【爆笑】我請觀眾投稿他們最「有爭議」的動漫意見! 結果超逆風完蛋了w｜葬送的芙莉蓮｜井川一 

第二彈hot take徵稿表單：forms.gle/3PjUFCXyncpsJbas5

我是那位提出「彈幕批評」看法的觀眾，投稿有幸被選上，真的很開心。 主要是「彈幕批評」這個問題真的讓我倍感困擾，但我也不太敢在其他地方提出自己的看法，畢竟不是所有人都能純理性的討論事情，但這次能在和平的戰場上大肆發表觀點，這機會真的很難得。 我是一個很喜歡開彈幕看番的人，但就是有幾部作品，因為每集都有人在彈幕上爭論，讓我開始對彈幕反感，也對討論環境產生不好的印象，最後只能選擇關掉彈幕，因此錯過了很多有意思的內容以及歡樂的氛圍。畢竟爭論彈幕一旦出現了，就算我不想看也擋不了。 總之，我的出發點還是希望看番的環境能更好，也更希望討論時能互相尊重，能多為對方立場設想一下這樣😀

芙莉蓮之所以好看，就是在看回顧。 每個人在回憶、回顧過往的事情與經歷，都會有他的酸甜苦辣，同時也帶來心境上的成長與接受，這才是這部作品最好看的地方。 而我們（觀眾）是旁觀者，靜靜地在一旁參與這份回憶而已，就是簡單才顯得珍貴。 如果我們帶著主觀去看，例如「我期待他該怎麼發展。」 這種主觀去看芙莉蓮，自然就不會那麼好看了、也不會那麼投入到劇情裡面。那劇情中的小細節，可能不會讓你產生共鳴，就會覺得很尷尬或無聊。 像我就覺得飛吻那裡超好笑，它講的是一個時代的變遷產生的差異。 有的人就會覺得一個飛吻有那麼誇張嗎？也可以拿來當故事嗎？

戰cp那裡我真的是笑到肚子痛😂，太真實了！只要有嗑同人一定會遇到這個問題

身為一個30歲的老宅，現在更偏向那些轉生輕鬆龍傲天漫，看了很輕鬆沒負擔，也不會有一個禮拜沒看就很難受，只是現在漫圈有一種看動畫優越感，只要講我愛看刀劍神域就會被說膚淺，說我愛看巨人，就說有深度，我是不知道這些人怎樣看個動漫看出的優越感，動漫就是自己愛看什麼看什麼，一直要安利別人自己愛看什麼，流行什麼，然後貶低別人的興趣，真的沒有必要。

我覺得這集比較像人生開導😂😂 遠離一些不可控的人 還有糾正自己在說話的矛盾點 這部影片好看🎉

『年輕時有多不堪回首，代表現在有多大的進步。』---------- Inokawa Hajime 井川一

井川一現在講話真的比較保守、溫和很多，有想要反駁的也會委婉地講，這樣真的很棒，因為雖然辛辣有辛辣的爽感，但太容易造成爭端了，很容易造成焦點模糊，比如進巨第四季動畫一開始真的節奏比較差，或是咒術最前面劇情真的比較淺，但這些東西如果表達得太直接很容易引戰，所以我覺得現在這樣比較好。

滿希望這種影片能變成每幾個月就出現一次的常駐節目 因為動漫圈每週每陣子在吵的話題都不太一樣 能看到有人把它們整理出來討論並發表一些自己的觀點還蠻有趣的

13:33那邊真的很有同感，我覺得重點不是大眾番不好 而是大家都只想看大眾作品，那些品質很好的小眾作品卻沒人想看 所以到後面小眾作品都是自己開心就好，不太會想再拉人（當然會走個形式跟朋友提幾部，但不會像以前推番那麼認真） 我其實覺得當初寫這個的人反而可能沒有要戰大眾小眾 只是一種好作品推不出去的無奈而已ww

芙莉蓮評價不一的情況，感覺有點像以前看到「灰與幻想的格林姆迦爾」這部動畫時，自己覺得非常好看甚至去追小說了﹑但周遭也有朋友看不下去覺得這樣的轉生異世界作品太沉悶。　 而這位友人去年突然和我推了「灰與幻想的格林姆迦爾」這部動畫，當下內心各種想吐槽但還是忍住了... 。像井川先生說的「先等等」，換了不同時空環境﹑有了更多人生歷練在看相同作品都可能有不同感受。

EVA的年代還要考慮一點，當時全日本對動漫產業可是充滿了唾棄鄙視歧視，因為一些案件再加上記者的亂帶風向，當時日本動漫有一度要成為歷史的一部分，但是因為EVA才好不容易讓快進棺材的日本動漫來了記強心針，不至於進入繼續毀滅的道路，所以可以說當時人們對動漫的品質要求很低，再加上時代濾鏡那個年代的人就將他捧上神作了，可是我覺得EVA是拯救日本動漫的功臣之一這是事實

