【百の三 「人間」とは何か？⑨】クリスチャンの祖父とぶつかり…又吉が少年時代から模索し続ける「信じること」とは？感動秘話も 

恵まれた家族関係ですね。私は又吉さんの逆で成人でクリスチャンになり、親も感化されました。 信仰は強いられてもつことでもないので、時があると思いますよ。

宗教に関して、自分で決めろって言えるお母さんいいな👍🏼👍🏼

形のないものを信じると言うお話から、お爺さまの「その質問の仕方は、直樹君かね？」の流れは、 おぉ～！と感動いたしました。 その人の考え方を、ちゃんと理解してここに表現してくださる又吉さんの語りは、とても勉強になります。

私は、小学2年生の時、家族は誰もクリスチャンじゃなかったけれど、教会の方々がなぜこんなに寛容で優しいのかが知りたくて探究し、自分も一生こう言う生き方がしたいとクリスチャンになりました😆逆っぽい！

幼少期、両親が信じていたものを信じないと決め、過ごし、大人になって「信じても信じなくてもいいんだ。ただ、神様はあるからね」と牧師に言われたことにハッとし、神様のことを考えるようになりました。 『いつくしみ深き』は好きな歌の一つで、小説にその文字を見つけ嬉しくなりました。

アメリカ人の旦那がプロテスタントなので結婚の際に、私もプロテスタントになりました。旦那の父親側がとても厳格なクリスチャンのため又吉さんのお爺さんの話を聞いてて、義理父と似てるな～と感心しました。特に反論すると10倍にもなって返ってくるあたり笑。義理父もクリスチャンについて話すと段々、歴史の話になってきて2時間でも3時間でも語りだします。日本人でクリスチャンの方は珍しいのに（特にプロテスタント）厳格に信仰されていたようで尊敬します。

歌手でも作家でも誰かのファンになるってことは、そこに入信するの似てる。

その年でお母さんのことを憧れるって公言できる感覚すごいですね やっぱり小説書く人だけあって一人語りというか、話の仕方うまいですね

あぁ ほんと面白いし 又吉さんの賢さを最大に引き出してるけど お母様が凄い方だと思います！クリスチャンでありながら 自身のお子様又吉さんに強制せず 選択肢与えたので 、賢い又吉少年は考える時間ができたのかも お爺様お母様あって ファミリーヒストリーなんだなぁ ほんと素敵なエピソードお母様の謙虚な人間性素敵過ぎです。 感動しました。

又吉さんのクリスチャンエピソード、初めて聞きました。プロテスタントのクリスチャンで、3才から教会学校に通い、中一で行かなくなり、37才からゴスペルを歌い初めて43才で洗礼を受けました。 子供の頃の夢が 牧師か大工 イエス様やね。☺️ 太宰も好きで10代は太宰漬けの日々を送りました。 全ての話が興味深かったです。

同じくクリスチャン家庭に生まれたから共感とかするところたくさんあるなー笑 自分は葛藤とかしつつ結局クリスチャンになった。いろんなクリスチャンの話を聞いても、ある年齢で決めてしまうこととかではなくて、人それぞれに時があるんだなぁといつも思う。

「その質問の仕方、直樹くんみたいやな」 このシーン、しびれました。 存在そのものを感じ関わられるお爺さまのお姿が浮かび、ジーンときました。 とても素敵な家族との関わりのエピソードをありがとうございました。 うちのお婆ちゃんもクリスチャンでしたが、うちの場合は、本気で神を信じ学び生きてきたというよりも、寂しさからくるものだったと思います。 奉仕活動もしていましたが、それよりも、うちのお婆ちゃんの本質は「お姫さま」♡ 大切な人(家来ども・笑)に囲まれながら、 ものすごく美しい顔で、召されていました😇 私は入信しませんでしたが、 神さま信じる信じないとか、クリスチャンになるならないとか、というよりも 自分の本質を生きる、ということが重要だと思って生きてます。

両親がクリスチャンなのでとても興味深い。洗礼に関してちゃんと時間を取ってくれたお母様素晴らしいと思う。そして「モノ」に関して、又吉さんがお祖父様にぶつけた言葉もすごい。色んな考え方が又吉さんの中に吟味してあって、体系化しているんだな、と思うと尊敬する…

