陽。の様にしっかり区別する手前、アメリカに目を向けると男女に違いはあるものの行動の取り方が結果的な結末に違いがない感じがあるから…考え方を変えて解決する様な問題ではないと思う‪🤔‬なんか日本とアメリカお互いに納得出来るやり方はないんだろうか…

ドラクエ3自体がウィザードリィ等みたいに作ったパーティメンバーに対して想像働かせるタイプのゲームだと思ってるので その想像の自由度を広げるという面ではまだ相性が良いのが救いかなぁとは思いつつも 水着でグラフィック変わる仕様とか、女勇者と海賊のイベントとか、リメイク前から要素削られたりしそうで嫌だなぁという気持ち

今回の問題は見た目の問題だけじゃなくてこれまでのドラクエは伝統的に女性専用防具がけっこうあったからそれがどうなったのか？という結構切実な問題を抱えてる。せめてルックスB専用防具があればいいんだがな というかドラクエ3は性格ステータスがあって女性専用性格があるんだけど、それが今回もあるのは確認されてるから最初のキャラクター選択画面だけ性別表記じゃなくてルックス表記になってるという訳のわからない表記になってる可能性もある。

ドラクエはまだ本質的にビジュアルが何か変わった訳では無いから良いんだけどポケモンとかスプラトゥーンは明らかに女の子っぽい見た目が可愛くなくなったのとスカートとかドレスみたいな女の子が主に着る衣装が無くなったのがクソすぎる

んーーー、別に表記がどうだろうと良いなぁ。かなり前から時々こういう表記の作品はあったから、特に何とも思わない。 見た目をどっちが男？？みたいな感じにアレンジされたわけじゃないし

見た目8パターンあるうち、ルックスA、ルックスBを分けてる時点でそれは性別を意識しているわけで、 そこまでポリコレ気にするのならルックスA、ルックスBじゃなくて、最初から８パターンから選べるようにすればいいんだわ

DEIへの拒絶反応はむしろ海外の方がキツイよね。本番だからこそ反感の強さも日本より先に行ってるんだろう。 アサクリの件以降、おかしい事に対しては堂々とおかしいと主張する事の重要性が広まってきたように感じる。

一部の男女にして不愉快になる謎の勢力（何が不愉快なんだ？場合によっては考え改めるが）に配慮して、リメイクを楽しみにしてる大多数を不愉快にするポリコレって何なんだよ。

男でも女の声で使えるのは普通に面白いからアリなんだけど、わざわざルックスあーだこーだって名前にすると自分の中でそのキャラのキャラ付けみたいなものが出来なくなるし想像以上にノイズになると思う

オープニングのカーチャンのセリフ 「勇敢な男の子として育てたつもり」 が 「勇敢な子として育てたつもり」 に修正されてるのも何だかなぁって思ってしまう 別にええやん、女の子が産まれてもオスカルみたいに勇敢な男になるよう育てたんでしょ？

まあ、ポケモンもだけどこんなくらいで一部のめんどくさい輩に絡まれないなら名称くらいは別にいいかなとも思う……。姿を変にされるのが最悪で、それを回避しながら最低限やってやってますけど？って空気を出すならこれがベストな気がする。「ルックスAB」はダサいけど。

？？？「おい！なんで女がAじゃないんだ！男の方が優れているというのか！」 何してもアホが騒ぐけど男、女の方が普通にマシな気がするわw 「生物的に」っていう最強の指標があるんだからw

DEIは、金に成るから？ 包括性って、相手を受け入れる事でしょ、押し付けた時点で、はぁ(*´Д｀)？？？って、成る。 マイノリティを、受け入れる事は必要な事。 でも、会社作って金儲けの道具にしてる事で説得力なし。

多様性だとか包括性だとか言いながら特定の属性にしか配慮してないからこういうことになる その配慮されてる属性も配慮しているゲームを買わないってコンコード見てりゃわかるよな 本当にくだらない