戀愛純愛沒有神作？那是因為說的人看太少吧？比方說從我第一次看「玩偶遊戲」到現在20年後，我仍然覺得這是一部少女漫的神作，裡面出現的一切社會問題至今沒有一部漫畫像她那樣巨細靡遺地描繪出來，別說當時看的時候有多震撼了…還有原創曰常番的小魔女Doremi,相信90、91年出生的人是無法忘記這部動畫帶給自己的感動回憶，主角幾人陪伴了自己的小學階段，最終回的主角小學畢業禮也是當年同齡孩子的畢業禮

前面部分很認真地邊看邊思考，後面其他類從頭笑到尾XD

有時候會說過譽就只是一種不平衡心態，譬如：我不喜歡這個作品，但是大家都喜歡這個作品，有些人就會不平衡，明明OO就不好看，但是大家都說好看，就會加入這部是過譽的想法，單純就只是這部作品你沒對到電波而已 補充：我覺得當一部作品不符合某人想像，一樣也會說是過譽，但是扣帽子真的大可不必，像是會說過譽就是怎樣怎樣的人，過譽其實也是一種觀點，就尊重

妖尾真是win音樂，那音樂一出來，我就知道，他們要win了

以前開彈幕真的就是為了一些很有料 又很好笑的評論 現在打開一看 不是暴雷 就是在嫌棄 這個畫風爛 這個經費差 那個配音糟 已經讓我將近半年沒開過巴哈彈幕了

EVA會紅是因為他完全打翻了當年正常的人設，劇情套路跟動畫手法 現在很多動漫都受了EVA的影響，所以後面的人看覺得沒什麼，但在當年EVA是跨世代的產物，他改變了整個動漫界。

正所謂最簡單的東西其實才是最難的 日常寫得不夠好就會顯得無聊 同理的 戀愛番如果沒有把心境變化描述的很好的話 那就偏沒料 當大家都已經有個公式的時候 能從幾百部戀愛番脫穎而出的就是真神作 沒有錯 CLANNAD跟輝夜姬 我個人的戀愛天花板

嗑大菅拔拔麻麻CP的路過，但我個人覺得喜歡不同CP是個人自由啦，只要井水不犯河水大家尊重彼此喜好差異還是可以的啊。 像我自己也是有喜歡那種一般人絕對不會想到的超冷門CP，是那種幾乎不可能出現同人作品，只能自己農耕的那種……

那個說沒看過上百部很難對一部動畫產生自己的看法和見解的人，就是一個「倚老賣老」的人啊，就是常把那句你懂什麼「我吃過的鹽比你吃過的米還多」掛在嘴邊的人一樣，只能說每個人的感官都是很主觀的不會因為看多少部就會因此改變好嗎。

芙莉蓮不要連續看阿 每周追最新一集 會覺得活著真好 就真的不爽不要看

我覺得用芙莉蓮跟奇諾比真的比不起來。 奇諾就是一個氛圍屌炸天的伊索寓言，很多東西作者根本懶得跟你解釋需要自己體會。主線幾乎不存在，單元劇風格。奇諾也沒有預設主角的目標（故事完結的點），猜測應該跟蟲師一樣，把主角奇諾的人設補完故事就會告一段落。 而芙莉蓮很快就導入了主題-- 由後悔而生的旅行，全篇的重點經過前幾話的導入已經非常清晰。故事也會在到達魔王城結束。

純感情刻劃的難度可比有明確的主線推進的作品寫起來困難

看到裡面有一些自認清高的人我真的看一次不爽一次，這種東西就只有喜歡和不喜歡、自認好看跟不好看、覺得是神作跟不是神作，沒必要因為別人想法不同就覺得他只會跟風、動畫看得少、年齡低、假宅之類的，別人說這作品就是很好看，他說不出理由、原因 不過可以感覺到他真的對這作品的喜愛，這樣就足夠了，沒必要分個高下也不用看不起別人的眼光，只要有認真喜歡的心情就可以了

