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【瓜哥】MD不是性能比SFC強嗎?怎麼回事?(上)(遊戲主機大戰SFC篇)
瓜哥聊游戏
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28 авг 2024
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69
@user-vw9wk9qg4i
2 месяца назад
聽完9X年,對岸那邊 的電玩市場狀態後 真的很慶幸,當年台灣這邊 還算幸福…🦆🦆 然後 現在再看瓜哥 對電玩歷史延續的堅持 與精神 實在是讓人佩服呢 也由於對岸,有如瓜哥這樣的神人們 對電玩文化 的努力與傳播,讓對岸的電玩文化、人文與市場 ,大大的超越台灣了 真是感謝有你們這樣的電玩傳播者 ❤❤❤
@jiayi2650
2 месяца назад
我感觉他应该是没有经历过那个时代的,其实当年大家都知道SFC很棒,问题是价格,一台SFC加磁碟机要2300元,同时期土星和PS只卖2千元。 如果不用磁碟机,一盘sfc卡带要400元起价,我和几个同学都是96年春节前,2000元入的土星。为什么不选PS?土星的街机移植多,适合和小伙伴一起切。 另外当年的咨询来源,除了本土的game集中营,大陆也能看到一些港台的游戏杂志,卫星电视里也有游戏介绍。
@GuageGame
2 месяца назад
你这么说的都不好意思了,不过确实现在游戏环境比30年前好太多了
@davshan8482
Месяц назад
@@jiayi2650 SS PS剛出時要4000多港幣, SFC+磁碟機玩遊戲是最便宜的, 一個遊戲十幾廿塊, 那時我玩了大概300-400個SFC遊戲, 95年已是SFC未期, 大陸對世界的那種扭曲的理解, 和資訊的落後, 至今未變, 現在小粉紅還多了很多, 香港也被大陸玩壞🤣
@user-dc7qf3xp7c
2 месяца назад
當年遊戲家機市場是留行RPG遊戲, 所以導致性能弱,但發色數多的SFC勝出, 因為發色數多,畫面比較漂亮, 而MD雖然性能執行速度快,確敗在發色數少太多,畫面不漂亮, 況且MD那顆CPU,是16位元當中最弱的
@stevenyjtsai
Месяц назад
我有追加內容補充你論點
@user-vw9wk9qg4i
2 месяца назад
把胃口吊到最高點的時候 就跟我們說下期見了😂😂 瓜哥真懂玩🐒🐒🐒
@GuageGame
2 месяца назад
这个做自媒体的自我修养,基本功
@user-vw9wk9qg4i
2 месяца назад
@@GuageGame 話說回來 小時候真的以為 PCE 是黑科技家機 還一直認為 可能是16位元的 但是後來才知道 它是畫面處理 非常優秀的8位機…😅😅
@GuageGame
2 месяца назад
@@user-vw9wk9qg4i主要它出的也比较晚,后面一年真16位机也就出来了
@johnchia54088
2 месяца назад
其實當年的台灣也沒有好太多,一般正常家庭父母有能力也願意掏錢買遊戲機的還是少數,我的紅白機和MD都是和弟弟湊壓歲錢和積蓄合買的,當年台灣小賣店是用以卡換卡貼差價的方式經營,也就是買一片正版卡匣,玩膩了再貼差價換新片,看熱門度每片貼100至幾百台幣不等,1994年開始工作有了收入後買了SFC,但一來卡匣太貴,二來習慣了MD的大型電玩移植和硬派遊戲作風.始終對任天堂的遊戲不感興趣,SFC前後一兩年玩不到幾片遊戲,後來Saturn被台灣破解,盜版光碟每片100元台幣,成為我年輕時候遊戲玩的最多的遊戲機,SEGA也成為我最有感情的遊戲廠商至今