又吉さんのおじいさまの信仰は素晴らしいです。

3:42 からの話、信じる対象云々ではなく、信じる心は同じ、要は信じる心が重要、と小学4年生で言った又吉さんは、やはり、神様と繋がっているのだなと思った✨ 繋がっていない子供が言うセリフじゃないもんなー。

又吉さん、好きです！ お祖父さんがクリスチャン、お母さん、お姉さんもクリスチャンとお聞きして驚きました。 私もいちおうクリスチャン❓ なので、嬉しいな❤️

私はプロテスタントですが、母がクリスチャンで自分は若い頃はずっと反発してノーフューチャー！とか言ってましたが26歳でまんまと神につかまり受洗（観念）しました。 以前から、これほどに本を読む又吉さんならきっと聖書もお読みになったことはあるんではないかと思っていたので今回の話はいろんな意味で非常に衝撃的でした！ 太宰もよく聖書を読んでいたし、長部日出雄氏の『桜桃とキリスト』からも太宰を苦しめたのは『罪の問題』だったと、神のみまえに立つことができなかったのではと解釈したのですが、是非又吉さんならではの『罪』の観点からもお話を聞いてみたいと思いました。 今回は宗教観について語ってくださり非常に面白かったです！また第二弾やってください！！！

ちょっと泣いた。 めっちゃいい話。

又吉さんの声や話し方は落ち着いて聞いていられます。 とても面白い話しでした。 頭の良い方ですね。

先生は やっぱり特別な方なんですね。本当に尊敬しているし 大好きです。おじいちゃんのお話 なんか泣きそうになりました。身体に気をつけて沢山の活動をして欲しいです。本当に大好きです！！

ものすごい記憶力とヒモづけ 子どもならではの考えがあるんですね。現役母として息子に関わっていきたいな

すごいなー。声も素敵だし、話もすごい。 頭もいいんだろうけど、自分で考える力を、お母さんが育ててくれたんだろうな。 クリスチャンじゃないけど、イエス様みたいな見た目で神様みたい。

又吉さんの記憶の良さは、ご両親、おじいさまがしっかり又吉少年の言葉を聞き、受け止め、返事をしているからこそしっかり記憶に残っているのですね。 子育てだけではなく、どの世界でも大切な人間の在り方ですね。とても参考になります。ありがとうございました。

私もプロテスタントのクリスチャンです。 私の家はクリスチャンホームではありませんが、小学4年生〜6年生の時の友達がクリスチャンで一緒に教会の日曜学校や日曜礼拝に通っていました。 小学5年生か6年生の時に、一緒に教会に通っていた求道中の友達が2人洗礼を受けると聞いて、私も洗礼を受けたいと思って母親に洗礼を受けてもいいかと尋ねたら、ダメだと言われました。 そのまま小学6年生から教会を離れて、神社仏閣など色々なところにお参りに行きましたが、21歳の時に大学でイエス様と再会して救われて受洗しました。 今思うと、子供の時は聖書やキリストのことをよくわかっていなかったから、わからない状態で洗礼を受けなくて良かったなと思っています。 大人になってから、自分が神様を信じて救われて心から納得してから洗礼を受けることが出来て、当時の母親に感謝しています☺️ 信仰は自発性を尊重するべきです。 又吉さんは幼少期から様々な宗教に触れていて素晴らしいと思います。

「牧師か大工になりたい」それ小さい頃言ってました！今はお寺で育った人と結婚して牧師をしてます。

親が牧師です。社会的にマイノリティ感があったのがずっと嫌でした。 又吉少年が大仏が見れなかったという話をきいて、自分が保育園の散歩先の神社で皆んな並ばされて順に参拝？させられ、子どもながらに「形は拝んでるかもしれないけど、心の中では本当の神様に祈ってる」と言い聞かせもやもやしたのを思い出しました。

クリスチャンです。 聖書は人の理性では必ず拒否するようになっているので、知的な又吉さんですから、拒否されるのは突然だと思いました。 信仰は与えられるもの。 そして人はみな不完全。 又吉さんとここにいる皆様の祝福をお祈りいたします。

