【税リーグ】なぜサッカー専用スタジアムを自治体は作らないのか？ 

フーリガンの鬱憤ばらしが随分偉そうな面するようになったもんだ

フーリガンどころか、最近はサッカーに興味ない奴にこの問題がバレてて草

命懸けで応援しているサポーターを雨ざらしにするとかナメてんの？、だから 自力運営で利益を出している「やきう笑オワコンw」のお客さんはカッパ着て喜んで応援してるのに 「世界のスポーツの王者サッカー」が税金タカってサッカー場も大赤字垂れ流してるのにさらに屋根つけろと自治体を脅す どっちが「笑」なんだよ？

​​@@user-ne1kb1ru7j漫画の王者ドラゴンボールと言えど 戦闘力5の酪農家のおっさん＝jリーグは凄くないやん ラディッツ＝プロ野球に負けるやん

日本のサッカーのルーツは貴族のスポーツ蹴鞠だから

そんな文句を言ってるなんて知らなかったw 税金足りないって知らないのか？w 文句はアベに言えよwww

コメント欄では何も変わらない 「税金」で建てようとしている自治体には苦情を入れましょう 誹謗中傷や業務妨害はダメだぞ

@@taka-xs4ylアベ？あ・・・・べ・・・・？ あ、読売巨人の監督のことか！

@@taka-xs4yl ここでなんで故安倍首相を出すんだよ！ 文句あるなら野々村チェアマンにだろうが！

@@taka-xs4yl文句は野々村チェアマンにだろ

そりあ知事も怒るわ

はなっから黒字達成を放棄してる営利企業ってすげーよな。貴族の遊びか？

​@@umakara55 貴族は自分の領地の金だけでやってるだけまだマシ こっちは領主の金に手をつけようとしてるようなもんだし

フリューゲルスの二の舞も時間の問題です、倶楽部を潰さない様に潰さない様に延命措置を取る現状。

Jリーグの健全化を図る筈の加盟条件をクリアする為に、税金を使ってくれってのは本末転倒で酷い話。 税金使って不自然にチームやリーグを増やすのではなく、自然競争＆淘汰されていくべき。

茨城県「ウチが好き好んで建てたんだから文句言うな」

サッカーは文化なので単なる企業の営利活動ではありません！というのがJリーグの立場

全額自治体負担じゃないみたいだけど、アメリカのスタジアムも同様の問題は抱えているようです。

だから巨人がサッカースタジアムを建てるというのに、巨人ファンから炎上されているのはなぜ？

@@hanatosi2834 それは、天然芝の維持費が億単位で掛かる割に、観客収入が1年通して5千万とがザラで、 利益が出るどころか、建てても赤字前提で儲からないからだよ。

芝生の管理費まで自治体に集ってる

サッカーしかやったことない人はあまり知らんかもだけど陸上競技場は平日夜や休日は陸上部の中高生や市民ランナーでごった返してるからな 多くの一般市民が使えない専用スタジアムに自治体が金出すのを渋る理由もわかる

​@@hoa33842でも芝生エリア立ち入り禁止やろ。

​@@hoa33842　だから陸上さんのトラック付けますのでへへへ税金オナシャスで通っていたのにトラックいらない!見難い!って切れてるサポーターさんよ。

ところがJリーグチェアマンが陸上トラック否定派で全国各地を回って専用スタジアム建設を訴えてる

まっとう

結論サッカーが儲からないスポーツだから自費で作ることができない。

そこは、税金を当たり前のように頼っているクラブ運営を皮肉ったタイトルだから ネタにマジになっちゃいかん。

地方自治体側もサッカースタジアムを建ててあげることで町おこしした気になれるから予算出るんでしょうね

@@user-dx3ss3bg3z なってないのが多い

@@user-uj9mx5yt4z 正確には「生活保護費で六本木ヒルズの最上階に住まわせろ」

​@@sadakichi1000その表現最適だな。広まってほしい。

企業（スポンサー）もそっちとメインで 結びたいと思ってるだろうな

いや、揉めとる所は揉めとる。 　さいたま市をはじめ、岡山とか豊橋はガチで暗礁に乗りかけてるし、福岡市は九大跡地のアリーナ計画が【スマートシティ】なる構想の前に完全敗北したという。