希望大家能和平討論，互相尊重不同意見。 可惡，柯哀超好嗑的，還有柯基，蘭哀，步哀，平柯！

五條悟越來越像青蛙真的超好笑，好像兩年後再想起來還是會笑

討論大眾與小眾作品… 最一開始會接觸動漫，我認為大都是被朋友推薦或是被熱門話題吸引，所以應都是從大眾作品開始的，而因剛入坑所以只試試水溫，看完這一部後，許多人覺得好看(大眾作品喜愛程度較高)，就會繼續去尋找同類的作品，這時因對此領域還不甚理解，所以應是去找別人所推薦或流量最高的，漸漸的就會把每季最高觀看的那幾部都開始追，如果這時還沒有退坑，那表示短時間內幾乎不可能退了。而此時此刻，就會開始去回顧以前的番，但你愈晚入坑，累積的量就愈多，大部分人不可能一次看完那麼多，因此會優先選擇大眾作品，但也可能因為個人因素而放棄掉一些超有名的老作，可能因為跟現在畫面品質差過多或是劇情已時代變遷，因此他們與較早漫迷之間光是在「大眾作品」的了解程度就有一定程度的落差，而「小眾作品」的數量頗多，以他們的角度，最先要求是能看到許多有名大眾作品(因為較多人喜愛，想說會不會自己也喜愛)，因此小眾就會很少看。當你已經接觸了許多大眾作品與少量小眾作品後，就已經可以開始來推人入坑了，因為別人新入坑也一樣是先看大眾作品，所以這時自己已有對大眾的認知，話語權也較多了，而後你會漸漸有自己的想法，偏向某一類型的追或是六邊形全要或是什麼的，所以符合自己要求的「小眾作品」就會開始看，但這也取決於你對於此領域的洞悉程度與最重要的時間問題，就是是否願意犧牲其他事戀愛做這件事，因此，我認為許多人只需看大眾作品就能得到很大的滿足，可能就只看這季的一到三部，這麼做的影響，除了能夠與很多人都能有話題(但可能較淺)，也能把時間花在其他事情上。 講了這麼多，看不看大小眾作品還是取決於個人喜好，而討論方面，當然，我們可以單純說這個角色很帥很婆，劇情很感人很好笑等等，也可以更深一層的去與其他作品比較或者是發現缺失，但這首先要建立在你多麼深入的去探討從過去到現在的許多作品，這是要長年累積的。無論如何，看動漫還是一個興趣，不用勉強自己要做什麼，自己開心最重要因此，當討論到該看「大眾作品」還是「小眾作品」，我認為考慮興趣與時間，能夠繼續留在這邊是最重要的，當討論到「不完全的宅」，我認為當你開始看第一部動畫，你就是個宅了，換言之就是幾乎每個人都是個宅了，只不過你們的深度不同，但絕對沒有等階的差距，絕對不能拿這個來劃分界線與蔑視批評別人，開開心心討論才是最重要的。 以上，是我的想法

看100部才能說宅的那個其實我可以理解 就覺得沒有到一個Level別跟我說你是宅的那種莫名而來的優越感...嗎？ 但長越大越覺得，其實宅就是能夠在討論作品的時候 跟一群有同樣想法的人發顛發瘋，像是當有人提到春日影的時候 就一定要在下面回「為什麼要演奏春日影啊」

不得不說心目中永遠的神作是暗殺教室，有友情 成長 熱血 搞笑 配樂 感動 帥氣，每個同學也都各有特色，超喜歡。 其次運動方面最喜歡鑽石王牌，有熱血 每個人也都有特色，不像棒大，原則上只有全壘打 三振 投手 捕手。 愛情的話分為兩個，一個是純愛天花板高木同學，沒有任何性有關的話題但閃度是最高的。另外需要搞笑的話就是輝夜姬。 戰鬥的話我就是七龍珠，純粹是喜歡，非常非常喜歡

身為主追Kpop的人 對於“推坑”有話想講w 我覺得我跟我朋友是最理想的推坑關係 （會強調我是kpop粉是因為 有些漫宅對我們這個領域的人有些偏見 才這樣強調ㄉ 嗯嗯） 本人追的動漫不多（10部以內的那種 我大多數都是朋友推坑ㄉ 因為有趣所以會去看 也希望可以跟朋友有共同話題 我會跟他分享我家偶像的趣事 但因為對方不理解一些內梗 所以我都會補充一些知識給他 讓他可以理解梗的有趣 他會認真聆聽我的喜歡 而我喜歡他分享時的眼神和雀躍 而以上這些的前提是 要“互相尊重” 在互相分享前 我都會詢問你要不要聽我分享我家偶像的事情 而他也會這樣做 我們對彼此的領域都沒有對方清楚 所以不懂得會詢問 我們不曾批評對方的喜好 我們會表達出不理解 不是因為有敵意或厭惡 只是單純的不知道有趣的地方 可是我們不會因此否定對方的喜好 像是： 「阿...抱歉 我不理解；；但很有趣」 這樣就足夠ㄌ 你可以不認同人家的喜歡 可是你不能否定人家對他們的愛啊 你不知道在人家無助的時候 那些被你視為垃圾的東西 是否拯救過他 不是嗎？ 互相尊重 你不想被強制推銷 友善拒絕 說不定人家只是想分享他喜歡的事物罷了：）

沒辦法，奇諾之旅真的太頂了，但本質上奇諾之旅比較偏文學，要面向大眾還是要犧牲一點深度，芙莉蓮則是有較多日常趣事，兩個不同的作品不好比較。

福利連動畫並不是全員都是無口屬性好嗎? 這動畫人設超寫實的 會吐槽無口屬性太多的一定是看太多類似妄想學生會之類有一個顏藝一個裝傻一個吐槽的日常番看太多 大多數人說話也不是像聲優那樣有超誇張的口語情感轉折

「戀愛番絕對不會是神作」到底是什麼優越猴言論🙄

五條違和感很強，而且感覺畫師一直在換，頭髮發光，我會一直想到中午的螢光咖哩而出戲…

我反而覺得芙莉蓮在阿烏拉那個篇章最好看 特別是費侖和史塔克一起打魔族那段，很刺激、既能夠看到他們的成長。魔族在眾人看來是很強大的，費侖和史塔克知道自己的實力不足卻仍無懼與魔族交戰，可見他們能成為勇者。