又吉さんのお祖父ちゃんは素晴らしい！確実に今頃は天国、イエス様と一緒ですね。

又吉さんの話は心にスッと入ってきて心地が良いです。 私の母はフィリピン人でカトリックなので、子ども部屋にマリア様の大きな肖像画のようなものが額縁に入れて飾られていたんですが、母は私を教会に連れて行くでもなく子供達の宗教には関与しないというスタンスでした。 母はあまり敬虔なクリスチャンではないのだろうと思っていたので、数年前に家が全壊するほどの地震に遭ったときに母がフィリピンの言葉で「神様、神様」と呟いていたことに衝撃を受けました。私は同じ場にいても神に祈るなんて考えつきもしなかったですし、今後もないだろうと思います。 宗教というものは興味深いなと思った出来事でした。

すごく素敵な話。家族というものを強く感じた。宗教や老いを超えた何か。

付箋のくだりで涙がでてしまいました 私はこういう、思想や時代や宗教、時には血の繋がりさえも超えて「似てしまったもの」がどうにも涙腺にくるみたいです お祖父様が質問の仕方で又吉さんを認識したお話 おお！と思ったのにうまく言語化できずにいた所をテロップが「姿形ではないと〜」と書いてくださってめちゃくちゃ腑に落ちました 又吉さんもスタッフさんもみんな考え方がめちゃええわ〜

そんなに小さな頃から自分の意思がはっきりわかっているのがすごい。私なんて小三の頃川遊びすることしか頭になかったよ🙂

奄美出身で奈良在住のプロテスタントのクリスチャンなので勝手に嬉しくなりました…！

この人オモロいなー。この人の面白さを引き出せるのはこのチャンネルだわな。すべらない話とか、ごきげんようとも違う、 良いから最後まで聞いとけっていう感じ。

なんて素敵な、微笑ましいご家族のお話し、ありがとうございました。

私の母方の祖父もクリスチャンというか、牧師でした。 小さい頃から宗教家の裏側見てたら、自分はキリスト教は無理だと感じました。否定はしない又吉さん偉い👍

何度も見てしまう、文字通り神回ですね。

じわじわ面白くて最後までみちゃった。

そもそもの感性が極めて小説的です。とても感動しました😭

ここのコメント欄に書かれたものを全て見て感動しました。心が綺麗な人がとても多いです。現代社会で宗教を持ってる人はそういう人が多いのかもしれませんね。又吉先生が大切にして欲しい人達だなって涙が出てきました。

私の家系は代々カトリックなので私も産まれてすぐに洗礼を受けてますし、子供の頃は毎週日曜日に教会へ行ってました。 私の祖父母も真面目で聖書と祈りを欠かさない人達で、又吉さんの話しを聞いて2人の事を思い出して懐かしい気持ちになりました。 私は自分の意志で洗礼を受けた訳ではありませんが、大人になった今思うのはカトリックの洗礼受けていて良かったです。 変なカルト宗教に勧誘される事もありませんしね。 しかし又吉さんのお母様の考え方が素晴らしいと思います。我が子の意思を尊重して無理強いはしない。 私も神社やお寺巡りよくします。 カトリックは他の宗教に対しても寛容ですので行っては行けないなどの制限はありません。 カトリックと似ている教えや、違いを見つけるのも面白いので勉強になります。 遠藤周作さんの沈黙についての感想をお伺いしたいです。

朝洗濯物を干しながら聴いています。 価値観の違いに、自身の拘りを持ちながらもその違いをも「面白い」と捉えられる。 又吉さんのルーツが垣間見えて興味深く聴く事ができました。

信じるの対義語に疑うがあって、だけど相反する２つの言葉の未来は共通なんですよね。 信じるにしても疑うにしてもその未来を目指さないんであれば、信じるも疑うも意味は無く不毛。 話を聞いていると、又吉さんのお祖父さんはその未来に辿り着いたんだろうなぁって感じる。僕も未来に向かって一歩一歩確かめながら進んでいます。

あるクリスチャンのチャンネルによれば、キリスト教は一貫性があるそうです。一貫性、合理性のある宗教は残る。 自分に利益がなくても信じるのは、納得できるからだと思います。 それに、誰にでも信じたい、という気持ちはもともとあるのだと思います。