@stevenyjtsai
Месяц назад
補充一些冷知識, 我當年玩過也擁有過幾乎所有主機, 覺得有責任聊聊一些當年真相. 特別是CDROM, 出現在所謂的第四代那些日子 也就是80年末90年初那時. 個人是覺得第四代主機還是得算上PC-E+CDROM,因為所謂第三代第四代第五代主機不能只看性能,而是要考慮到CDROM這劃時代的殺器. 因為世嘉MD 和 NEC PC-E擁有第五代主機才有CDROM. 當年三雄在市場銷售上最終是超任贏沒錯,但是主機總和戰力並不是超任最強,(很多朋友抱怨超任CPU龜速到射擊遊戲慢動作到不能玩,都去玩Neogeo或PC-E/MD) ,另外超任也缺少強大的CDROM, 後期靠非法軟碟機撐粉可不是任天堂官方想承認的.(後來同理N64也是慘敗在ROM卡帶.), 還記得90年前後我家陸續有買SFC+軟碟機, Sega MD+MegaCD; PC-E+CDROM, 但到了1995年買了PS1和土星開始玩後,我唯一還在玩的老機器也只剩PC-E CDROM, 特別像是惡魔城血之輪迴,伊蘇4.還有天外魔境2) 也就是90年初期當時對主機遊戲分野認知普遍是以cdrom和卡帶軟碟來做區分 ( Sega MEGA CD遊戲除了天下布武銀河之星等,其他好玩的不多, 當然也有不少朋友只想玩超任軟碟片,原因你懂), 相信當年不少玩家接觸過CDROM後, 沒有大量動畫和語音CD音樂實是很難玩下去. 大名鼎鼎的SQUARE為會背叛任天堂? 壓死最後一根稻草就是CDROM. (史克威爾FF7最終幻想當年的開頭demo影片就用掉82Mb, 任天堂 SFC超任最大卡帶容量48Mb, N64卡帶當年容量也才64Mb,這樣你應該就會懂了,啥主機性能高低並不是真相) 80年代過渡到90年代當時, CDROM這種超時代的技術一旦接觸了就會完全上癮絕對不是危言聳聽,. 穿越回到1988年那時 NEC 出 CDROM給家用電腦及PC-E用是啥概念???? 1989年當時我學校最新電腦機房才剛剛配上軟碟機而已,我和學校電腦教授只聽過CD, 根本沒聽過啥是CDROM.當時自己都還在聽音樂卡帶.89-90年間當時看到PC-E CDROM足足幾天睡不好,驚嚇過度是真的.不過存錢打工,還是硬買下CDROM玩伊蘇國12跟天外魔鏡1. 後來看到 PS1在1994年的總體震撼其實沒有NEC當年1988 CDROM出現在主機上的震撼,(3D部分不算) 指的是是那種影音結合的強大衝擊. 補充一下, PC-E主機其實並不弱, 迄今也依然是世界上最小型的家用主機 (非掌機), 它CPU雖是8bit, 但1987年Husdon哈德森這款特製增強版的65C02處理器速度卻高達嚇人的7.16MHz (1989年16bit Sega Mega Drive CPU 68000是 7.67Mhz, 1990年的SFC超任的65C816 CPU雖是16bit但速度卻只有可憐的3.58Mhz,難怪玩射擊遊戲經常會慢動作還要炫技多重卷軸???),還有值得一提, 1987年PC-E的VPU卻是一顆專屬設計的16位元圖像處理器HUc6270 ,卻可在512色盤中,同時發色數高達全部512色,這可是1987年啊 (後來的Sega Mega Drive 調色盤雖有512但卻只能同時發出寒酸的64色而直接打殘MegaCD需要更多顏色的夢,也就是無法在外設CDROM上增加顏色來挽回64色的悲劇, 任天堂紅白機可從52色中同時出現25色, SFC超任從32768色也只能同時出現256色,這難道是技術倒退?) . 