不管啦！火鍋加芋頭就是邪教！誰敢火鍋放芋頭我直接整鍋不吃😡😡😡

6:39 這種話語，我也不同意。 懸疑電影大師希區考克（Alfred Hitchcock）曾經說過：『戲劇就是人生，只是它把對故事不重要的部份都刪掉了。（What is drama but life with the dull bits cut out.）』 戲劇既如此，動漫亦使然。 既然日常、戀愛是故事的重點，那麼作者自然也會圍繞在這兩點著墨，那也就要跟著刪去不主要的部份。而如何把重點描述的引人入勝，那就是作者本身的寫作能力與風格使然了。 正如同晚明時期的小說家湯顯祖，在其名著《牡丹亭》的題記裡寫下的一句話：『情不知所起，一往而深。』

對於那個100部宅標準，我個人是覺得可以不用這麼排外。 不知道你有沒有經歷過，當年那個喜歡動漫會直接被當成噁宅的年代，動漫圈辛苦了這麼多年才終於成功熬出圈，到了現在也成為了一種潮流，我們才終於可以不必在乎他人眼光。 我們好不容易被社會接納了，真的沒有必要排斥回去。每個人看待動漫的形式都不同，入坑動漫的原因也不一樣，身為資深的我們只需要更好的維護環境。

我是投稿「經費爆炸」那篇的觀眾，感謝井川一願意選我的投稿(我看到的那瞬間整個high起來) 畢竟這議題自從數年前被提出，各立場的人便常興起論戰 而偏偏，立場上的衝突又很容易像吵政治一樣，無止盡地吵下去、甚至人身攻擊 加上也不乏有"用經費的都是沒腦的猴子"是類言論 導致影響各區的討論風氣 也自從那時候起，我就常常懷疑"糾正這類用語，真的有必要嗎" 這篇也是在思考許久後寫出來的，但最終還是決定將這頗具爭議的論點投稿 我固然無法讓所有讀者認同我的想法 但希望能讓更多人關注、思考並重視起這個風氣問題。 在此也再次感謝井川一大大的讚賞 的確就如我投稿內容後段(沒播出)所說 知道動畫製作正確觀念很重要 但是要糾正"用語"我只覺得有乏其必要 對於井川一在影片中提出的結論，可謂是完全講出我的心聲及意見。 無獨有偶，關於風氣問題，影片中更有人提出再加廣泛的「彈幕批評」議題 這點同樣困擾了我許久，畢竟追番的時候，我也是幾乎必開彈幕 然而，一旦突然遇到對於動漫(或OP之類)尖酸的批評，很容易就敗壞自己追番的心情 對我而言啦，彈幕就像是"跟著許多朋友一起看動畫"的體驗 時而有人吐槽、時而有人讚賞(刷一排77777)、或甚至加強追番情緒 也讓人得以度過一些極其糟糕的作品(大家一起看這部的糟糕表現...) 然而，如果跟你一起看動畫的朋友之中，一直有人抱怨"這部真心垃圾= ="之類 結果周圍不認同的朋友跟他爭辯"明明是你小學生智商，都看不懂" 想必觀影體驗也會大打折扣 同時，要無視他們吵架的聲音，也可謂是難上加難 這種時候，要不就是頂著這些爭吵聲硬看下去 要不就只能離開當下的環境(關掉彈幕)，同時犧牲一些眾人一起看的樂趣 對於我一個非常認同彈幕功能的人來說，實在非常兩難。 井川一給出的結論也相當精闢"這更接近禮貌的層次" 所以我個人的想法，我認為至少在發言前 能先想到"這是否會影響到他人的體驗"會更好 特別是在如彈幕之類"無可避免的公共言論空間"，應顧及彼此的想法 才不會犧牲了某個(群)人的體驗，甚至言論自由。

芋頭可以接受用炸的，或者做成芋圓，但是火鍋內先不要(?) 關於火影的小櫻就，大概是因為後來作者改方向了所以才變成那樣的結果，畢竟記得第一本設定集有提到過，小櫻的人設參考是作者的太太(但後來應該拿去做成鳴人的老媽了，因為作品到最後就是途中作者他們有小孩出生)，而且也是有看到說法本來似乎會是鳴櫻但是後來改鳴雛太太還生氣問怎麼改了。(雛田的人設是理想的女朋友。)只有設定集一那部分是確實有資料，後面對於改成鳴人的老媽只是個人推測，畢竟就也是脾氣比較直接的類型吧?? 所以雛田會變成女主角只是因為她算是打中所有人夢中情人的基礎值，長得好看，身材不錯，個性又很好，但這畢竟就是理想夢中情人的樣子，現實世界上要遇到應該很困難，遇到其他女角的可能還比較高。

本來抱著有新片那就點進來看看的心態點開來看結果意外的發現這主題真的很不錯，當中還蠻多值得討論及思考的逆風觀點，希望還會有趴兔 然後芋頭是真的讚，不管甜的鹹的料理方式都好好吃，就算是副產物的芋頭莖(芋莖/芋梗)加點醋炒也是好吃到不行~ 不知道井川大對芋頭的愛是不是也是不分鹹甜的我全都要派，還是跟我一些親友一樣會有只吃鹹或只吃甜(我弟還是只吃甜+不吃顆粒只吃芋泥的挑食派)的單邊派呢?