ドラクエやったことないけど、ポケモンみたいにジェンダーレスにしてキャラメイクできるようにするのはだめなんかな そうすればA, Bみたいな選択肢いらなくなるし

議題の内容からは外れるけど、選択したタイプで装備できるものが制限されないのであれば、うれしい。 ムキムキ戦士に危ない水着を着せようと、スレンダー魔法使いにステテコパンツ履かせることも自由ならいいな。

たまに流れてくる海外の動画で、学生らしいやつが「生物学的に心やジェンダーは証明されてるよ」みたいなぐちゃぐちゃな自論で先生に喧嘩腰で詰め寄って 正論でぶった切られるやつを思い出した

絡まれるの面倒で譲歩する位なら俺はもう表記そのものをやめて絵だけ見せてりゃいいと思うんだが無理矢理にでもaとか言わないかん制約でもあるんか？

甘い赤ちゃん（スイート○○○ー）なんて無視して作っても売れるから！世界で売れるから！

他人の作った作品に自分らの意思を反映させて汚そうとするのもはやテロと変わらんもう作者が嫌がってるのも分かった訳だしスクエニもこいつらとの関りを絶ってほしい

ごちゃごちゃ文句言ってんなら性別で、おかまとおなべを嫌味っぽく追加すればいいんじゃねｗ

ロマサガ2のリメイクが良作になりそうだからよりドラクエ3リメイクがこんなアホな事して 批判されるのはもったいない 今からでも男女評価に変えなきゃ

大人の事情で男女を使えないなら、「下記の二つから選べるよ！」みたいな表記にして、ABとか男女とかの表記しなきゃ良いのに

グローバルに売るために原神並みのクオリティー目指しますならいいのに、タイプAタイプB表記にしましたって情けなさすぎる、、

こいつはルックスaですとか言われたら、ゲーム内のキャラクターへの感情移入の阻害にしかならないんやけど。

批判する連中に配慮したところで客にならんということをいい加減気付いてほしいな。 市場調査せんのか？

マルティン・ニーメラーを思い出します。 ◯◯が規制されたとき私は声をあげなかった。何故なら私は…

ポリコレにとってはキャラメイクが本編 中身に興味ないんだよ だから中身が薄っぺらい、駄作しか出ない

男女で文句言うやつはルックスAルックスBに変更したってゲーム買わないんだから無視しろ無視

なんつーか。 『嫌なら買わんでよろしい』 で済む話ですな。 どうせ買わない連中のタワゴトなぞ聞くだけ無駄だ。

なーにがポリコレだくだらねぇ 名作がこうやって汚されてくのは許せんよな

スクエニもとりあえずポリコレ配慮してますってポーズをしとかないと無駄な攻撃を受けるし、大変だわ。

昔ドラクエ3にハマったから懐かしくてリメイク購入考えてたけど、思い出壊しそうだからやめとく。

その先？社会の“澱”が溜まったところで、分離して“キリステ”。 救世主みたいだろぉ〜？

もうどんなゲームもhaloのマスターチーフみたいにフルメット、フルアーマーにするしかないのでは…

難癖をつけて利益を吸い取る蛭みたいなポリコレコンサルタントには毅然と立ち向かうべき

例の動画の「誰が文句言うんだ」との発言が、LGBTを批判してるとか言いだすやつもいるらしい。もうなんでもいいんだね

ドラクエの世界では男女で無くタイプAとタイプBと言われてるんでしょ？知らんけど

１歩譲ると２歩土足で入ってくる。 次は、黒人のゲイを追加しろって言われるだけ。

そもそも半端にいじるくらいなら、戦士なんだから絵とかグラを全身鎧に差し替えればいいのに

サベツダー！って仲間を呼ぶだけで「敵」を黙らせられる。楽な時代になったもんだ

有名なソフト程こういう文句が多い。どうせ買わない癖にいちいち文句言うなって思うわ。正直日本版、海外版に分けて欲しいわ。