うちの弟は、家族みんな洗礼を受けてる中、受けなかった。小さい頃からみんなに気を遣い、子どもの頃の記憶が鮮明で、学校の図書室の本を全部読んだ変わった子なところが又吉さんによく似てる。ちなみに、うちの爺さんは内村鑑三に会ってクリスチャンになったって。

私もクリスチャンと神社で迷った事があり、このお話は凄い共感出来ましたし面白かったです。ミサンガの事なんて小学生と思えない意見ですね！ 又吉さんの他の動画も拝見したいと思います！

お母様のおじさんの話は誰しも怖いと思う話も優しい話と言える又吉さんは心が優しいと思いました☺️ そのおじさんはお母様に対して 「来てくれたんかありがとう😃」って言う思いで遊んでくれたんだと思う素敵な話でしたね😃

ご家族の方々から素晴らしい精神はこうして培われたものなのですね。 お母さんとても立派です。 この方の書籍は読まなかったのですが、人間性が他の芸人の方とは感性が違うと思ってました。 心がほっこりしますね。

睡眠導入として聞いてたんだけど、面白くて目が覚めましたw お母さんにインタビュアーみたいになってるって良いですね

私プロテスタントで、又吉さんの話を聞く度に、この人クリスチャンぽい発想するけど、聖書じゃなくて人間失格なんやな〜て思ってたのが解決しました🙆‍♀️✨なるほど！ ありがとうございます！！

頭良いなぁ、、羨ましい こういったことを楽しむ感覚は有るんだけど発想する事や覚えることが出来ないから、そういう人を本当に尊敬するし嫉妬しちゃう。

本を読んでる感覚で動画拝聴しました。芸人と云うことを忘れてた。 自分が感動した物事を淡々と話しているように見えるけど、聴いてて自ずと引き込まれていくのが悔しい位面白い

信仰があるとか...何かを信じられるとか... 信じられないことって皆んな違うから... 御家族の中でも個々の其々の御縁になる 教えがあるって選択肢があったことって とっても素敵だと思います。 周囲の観念を受け入れつつも息子さんに対しては狭めることなく眼に観えない世界に対して 幅を持っていらっしゃるお母様を 母として見習いたいと思いました❤️😌❤️

とても素敵なお話でした。 私は、クリスチャンだからお寺には行かないとか、～しない、という考え方があまり好きではないのでこういうバランス感覚の良い又吉さんに１票ですね😊。色々お考えすることはおありだと思いますが又吉さん、大丈夫、急がないでね。”主のなさることはすべて時にかなって美しい“ですよ😄😄😄！大丈夫、大丈夫😊😊。

牧師か大工か。大工はキリストの実家の生業だ❕

上手く喋ろうとしてないのがいい。すっと心に入ってくる。

さすが又吉先生ですね。 子供を尊重する素敵な家族と、 幼少の頃から自然体で自分の道を感じ取って生きてきたのか、、、 もっと自由に歩いてくれば良かったなーよーーし🎐✨

そのイエスを受け入れるタイミング、わかります。それは本人にしかわからないですよね。私もプロテスタントです。

久しぶりに又吉さんの新情報(新話ネタ)を聞けてとても嬉しい！！！

自分が又吉さんの立場だったら、そのおじいちゃんのことは鬱陶しいと感じると思うんだが、若いうちからおじいちゃんを理解して対話しようとするその姿勢が素晴らしい

いい話ですね。落ち着きます。

めちゃめちゃ面白かった！

見た目キリスト風だから更に面白い話でした。

私の両親もプロテスタントのクリスチャンです 小さい頃から日曜礼拝や聖書に親しんできました 最近動画にハマりみはじめましたが、パッと見又吉さんが、イエスキリストにみえてしまった笑

僕は遠藤周作さんの『深い河』が自分の中で宗教に対しての考え方が変わるきっかけになりました！

すごいし、、又吉さん？小３で洗礼受けないと意志が持てるという賢さが、非凡。

スタッフさんが仰った「又吉さんの異常な記憶力」というのは、自分も常々感じます。なんでなんだろうと。やりとりした言葉の端々まで覚えていらっしゃいますよね。 又吉さんのことだから、日記に何度も書き留めたり誰かに話したりで反芻し続けた結果なのかもしれないし、芸人さんや作家さんならではの特殊能力なのかもしれないし。それとも、言葉を紡ぐのが上手だから、あやふやなところがあってもうまく補完されていて、それが第三者から見ると「完全な記憶」に見えているだけなのかなあ。本当になんでなんだろう。 ちなみに、芸人さんの中でも特に爆笑問題の太田光さんにそういうところがあって、ちょっと似ているんですよね。昔あったエピソードや、誰かとの会話の細かいところまで覚えていらっしゃる。