我覺得柯南會搞到灰原這個角色這個局面，我覺得是作者把這個作品拖太久了......都已經M27 了，感覺都還在鋪陳.... 但演變到這邊來.....我個人覺得 新一，你就把小蘭讓給我們吧！（喂

我一直都覺得戰cp超無聊，愛嗑什麼就嗑，不嗑跳過，不用吵架，但用彈幕來叫囂的就真的很無聊，我是什麼都吃的雜食，拉郎cp也很香-.-b 排少那個天童x月島也不錯啊（？？？

我覺得宅的那個問題 比較像是 沒有看見世界的寬廣 如何得知自身的渺小 (就像海賊王的鷹眼跟索隆一樣 新世界前跟新世界後 眼界的差距) 只看過一部 如果是跟自身很有共鳴的 自然會覺得好看 看過第二部 當第二部比第一部更能產生共鳴 就會突然發現 原來我的眼光這麼渺小 當看的作品越多 就會有更多的感受 更多的層次表達 同時也能有更多客觀的想法 自然而然的 就能更直接的提出好看的地方與不好看的地方

鋼鍊..我心目中永遠的神作，目前還沒有讓我覺得能跟他平起平坐的作品，人物的刻畫真的幾乎是無可挑剔，每一個出場且有名字的角色，對主線都有影響，該角色的死去伴隨著的都會是某個人的成長關鍵，不管是好是壞都並非沒有意義，真的很屌，音樂也很神，OPED幾乎每首都是神曲，我永遠忘不了當Again第一句唱出來全身就起雞皮疙瘩的那個瞬間，還有LET IT OUT大概是我唯一一首可以一直loop卻不會膩的歌曲

的確2000三本柱都也有很ㄏ的地方 死：水很深的失魂界、老害46室 火：大國角力、小國狹縫求生、戰爭殘酷 海：天龍人、世界政府、奴隸制度

春野櫻的好 應該只有四代雷影才能親身體會了XD😆😂🤣

感謝推出這個話題影片，很有趣的現象討論。 看到影片內有一些躍動青春的畫面，覺得動畫好不好看，見仁見智，但原作(含原創)的刻劃很重要。 動畫毀掉原作的例子不少，而因動畫熱門讓人得知原作的也很多。 個人覺得有一種彈幕，有點像影片中那位提到應去討論區留言、進而討論的，就是: 當動畫播出那個的當下，沒看過原作的觀眾覺得不那麼好看(或是看不懂)，就丟出一句「去看原作」。 雖然可以理解這條彈幕的意思，可能也只是陳述事實(畢竟動畫與原著內容時間上就無法比較)。 但當觀眾覺得動畫不好看時，要「成功」讓觀眾另外再花時間去看原著的機率有多少? 因為動畫只有好看、普通跟不好看3種。 動畫有推廣推銷原著的作用，所以動畫做得好不好，是製作方的責任，不是變成觀眾因為動畫看不懂，所以變成觀眾要去看原著的理由。 當動畫不好看，而變成要去看原著補的話，那這樣不就變成所有動畫都要去看原著，因為好看的動畫，更想去看原著啊(也是一種正向鼓勵)。 另外，大概是因為躍動青春在動畫瘋不是當季上，所以看的觀眾沒很多，有點可惜。

這種企劃是真的棒 希望可以再來

有這些抱怨的人應該生活都過得挺不錯的w

這集真的很有意思！😂 很多值得拿出來討論的問題，我有很多的看法也跟井川一一樣😂希望可以出一系列

（逆風） 我個人其實蠻喜歡咒術的，雖然現在到處都被噴爛，但有小部分真的很有感觸，像是高羽對搞笑的付出、日車幫死刑犯辯護的努力，都是撇除2.5外互不影響的優秀描寫（個人想法） 題外話，雖然現在變成宿儺迴戰，但還是蠻期待結局會怎麼呈現，畢竟現在不管怎麼看都不可能讓路人收掉

小櫻超勵志的好嗎？ 不靠家庭不靠血脈不啃老 這麼努力的凡人 為什麼大家不喜歡😂😂😂

我覺得這個系列可以繼續！上次沒跟到投稿太可惜了（YT演算法RRRR） 感謝井川一有這個血流成河(?)的想法ww

神作這件事真的萬年吵不完的話題 XD 我個人其實比較偏重 " 故事 " 講得好不好，所以對我來說不管你作畫多屌，故事講爛就永遠不會進我的神作名單就是 所以當然，戀愛番和日常番也是會有我覺得很棒的作品

小櫻的實力問題？讓池本幫你 火影中第七班的實力分布：50%鳴人 49%佐助 1%小櫻 博人傳中第七班實力分布：98%小櫻 1%鳴人 1%佐助 😎

這集前面很認真，但從其他類之後就好好笑! 尤其是最後那個排少CP哈哈哈! 不過我還是比較嗑 日影ㄟ

我以前很抗拒的作品，其實都是過一段時間突然有興趣點開來看，才發現其實不錯，但有一些真的是第一眼就完全不是我會喜歡的類型，不管是劇情人設或畫風，其實簡單點就是想看就看，不喜歡就隨緣～