@@donmome5422 キャパが5000～6000人ぐらいなら地方だとインバウンド効果が少ないらしいね。人気があっても地元民で8割埋めたら地元民が生活費を削って観戦にお金を使ってるだけだから。効果を期待するなら10000人前後のキャパが必要みたい

フェニックスは豊橋豊川でやるのは厳しいからと浜松をメインで活動してた それが川淵のせいで浜松をメインホームに出来なくなっちゃった 浜松には浜松アリーナがあるから施設の件も問題無かったんだけどね

​@@user-zz7de7tc1rBリーグはアリーナの優先利用を義務付けていたけど、浜松サイドが拒否したから豊橋でやらざるを得なくなったらしい。 　まあ現状浜松へ移転するには、静岡県バスケ協会の全面協力がいるけど、ヴェルテックス静岡がいる手前、協力を得るのは困難なんだよね…

お前よりは社会に役立ってるよ

本当にそんなことが可能なら問題ないんだけどねえ。 球団みたいな規模で集客できるなら、、、、ね、、、ｗｗｗ。

流石、元コンサドーレの社長

@@nunkomareta なんか変だな……

@@1819yas 札ド「プロ野球をやらせてくれないのでね」

野球と違ってサッカーは文化とか平気で発言するんだから、JFAやJリーグのチェアマンにそんな知能が有るわけない。

客席と言っても、陸上競技場にも陸連が客席数の規定を設けてるからね。あと事実上天然芝も義務付けていたりする。

陸上競技場は陸連の規定に従っているとしても陸連が独占しているわけじゃないからなあ Jリーグの欲しがっているサッカースタジアムは実質的にJリーグが独占して使うんだから身の程を弁えろって話なだけだし

​@@donmome5422陸上競技場は多目的、多種目利用ができるから文句言われないし赤字垂れ流しにもなってないんよ たとえばトラック競技専用にしろとか要求したらそりゃ批判される

​@@yuka4870と言っても陸上競技の関係者は、【観客席増やすより室内のトレーニング施設(練習用トラックなど)や芝生席を設けてほしい】というのが本音だからね。 　地方によくある国体用の陸上競技場って実のところ、球技・陸上競技場の選手及び関係者や、ファンの需要をガン無視しているんですよね。

プレミアリーグのほうが遥かに厳しいわ。収容人数だけやろ。

@@kitaba06165935 ですね。放送前提だから、スタジアムの最低収容人数はあまり重要視されていないみたい。

5チームくらいで規定以上の立派なスタジアム作ればいいのに。一つのスタジアムを１チームしかホームに出来ないというルールは無いよねw

@@YOGIRIsokuchi-bf9os と言うより、昇格するたびにスタジアムを造らなきゃならないというマヌケな規定。 ハナから金は税金に集る事しか考えていない。

同感

ヤクザのほうが筋は通すぞ

しかも月２回だけ

アンチ乙 無料でチケットバラ撒くから2万人ぐらい行くときもあるぞ😢

しかもJリーグって有料観客でもチケット代安いからな。たとえばコンサの場合だとメインスタンド＆バックスタンドでも2500-5000円くらいが相場。音楽ライブや野球に比べるとかなり安い。試合頻度から言って本来は野球の３倍くらい取らないと黒字にならんやろ

​@@user-bl3ck9we2p コンサドーレなんてこの間は人間どころか蝿まで大量に来場してくれたもんね🪰

無能な味方は敵より怖いとはよく言ったものだねｗ

@@takaoka7880 某国の強襲揚陸艦のCIWSですね♬ 飛行甲板上の味方艦載機を薙ぎ払う驚異の性能ｗｗ オウンゴールキーパー！！！

現状を顧みず理想だけを追求した結果では？ 不景気で税収も減っているし少子高齢化で先行き不安。 なのに赤字垂れ流しで利用率の低い施設を作るのは愚か。

@@user-gu8th3zd4v 単純にチームが多すぎる。 10〜12チームくらいに統合するべき。

そらJの首脳陣が無能だからでしょ？ そもそもかなりの数のJクラブが「第3セクターもどき」状態。いざとなりゃ自治体が守ってくれると勘違いしている。 「第3セクターもどき」以外のJクラブはそもそも母体がトヨタだの富士通だの、巨大企業がバックに付いている。 自治体やバックの企業なしにまともに運営できているJクラブってあるの？