又吉さんがクリスチャンの家庭で育ったことを知り嬉しく思います。 私も又吉さんの祖父がクリスチャンであるように、私にも教会学校に通っている孫が3人います。この先、いつ洗礼を受けるか分かりません。 子供達にも神さまの愛を知って欲しい、罪の赦しを受けて天国へ行ける約束を掴んで欲しい。それは又吉さんのお爺さんと同じかも知れません。信仰は自らの意思で決めるものなので、いつか「おじいちゃん、俺イエス様を信じるよ」と言う日が来ることを信じています。又吉さんが一年生の時にあった思いが再び、よみがえってきたら教会に足を運んで欲しいと思います。たぶん、私は又吉さんのことを思いお祈りすると思います。このyoutubeを見て良かったです。

二歳半頃からの記憶は有ります。引き揚げ者であまりの環境の変化が強烈だったからかな。引き揚げ前後一ヵ月位は病気で何も食べずに梅干しか口にしなかったらしい。だからそれ以前の記憶は無いのかな。又吉直樹さんが「漫才師」としてテレビの番組を観た時、変わった人と、。「火花」を読んで「んっ」と、心の機微の描きかたに引き込まれてました。生い立ちの影響だったのですね。愛情に包まれて居られるのがよくわかります。

小3で「洗礼受けるのやめよう。」って自分自身で思えるってすごすぎる。自分だったら、親とかに流されるまま何の疑問も抱かずに洗礼受けてるんだろうなー。。凡人と天才てもう小3から決まってるんやな。

感動したから覚えてられるというのが、ほんとに共感します！

又吉さんの母と私の母、似てる。 寛容だったり子供に強要しないあたり。 私も小さい頃に洗礼受けるとか言ってたけど途中で教会離れたしな。まぁ結局戻るんだけど（笑）

自分は何か特定の神様を信仰した経験がないからそういう人達の気持ちは分からんけど、多分何かを信じることって、自分の意志で自由に選べるようなものじゃなくって、もっと自然に染み付いてしまうものなんだと思う。

親のルーツ、いつでも聴けると思うのか、聞けないでなくなってしまいますね、私も父の最期3ヶ月一緒に居ましたが日々の用事で思いの外早く亡くなり聞いておきたい事沢山あり今でも後悔してます。人の思いは時に流されるばかりで情けなく、後悔先に経たず、と言う言葉道理だとつくづく思い知らされました。でも私も命が経たれるまで後悔し続けるのでしょね、又吉さんのお話、考え深くもあり面白かったです。

ずっと聴いてられる。面白いなあ

そういうバックグラウンドがあったんですね。 いつの日か、初めの信仰に返ることができますように。

とにかく話が具体的で、一つひとつにストーリーがあるから、 面白い！

このお話が大好きで何度も何度も聴いています。耳心地が良いです。

なんかもう神や仏より又吉さんが凄すぎるわ

興味深い回だった。

お母さんの加計呂麻の話、おじいちゃんと話、島のこと、大阪のこと、もっと聞きたいです。ぜひ聞き取りして本にしていただきたいです。

偶像崇拝しないプロテスタントの心は理解出来ます。

良い話ですね。

音楽みたいな動画。もしくは音楽が聴きたくなる動画。個人的にはブランキージェットシティの、浅井健一さんの「水色」がめちゃめちゃ聴きたくなった。

いい話ですね〜😊

何気に見てましたがハマりました。ありがとうございます。登録させて頂きます。

私も宗教に入ってます！ 日本だと偏見が多くて触れにくい話題ですが、こうやって題材として扱って頂けるのは嬉しいです👍 ありがとうございます！

すごく面白いエピソードトークで時間が経つのが早かった

おじいさんは亡くなられたということで、天国で又吉さんのことを祈られてるんだなーと感じました。おじいさんにとって、愛して大切に思ってやまないお孫さんだと思いました✨ 私も、イエスキリストの十字架だけが人々を地獄から救い出し、永遠の命を与えて天国へのチケットを与えてくださると信じている者です😊