好吧，先說我被戳到了。 芙莉蓮OP1才是我認為最完美的OP 很多人提出的點在於，夜遊的流行電音風格+快節奏歌曲跟這部很不搭。我一開始也有點疑惑，為什麼大家會這麼反彈，直到我聽到YT上很多二創的8bit版本，完全無違和。勇者、法師、戰士和祭司組隊打到魔王的故事，當初就是早期各家電玩遊戲機走紅的，而他們當年僅有的配音技術就是8bit電子音，所以你各位知道了嗎？當YOASOBI帶著他們的優勢，領大家重返紅白機電音主題曲時，世人已經忘卻了，這首歌想傳達的風格，就如同活了千年的魔法使，起初的悸動已經被時代遺忘。

鬼滅大於咒術有任何問題？？？

本來芙莉蓮就是屬於日常番,只是間中插入戰鬥的篇章 整個故事就是說她尋找生命的意義，其實適合消閒去看 至於人物的部分，的確9成的角色都像是在棒讀...嗯... 一次看很多集會容易感到疲勞

很讚的企劃 可以看到各種不同價值的碰撞 期待下一期!

妖尾夠不夠神完結這麼久了現在算是見仁見智，但它的BGM是真的做得很神符合那個世界設定的味道，講老實話要不是芙莉蓮找Evan Call作曲我是私心推薦讓高梨康治來擔任的，先說我不是對Evan Call有你不行的那種意見，當芙莉蓮在秀她的練給阿烏拉看時的那段我還是有被震到的，只是看著看著那很相似的世界會很自然地帶入妖尾的音樂，還完全沒有違和。推薦一下兩段場景搭上這兩段BGM會有不同的味道。 修塔爾克對上紅鏡龍 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-YN4etLXXTgE.html 費倫對上琉古纳 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-i3HiAgwIk-M.html

10:50 EVA在很多面上改變了當時的動畫環境 就相當於第一個爆紅的轉生小說 或第一個爆紅的喪屍漫畫 EVA簡單說就是"歷史的轉折點" 那些改變的點在之後就爛大街，回頭來看就會覺得沒什麼 比如說之前的 男主角很強(1人就可以CARRY全場) 或是 團隊很自然而然就成為英雄(拯救世界打打邪惡組織) 生化+機械 => 巨大的人形肉塊身上插滿功能不明的廢金屬 巨大的機器人 => 粗壯的身形 最大的影響就是"因為他爆紅"，催生新的商業模式 在之前基本是以電視動畫的年番(48集以上)，或1~5集OVA動畫 如果一集需要燒1000萬日圓 => 4.8億日圓以上，更別說上百集的動畫 一般公司光經費就連踩到門檻的資格都沒有，更別提還要競爭電視熱門的播放時段。 (做原創 = 死) EVA做為原創的半年番 + 製作委員會制度(多方集資) 大大降低了製作門檻 深夜電視台轉播也有很高的收視率...等 "因為他爆紅"自然會有很多"商人"想效仿， 而如果他是個成功的商業模式，自然就會刷新整個業界的運作 (也有時代因素吧，比如經濟水平能負擔 個人電腦 或 DVD) 結果就是每年新番以指數爆炸增加10 20 40...，一直到現在每年有200部上下新番。 難以複製的商業模式 => 你的名子 想複製暴款的商人應該都死得不能再死了吧... 15:30錢當然不是萬能，但是沒錢萬萬不能。 21:58沒有很喜歡芋頭，也不討厭 24:20動漫我不會開倍速，YT會，有的人講話很慢或開快點會有奇效。

以下為示範兼心裡話:闢啦!柯哀明明超甜!你是沒看過黑鐵的魚影嗎?!藍色窗簾??你才藍色窗簾!!XD

彈幕啊…批評的確應該放到評論裡，因為會讓人很無奈；怎叫批評我覺得…是會引起對立式發言吧？像是剛直說的op有夠難聽，就會很易引起人不適？ 不過比上批評…可不可以找人限制一下在彈幕上瘋狂劇透的人！！！評論可以無視，但彈幕開了又不能只關了這評論！

整部影片氛圍太和諧了 我要看到血流成河！！

有趣的題目，支持。很認同理解高度不同時，再花時間討論也是沒有結果。

這真的就是認知上的問題， 當某人說著我不喜歡大家都怎麼樣怎麼樣， 或不理解為什麼大家都喜歡什麼什麼， 有這樣想法的時候， 其實很多人也不喜歡被這麼說， 雖說是言論自由吧， 但若自己被說，也同樣會不舒服， 所以又何必這麼說其他人呢? 說到底也不是人人都要成為動漫博士或宅男冠軍， 說不出個所以然就要被diss膚淺， 這樣看個動漫也太硬了吧~ 人生能因看個動漫，就為生活帶點滋潤， 而有力量再繼續前進， 或在裡面得到一些啟發， 而讓人生變得一點點不一樣， 這樣不就很棒了嗎~

看到這麼有趣的欄目，個人也想分享一個。 是很久之前被朋友推坑說看"未聞花名"，好看好哭，於是我就看完了，哭點都知道，然而沒有一點想哭的感覺，跟朋友說了之後被他說你不是人，這句雖然知道是玩笑話卻也在心裡擺了好一陣子。 多年後，再看到類似十大催淚動畫之類的網路文章，點進去後又看到未聞花名，所以我又看了一次 還是哭不出來

奇諾之旅我也有看，但把芙莉蓮作品放在一起比很奇怪 明明體現不同價值地方......