試想, 1988年就出現超越時代的恐怖的PC-E CDROM 有超過500Mb的巨大容量加上CD-DA音軌, 以及特殊壓縮語音撥放的ADPCM (Sony PS1到1994年才用上ADPCM聲音引擎), 超任和SEGA CD雖為後來的機種,但卻使用PCM音源造成檔案巨大,昂貴的卡帶CMOS ROM載体要處理大量語音人聲對話根本就是不可能, 所以當年的玩家會分成兩派,一派是玩老式卡帶軟碟的玩家, 以及玩先進CDROM的玩家. 老實說, 強迫用第三代第四代第五代來強迫區分主機,不太符合當年的真相, (沒有CDROM的N64算是第五代??? 我一直都把它當一台沒有CDROM的主機,僅有3D很強玩玩薩爾達007馬力歐賽車等僅此而已,即使用上ADPCM, 拜ROM容量太小所賜, 影音表現都遠遠跟不上時代) 那是一個主機史上最混亂的時代,有多亂? 有Multimedia多媒體出現,充斥ROM卡帶及 cdrom, 伴隨成熟2D過渡到3D技術混亂年代. 當然也是主機歷史上真正諸子百家爭鳴時代, 也是間接促成X86 多媒體PC電腦(3D卡/聲卡/CDROM) 逐步形成的年代. 最終於1994年開始 X86 PC也正式進入兩倍速 CDROM時代, 所以當年CDROM及3D,是時代的最高技術. 也是主機展現力量的時代. 最後 如果如果用一種論點說SFC超任的CPU速度只有3.58Mhz. 和任天堂紅白機 NMOS 6502 (2A03) CPU 1.78Mhz是屬於所謂第三世代主機, 粉絲們能接受嗎? 因為前輩的 PC-E 哈德森的HUc6270 cpu, 世嘉的68000 cpu, SNK Neogeo的 68000 cpu 以及卡普空街機的68000 cpu, 都比 SFC超任CPU速度快兩倍以上. 這就是真相, 所以後來媒體就把SFC美化成強大的J-RPG遊戲機 就是如此來的 這也是超任迷最不想提起的往事. 超任的偉大是倒是造就了無數J-RPG的風潮. 但是可恨的SFC超任完完全全閃避掉了90年代人對最偉大的CDROM時代,直到N64的慘敗, 我相信很多骨灰級玩家,對整個90年代任天堂在SFC, N64上犯下得這大錯,是永遠無法釋懷的. 而CDROM 在PC-E, SEGA MD, PS1, Saturn, Dreamcast, NeoGeo CD, 3DO, 卻完全擁有這個90年代超任沒有得遺憾, 骨灰老玩家們, 相信聽懂這句話的涵義. 最後再補充一句, 當年CDROM出現後, 90年代初期Sony久多良木健這技術狂魔當年就緊抱住CDROM並提倡的CD-XA+自家motionnJPEG格式直接打殘菲利浦CD-I, 進而造就了首發PS1這絕命殺器 也打下了這30年來厚實的Playstation基礎, 超任之所以會取消cdrom,就是發現sony久多良木健用CDROM祕密要反吞噬超任而停止超任CDROM.當然這又是另外一個當年震撼業界得的故事了 (時間也是在1989年就開始,-而在1991年一月美國CES展,任天堂公開破局) 這件事也是造成不少骨灰級玩家童年的噩夢,到現在還是無法原諒任天堂, 我就是其中一人 其實第四代主機 有一台魔王級的男人夢中神機 就是NEOGEO, 三顆CPU (14Mhz 68000 CPU 兩顆, Z80一顆), 調色盤65536色可同時發色4096色, 背景可以高達八層卷軸, 聲音是FM音源8音+ ADPCM 7音可調變+後來也有CDROM. 要說硬件性能 SNK NEOGEO才是第四代之王 沒有之一,
@ShowQYou
2 месяца назад
我小時候2台都有,先入手MD,但後來SFC遊戲畫質與效果令我震撼許多!且在那世代SFC好的遊戲多到百家爭鳴,確確實實成為SFC天下!MD也就被我給冰封了。我最近才知道大陸那時代是因為經濟因素,反而流行MD跟世界潮流相反。不過大家都有美好的童年就是了!