私の母も自分を語らないので共感しました。 私の場合は、母の妹から幼い頃の話を聞いて驚くことが今もあります。

塩狩峠って言う本を思い出しました 主人公の父と再婚相手はクリスチャンで主人公だけクリスチャンじゃない環境で生活して....ってお話（だいぶ忘れた）

まさに、私の夫と小3の息子を見ているようでした。夫はカトリック。息子も自分で「僕はカトリック教徒」と言いながら、仏教好きで、写経や神社仏閣に行くのが好きです。夫の家族には、いつ洗礼するの？と聞かれますが、本人が決めることだと思っています。又吉さん、また素敵なお話、聞かせてくださいね。

素敵なお祖父様とご家族ですね。 私は大人になってから神様と聖書を信じるクリスチャンになりましたので、又吉さんにも改めて強い導きがあると良いなぁと思いました。 きっと、神様とお祖父様は御国で一緒に、又吉さん達ご家族を待ってみえる事と思います。 God bless you!

宗教って、文字通りで、家の中で差し示す事と、聞いた事があります！ 親が子供に、何を示すのか？ 朝🌄の挨拶、夜は無事に１日を過ごせた感謝を！言葉に出す！ と、簡単な事でした。 偉大な教えは、簡単な事なのですね！ 持続、実践するのが大切なんですね！

めっちゃ良い話です。 よく又吉さん泣かずに喋れるなー。 そんな思い出話、絶対泣きながら話すわ普通。芸能人やなー。

又吉さんの宗教観、物事を捉える全体像から作家になるべく生まれられた方の魂の見解を感じました。先日の安倍総理が撃たれた事件でも犯人の方の感情的な敵意の背後には宗教に対する怒りも基盤になっての反抗の様なので宗教を問わず人の信念が信念の矛先を何かの対象に絶対に向けた時の強さを改めて又吉さんからも感じました。

講演会みたいです。勉強になりました。

聞いてて面白い

偶然にもタイムリーな話題ですね。

わたしもプロテスタントの両親をもち、ずっと聖書を信じていなかったけれど、大人になってイザヤ書とヨハネによる福音書とローマ人への手紙を読んで目から鱗が落ち救われました。(「目から鱗が落ちる」という言葉は新約聖書の使徒行伝9章からできた日本語の言葉です。) イザヤ書53:6(旧約聖書) 主はわれわれすべての者の不義(罪)を、彼(イエス)の上におかれた。 ローマ人への手紙(新約聖書) 3:10 次のように書いてある、「義人はいない、ひとりもいない。 ローマ人への手紙(新約聖書) 3:25 神はこのキリストを立てて、その血による、信仰をもって受くべきあがないの供え物とされた。それは神の義を示すためであった。すなわち、今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、 3:26 それは、今の時に、神の義を示すためであった。こうして、神みずからが義となり、さらに、イエスを信じる者を義とされるのである。 ヨハネによる福音書(新約聖書) 3:16 神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。 福音(ゴスペル)の意味はGood News！ 聖書は歴史書であり道徳の教科書であり、預言書であります。 今のロシアのウクライナ侵攻も旧約聖書のエゼキエル書38章に書いてあります。 RU-vidで解説している牧師先生もいます。 解釈は様々あるかもしれませんが、私は聖書に書いてある預言は必ず全て起こると思ってます。 イエス様も弟子達に宣べ伝えよとおっしゃったけど、全ての人を説得して来いとは言わなかった。 だから福音は伝えるだけ。 クリスチャンは誰の事も説得する気はないのです。 キリストを救い主と信じれるようになるのは主だけが起こせる奇跡だといいます。 根拠となる聖書箇所 ヨハネによる福音書15:16 「あなたがたがわたしを選んだのではなく、わたしがあなたがたを選び任命したのです」 「クリスチャンになる」とは、人間一人ひとりの自由意志でもあり、また同時に神の方からの任命でもあります。 確かにモーセもイエスの弟子たちも神の方から選ばれました。 だから私は自分の意志でもあり、主からの召命でもあると理解してます。