這系列影片好看，很抓觀眾眼球又很能製造話題 (還能看到火燒起來的樣子 我在小時 死神、火影、獵人…… 那種長篇動漫看久了之後都會想去看其他不同題材、風格的動漫，不同的題材確實也有吸引人的地方 約戰、魔禁、電磁砲 算是我第一批接觸的另類風格題材 偽戀 應該是我第一個接觸的校園、黨爭 動畫 石頭門 是讓我第一次有平行時空的概念 寄生獸、食屍鬼 算是當年看到比較獵奇的動漫 不同題材應該沒有什麼優劣之分，只是看寫的人功力如何而已

影片前段我都可以平心靜氣地跟井川一一起檢討和探討思考，但是到了後面其他類的時候真的是笑爛 特別是戰CP的部分... 真是太有趣了!!打起來打起來我要看到血流成河!!!

100部那個，我稍微能懂那種感覺 但是我實在不想成為自己小時候最討厭的那種大人的樣子 這只會讓想接觸宅圈的人退坑

19:28我自己的觀點其實不是很喜歡前半段講的這種「經驗論」以及也很常見的「年齡論」(ex:這部你沒點人生歷練看不懂啦) 先從投稿者言論裡有講到的部分來說，有時候你喜歡一部動畫真的不用甚麼理由，而且很多人可能不是沒有理由，只是他們沒有那麼會表達 我自己可能就是那個例子，我是一個喜歡打動畫評論的人，動不動文章就逼近千字 但與此同時當我真的碰到同坑的時候又會不知道要跟他講甚麼，且很常對方也是一樣(( 當然遇到不常看番的人自稱「宅」我會有點不習慣啦，但我不會因此否定他們對一部作品的評價 至於後半腦粉的部分認同，我其實算可以接受踩一捧一(?)，在兩部作品有相同元素的前提下，像你要踩咒術捧鬼滅我覺得沒什麼不可以，重點在於內容 但拿那種八竿子打不著的兩部來比我就覺得很沒意義 而年齡論的部分，我今年國三，還是個小朋友 所以我很討厭這種說法(X) 應該講我覺得重點是在於你用甚麼角度去看一部作品，而不是年齡 如果你今天單純用一個打架爽漫的概念去看巨人，那就是可惜了你的時間 人生經驗對於讓你用更成熟的角度去看一部作品有沒有幫助?我相信是有的，「不同時間對一部作品會有不同看法」這句我肯定 但把一部作品說的好像自己很懂然後年紀小一點就會不理解核心概念在講甚麼，這絕對是一個錯誤的論點

會有戀愛番永遠不會是神作這論點感覺只是不喜歡看這類型，導致這類型看太少，所以根本看不到神作吧～ 整部在講愛，戀愛神作，大推紫羅蘭永恆花園！畫面美到不可置信，超多畫面都像海報一樣♡

2:22真雅老師筆下的小櫻真的好棒

芙莉蓮OP1不錯聽還蠻搭作品的，超電磁砲還比魔法禁書目錄還蠻好看

有人說他芙莉蓮看了3集看到睡著，比我好了，我鬼滅第一季第19集才醒過來

很感謝井川一製作這期討論，井川一下的每條註解和結論都讓我有很深的共鳴，因為看這期影片當下的心得實在太多了，所以還是自我咀嚼就不長篇大論了。 不過身為已年過三十的宅宅，我認為隨著心智年齡與入宅資歷的增長，理解的層次與深度真的會有很巨大的改變，也因此我可以理解、消化並原諒自己以前膚淺、忍不住想說服他人的幼稚想法。 學生時期會很渴望尋找同好，分享對自己所熱愛作品的感想，但後來逐漸了解到這種尋找靈魂共鳴是不切實際、太理想化的想法。所以現在就不會和周遭的同事朋友討論這些了，只要用獨自安靜小酌的心態，來輕鬆享受自己喜愛的ACG文化即可。

總歸一句，對於作品的共鳴還是來源於自身，回想在自己國高中階段時，不論是電影、動漫、小說中看到感人的橋段大多無感，甚至有時還會有點尬，現在有了小孩後看到跟親情有關的橋段淚點變超低，所以任何作品不論大眾小眾，只要自己喜歡，就夠了。真的不需要有鄙視鏈。

抱持著吃瓜看吵架的心情來了嘿嘿

21:46 火鍋加芋頭我不行，我湯就想要清清的 米血也是，請別在湯裡煮到爛影響湯質 我雖然會喝濃湯，芋頭甜品我也愛吃愛喝 但那種要濃不濃要清不清的狀態我不行(?