@user-dz4jh4ge6h
2 месяца назад
SFC MD PC-E 我會把它們當做同一世代的,因為它們大部分時間是同期的競爭對手。SFC雖然晚出,但改版及擴充套件也是最少的,其它早出的兩家就一直推改版機及擴充套件與SFC競爭。
@user-gf3nz4de9n
2 месяца назад
我是95年春节的时候买的MD,这时候上海的游戏市场上16位的MD开始流行起来了,我买的还是山寨机大概也是600人民币左右,当时是初二学习任务也不是很紧,所以95年过的很开心,自己买加和同学交换玩了很多游戏,后来96年初中毕业的暑假买了台SS土星,确实我的世嘉情节和电软的介绍有很大关系,只是到DC的时候我自己都开始犹豫是不是还要买世嘉的主机,于是观望了起来,果然没多久DC就宣布停产了,我在2003年春节买了台PS2爽玩了4,5年几百个D版游戏。 其实MD在大陆的流行还是和大家的经济状况有关系,MD因为构造比较早用的都是通用芯片,这意味着非常容易就可以盗版,而SFC里用的都是定制芯片盗版成本极高所以没有山寨机,当然最后95年底确实有过一台但价格也比山寨MD高很多,SFC虽然有磁碟机但一次性投入远比MD高得多,所以无论电软有没有倾向性,MD在大陆的游戏市场是肯定会比SFC受欢迎的,可能杂志社也是故意投MD这个风口,不过因为接触世嘉的主机和上面的游戏多了,我对任天堂的主机和游戏后面就不怎么感兴趣了,总觉得低幼,直到现在我们家的swich只是我儿子用来玩宝可梦的,我从来不碰,对上面的大多数游戏都没什么兴趣。
@jiayi2650
2 месяца назад
我也是96年入的土星,关键还是价格,SFC加磁碟机要2300,土星才2000
@user-hk1bp8co3y
2 месяца назад
94-97年间国内个人大多玩的是fc,少部分md。至于sfc那就是店家开的(类似于网吧)!毕竟贵!97年后直接开启了ps与ss的时代(毕竟盗版光盘便宜)之后就是网吧的兴起与没落!至于街机厅97年后也开始了死亡倒计时(毕竟ps与ss已经和街机没太大区别了)现在的街机厅只是某些娱乐城才有的产物!97年前可是一条街就能碰到几个大小不一的街机厅!
@User_Charles
2 месяца назад
94-97?那時FC已經淘汰掉了耶,而且應該也都是盜版主機及合卡為主了。可能那時中國還是處於剛開放的狀態吧,外面的世界在1983~1988是任天堂一家獨霸的全盛時期。
@user-hk1bp8co3y
2 месяца назад
@@User_Charles 94-97年普通人月工资很少超600。所以sfc就是个奢侈品!至于fc的卡带大多数是合卡,少部分模拟类是单卡(勇者、最终、诸葛、火炎等)97之后没几年就和世界同步了(当然大多数盗版!正版也买不到)真正的正版大概也就是05年左右开始出现但买的人不多(毕竟有便宜盗版光盘存在谁会多花钱!)所以国内是破解的天下。完全正版大概也就近10年左右开始的变化(因为对很多人来说已经属于可以接受的范围了)
@pikachu4825
2 месяца назад
sfc当年卡带价格比现在游戏贵多了,一些大作都是超过1万日元的发售价
@demo3399
2 месяца назад
5:19 夢幻模擬戰,真是令人懷念
@DerayHsueh
2 месяца назад
你真是個人才😂 捨棄了拙劣的機翻英文🇺🇸字幕 改成更為拙劣的機翻日文🇯🇵字幕
@GuageGame
2 месяца назад
改天试试更加拙劣的西班牙文
@jkhj1479
2 месяца назад
當年的半導體性能不夠好成本又高 遊戲機在設計時都需要取捨 cpu用快一點的就得犧牲gpu 主記憶體用多了就得犧牲顯示記憶體 沒有一台是什麼都好的 也不能用現在的眼光去笑以前的主機 賣主機都是需要控制成本的
@user-wd2fz1kc2s
2 месяца назад
MD推出的時間比PCE晚,結果GPU還不如PCE,這已經和犧牲GPU無關了
@jkhj1479
2 месяца назад
@@user-wd2fz1kc2s pce背後是nec電子 半導體有成本與製程優勢 要不然你怎麼不抱怨sfc跟md為何不用輕巧的hucard 或是超任這麼晚出還用那種沒比pce快多少的慢吞吞cpu 你這樣是不是雙標?我想應該不是對吧 所以才會說不需要用現在角度取笑以前的環境 一點意義都沒有 況且各家主流主機後期都有努力突破自己的遊戲 沒什麼好嫌的