這種影片題材好有趣 20幾分鐘感覺還看不夠 希望井川一之後會持續這個系列🤣 不過看動畫看久了就知道大家的想法不能強求 不管題材、CP 都是青菜蘿蔔各有所好 現在覺得只要有可以一起聊的人就很好了🤣🤣

我覺得把動漫橋段當至理名言沒問題。因為大部分的動漫經典橋段都是現實中的至理名言的變體，最常見的就是「坐而言不如起而行」跟「follow your heart 」的變體。 另外，有些很正向的橋段我也覺得可以當至理名言，像是我英的” Plus Ultra! ”跟黑色五葉草的「就在這裡超越極限吧！」。但是記得搭配節能主義，才不會把自己累死～ 可是，我覺得很多時候問題就出在，這些至理名言就只是掛在嘴邊當成藉口，或是不知變通。就像也會有人明明是懶得思考硬要用「坐而言不如起而行」來敷衍。 所以要把動漫橋段當至理名言可以，但是記得要適時調整，並且不要強加或是影響他人，最重要的是不要作為敷衍了事的藉口。

6:43 這位投稿者一定沒看過我心危跟躍動青春，建議他可以去看一下真的好看

這系列蠻有趣的希望還有下一集

其實我覺得看動漫只需要分成自己個人喜歡與否，沒必要定義這是神作不神作的…是一個個人的享受而已，畢竟每個人喜歡的點都不一樣，經歷跟價值觀都不一樣，更不用說什麼希望一部作品往你想的方向的發展，那根本是把自己的價值觀強制放在別人上。 至於哪部大於哪部，個人是覺得不能這樣去作比較的，每部作品雖然都有他的優缺點，討論是沒什麼問題，但去比較誰大於誰就跟把人拿去作比較一樣，每個人都有他的獨特，可欣賞的點跟不優的點，但這才是一個人或是一部作品有趣的地方阿，大概沒有完美/每個人都喜歡的作品吧。

這集意外的很好看，從頭笑到尾，沒跟到投稿小可惜，期待以後還會有喔？

弹幕那个是真的感同身受 还有剧透的真的。。玩死亡梗之类的也是一样讨厌。。。怎么说 不是不能批评嘛 但个人还是觉得在评论区说比较恰当。。

這集好好看喔（？）排球少年的戰CP我笑死😂😂😂😂 覺得包含彈幕在內的一些意見，其實已經是「這個世界上就是有某些你無法理解的人存在」的問題ㄌ 感覺上，懷有惡意、無法深入思考、只會跟風，這些人都是真實存在的 而且好像不是講道理就能改變這些人的 只能說要讓自己成為更加強大，能站穩自己的理念 才能面對這世界的反面？ （我自己是這樣覺得啦） （我會這樣說絕不是我很溫和是個和平主義者，反之我絕對是比很多人都厭世的人😂只是漸漸長大了覺得回到自己才是唯一解法）

會嫌棄芙莉蓮，就是對人生體悟還不夠多 你經歷了很多離別、工作的辛苦 面對人能不能跟辛美爾一樣還對人滿懷善意、出手幫助 頂著壓力還能活得像個人 能活到現在真好的感覺 日常公路番穿插一些戰鬥跟回憶 芙莉蓮的那種清新感跟舒暢感 動畫真的把漫畫詮釋的很棒 對了，這些言論好像巴哈的BP文 就是總是以「只有我這樣覺得嗎？」或「沒有要引戰」之類的屁話開頭的文

我相當同意火鍋芋頭一題，所能帶出的討論: 一般來說，你得到好的體驗，你會自然地覺得理所應當(以外送為例，他才會趕緊附帶一個評價表給你) 但當你得到一個差的體驗，就算店家不給你評價表，你也會自己主動去刷負評 所以真的是"有負面情緒要宣洩時，就會非常有行動力(大聲)"

說實話我原本沒有很喜歡咒術，但被2.5條後反而讓我覺得特別感興趣，總感覺這樣意外的有驚喜感讓人想繼續看下去😂雖然最近變成接力打宿儺有點單調就是了😢但還是很期待最後會變成什麼樣子

看到那個上百部的那個很有感 ，在脆上超常看到這種優越感的人 就很討厭，尤其是最近排少要出電影，然後就有那種優越感滿滿的人去批評剛入坑的人說什麼跟風。另外一個是說自己是不是資深的二次元宅，我覺得那真的不是你看多少部就能去決定你的地位欸，喜愛動漫的人我覺得不會這樣說吧？而且很多時候一個人喜歡上一部動漫可能是在他巔峰時期之後啊，像我看進巨也是在他紅一陣子之後，才下定決心看，當然也是看的很值得。 同理，我看排少也是最近的事，就覺得被那種言論攻擊真的很不好受（以上純粹發表一些看法👉🏻👈🏻

拜託多做一點這系列 有夠有趣

(逆風) 我個人是動畫黨 認為戀愛番只要"角色沒刻畫好"或是男女角 "主線沒有明確" 看多了 真的很容易會出現審美疲勞。例如 阿波連同學或是久保同學抑或長瀞同學等等，某些有在看漫畫的漫畫黨，都會說要去看漫畫才會知道後面要會成長，但是以我來說 動畫沒有吸引成功了 我就不太會去看原作了...

我挺喜歡彈幕的，第一次被彈幕弄到爆笑是從零開始的異世界生活，萊茵哈特登場時的技能彈幕我她媽笑死XD

對妖尾看法就是 山還有一山高 這個boss打完殊不知還又大boss 大boss打完殊不知還有更強的boss 更強的bosss打完殊不知...以此類推