@user-dc7qf3xp7c
2 месяца назад
@@jkhj1479 SFC的16位元CPU比PCE那顆8位元速度還慢, PCE是敗在軟體遊戲上
@jkhj1479
2 месяца назад
@@user-dc7qf3xp7c 謝謝 指正 是我記錯了 我是知道超任的cpu比較慢 但沒想到比pce還慢 一切都是成本 有一好沒兩好 當年半導體成本比現在貴多了 用現在角度去找碴老遊戲機 為什麼cpu 記憶體 顯示晶片都不用一起用快一點的 真的很天真 還有PCE遊戲軟體沒問題 是換代主機思維錯誤 啟動太晚 導致時機流失
@gamemirror88
2 месяца назад
请问一下,2分14秒的时候出现的那个飞机游戏叫什么名字?我记得以前街机上有,但是怎么也找不到
@user-vk6zm2qq4c
Месяц назад
md的规格就是一款缩水的街机 CPU的高频率 更大的内存可以让游戏拥有更多的精灵更快的速度
@user-ee8vz9yt7v
2 месяца назад
我是台灣人 小時候有一台Sega MD 真的是神機
@user-ng9kn4vm1l
2 месяца назад
Sega md 還有台制防的 那台叫戰神 我以前就買那台
@GuageGame
2 месяца назад
@@user-ng9kn4vm1l台湾还出过一台叫acan的,大陆这也天天广告,结果暴死了
@Mong-Yun_Chen_54088
2 месяца назад
哇靠開頭這廣告,這男演員不是蟻人 Paul Rudd 嗎?超好認的,我還以為我看錯。
@tintinnapoleon
2 месяца назад
瓜哥下面的机翻中式日语哈有劲哈哈哈
@gundamw3490
2 месяца назад
原來大陸一堆傻被吹去買DC是這樣😂 MD 超越SFC就是胡說八道 看來遊戲雜誌 也是有立場
@jiayi2650
2 месяца назад
我感觉他应该是没有经历过那个时代的,其实当年大家都知道SFC很棒,问题是价格,一台SFC加磁碟机要2300元,同时期土星和PS只卖2千元。另外我周围的人就没有买DC的,都知道世嘉要完了,如果DC能兼容SS,还可能会是世嘉的最后一根救命稻草
@sjw6792
2 месяца назад
在那個時代的確日本靠它們自己國內市場就能生存,根本不會在意他國的, 歐美有歐美市場,它們玩它們的, 海外語言版移植個遊戲都要約一年才有, 會移植的也是少數知名作品而已. 至於其他地區的...頂多弄個小小代理...不對,代售商而已, 完全不在意那些地方的市場死活.
@user-dc7qf3xp7c
2 месяца назад
大陸玩家對PCE比較不熟悉吧! 當年全球市場是 任天堂 VS PCE SEGA的MD排第三名
@jiayi2650
2 месяца назад
杂志有介绍,比如PCE-CD的恶魔城-血之轮回,市面上确实没见过
@user-dc7qf3xp7c
2 месяца назад
@@jiayi2650 因為PCE_CD是富豪機,要上萬元, 所以大陸店家沒引入市場,會賣不出去
@stevenyjtsai
Месяц назад
我的文有補充你觀點
@user-zr2qd8bu4u
2 месяца назад
參數高速度快不等於強,要看架構,MD與SS都一樣。
@user-wm7fx3do1i
2 месяца назад
台灣這邊剛好相反,台灣當時大部分都玩超任,MD反而是少數。
@xztjegps
2 месяца назад
1997年才買的ps
@MT-ld5ne
2 месяца назад
还是讲这个好,格斗那期真的感觉是在水……
@user-cg7of4tt4r
2 месяца назад
DC也是追隨MD腳步,想要早早推出搶佔市場,結果市場沒搶到反而提早送SS進入地獄,然後DC因為過早推出然後沒有搭配DVD,導致後面被PS2打到全面潰敗
@user-ng9kn4vm1l
2 месяца назад
不是這樣歐 當年的ss早再ps 推出太7 這台主機已經開始走下坡 一至到後來 已經沒什麽遊戲出在這台主機上 都出一堆合輯遊戲或復刻遊戲 我本人當年有這台ss多少知道當時狀況 如果當年不出dc這台ss主機也是乏人問津. 那時期沒有廠商願意出遊戲在這台主機 至於dc最大問題是遊戲開發成本高 在加上sony到處雜錢投資遊戲公司 而且本身ps2硬體就比較好 遊戲廠當然原意把遊戲出在ps2上 跟dvd沒什麼太大關係 我當年買ps2也不是為了看dvd才買ps2
@User_Charles
2 месяца назад
好像不是這樣子,記得SS後面滿慘的,因為已經無法再做出代表作,再加上一堆垃圾作品亂出。後來SEGA想靠DC做最後的放手一搏,最後落得淒慘的結局,草草收場!DC是死在SEGA自己的手上,跟PS2沒太大關聯。尤其是那個莎木,當時宣傳搞很大,開發金投入過多,但只有特定的人會玩。
@user-wd2fz1kc2s
2 месяца назад
@@User_Charles 莎木也就SEGA支持者會說好玩,以現在的人來看簡直可以稱糞GAME
@User_Charles
2 месяца назад
@@user-wd2fz1kc2s 我絕對不敢說莎木的壞話,因為家人就是莎木粉...XD,
@GW-oz9sf
Месяц назад
事後諸葛來看 SS與DC所有事情都走在正確的路上,只是走得太快 玩家跟不上=前浪死在沙灘上😅 因為2024的現在,根本沒有多少新玩家窩在家裡沈迷遊戲。多數都是需要快速簡短的遊玩體驗,這反而是SEGA的擅長部分
@user-xg5fq2zp6z
2 месяца назад
Sega MD真的讚
@jangfuwan
2 месяца назад
SFC遊戲比較好玩
@user-zx9sb5qs4f
2 месяца назад
你被雜誌黑慘了...SFC怎麼看都是性能打爆MD的...我當初兩台都有...馬力歐賽車..聖劍傳說2芙拉米一飛天高下立判怎麼想的MD硬體贏
@GuageGame
2 месяца назад
恩我领居买了后,确实感觉性能更强。主要当时咨询落后,媒体说什么就信什么了
@leoleozero
2 месяца назад
写这个枪文的张弦这人现在册那啊了了做视频了,动不动正是在下。。。。。。
@User_Charles
2 месяца назад
當時MD的遊戲性及卡匣數量比不上已經佔據極大市場的FC,畫面及操作感也過於硬派,同時間還有橫空出世的PCE跟MD搶市場,甚至吸引擁有FC的玩家做為第二台家機,所以MD熱銷的時間頗為短暫的,等到後面任天堂的SFC一上市,MD除了死忠玩家就幾乎沒人買了。 另外,SEGA過去主機失敗的銷售策略也讓人卻步,遊戲量少鋪貨也不積極,特別是「主機上市沒多久就下市」讓不知情的消費者頻頻踩雷浪費金錢,所以消費者對主機生命週期長的FC其下一代有很高的期待感與信賴感。 MKIII--MD--SS--DC都是短命的主機,SS可能還好一點,但是當時是被PS壓著打。尤其是一開始還沒有大賣的PS,直到出了「鬥神傳」,其透明白紗短裙開始受到大量玩家的關注,也因此決定了兩機的未來命運。 至於DC,則是SEGA史上最惡劣、最不負責任的家機代表作。上市沒多久就宣佈結束遊戲開發、主機停產並退出家機界,真是一家垃圾到不行的公司。
@foshelan
2 месяца назад
我当年是2001年买的DC,结果买了一个月后DC宣布停产
@gundamw3490
2 месяца назад
MD 最大問題是 後期出MD CD 又立即 放生 等到 DC出 又立即放生SS Sega 自找S路。怪不得人
@user-dc7qf3xp7c
2 месяца назад
是太空戰士7代,才拉開了與SS的差距
@jiayi2650
2 месяца назад
从DC宣布不兼容SS起,我这个世嘉老粉也退了,直接去买PS2
@User_Charles
2 месяца назад
@@user-dc7qf3xp7c 到了FF系列出在PS上當然不用說了,一整個大轟動~
@jmopli7521
2 месяца назад
薪水真的能看出國家窮不窮 台灣現在薪水連一隻IPHOME都買不起
@user-dl2st4ke7v
2 месяца назад
對呀 不像中國人買一支哀鳳 還要貸款 可憐啊
@jmopli7521
2 месяца назад
@@user-dl2st4ke7v 中國香港月薪都可以買3隻IPHOME, 北京上海月薪破3萬台幣, 台島還要分起付款買手機IPHOME, 悲哀政治奴才
@Storm7713-b4j
2 месяца назад
@@user-dl2st4ke7v 說你自己吧,可悲
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