利用人数は多いだろ 観客含めた年間利用人数に勝てる公共施設なかなかないだろ

@@teoteo9923 タダ券ばら撒いたからだよねｗ

それが出来てるのが柏と磐田のたった2チームのみ()

@@M-M3913磐田さんのバックには世界一のピアノメーカーと世界3位のバイクメーカーが付いてるし、柏さんのバックには「この木なんの木　気になる木」が生えてるから、、、

@@sadakichi1000そういうスポンサーが太い所以外はJリーグチームの運営は止めたらいいと思う、それが難しいならJリーグスタジアムの規定や今の週一だけ試合をやめてプロ野球的にやらないと

マイナースポーツならともかく、「日本中にチームがある大人気スポーツです！」みたいなツラしてこの様なのがね

@@user-hl4wj3hu7c そう、上手くいっているのは、実質実業団サッカー部なんよ。

J1も全然儲かってなくて、税金頼りですよ

​@@user-ky9lz8sd9b浦和でさえ赤字よ。逆に黒字のチームあるんかな

全都道府県のアクセスの良い都市部に1万人規模のアリーナ（稼働率高い）が理想、これがスポーツ庁の理念に最も近い 要するにBリーグとVリーグの共同利用とコンサート利用でアリーナの維持費をペイして地方自治体の財政負担をゼロにするのが理想 サッカースタジアムは郊外の陸上競技場の芝生部分でやればいい、それ以上求めるならJリーグクラブそのものを潰した方がいい

​@@koto9432　日ハムいた頃の札幌ドームぐらいじゃない?

@@Taka-qm7qi それはもう野球で草

興味あっても反対するレベル

サッカー以外のメリットって？芝の養生で一般人には使わせない、大型機材を入れてコンサート等も出来ないじゃん 何があるんだよ！ しかも最後は結局税金に頼ろうとしてる 自前でやれよ自前で

その社会人チームは、鳩スタから出ていくことが決まってるんだよね。 　湘南モノレール富士見町駅近くの自動車学校跡地に移転するそうで。

@@donmome5422 チームの移転とスタジアムの公共性は無関係なんだけど、何が言いたいの？

税リーグおねだりクラブ

というか元々あった陸上競技場を使用することで何とか行政も協力してきたけど新スタの構想をクラブ側が勝手に立ててこれぐらい払えと上から目線だから話にならない

@@yoko-tj7dy しかも市民の憩いの場である公園を潰せと言ってね。

北九州の悲劇か

客を呼べるスター選手が現れても、降格したらほぼ流出。しなくても海外流出。リスクがでかすぎるよ

​@@hirokage9427北九州のケースはJリーグとは無関係なのよ。 　単に本城陸上競技場の日程がパンク寸前に至ったから、本城からサッカーとラグビーを切り離しただけで。 　スタジアムの話は、ギラヴァンツがまだ地域リーグにいた2007年から存在していたんだよね。

海外サッカーは面白い 海外サッカーはね

Jリーグ面白くない 代表戦は見るけど

おまえ何でサッカーの競技人口が多いか知らねーだろ。 欧州は長い事都市国家間で戦争してきた歴史が有んだよ。 それで、他のスポーツと違って運動神経が無くても貧乏でもできるサッカーが、代理戦争の位置づけになったんだよ。 サッカーは見て楽しむスポーツじゃなくて、汚い手段を取ろうが勝てばいいっていう特殊な競技だからな。 だから選手も応援する奴も市民も気合の入り方が違うんだ、ちょうど隣の国が日本戦になると国民上げて敵意むき出しにするようにな。 で、帝国主義時代に世界中の植民地に広がったから、競技人口が多いんだ。 ところで、日本ではそのような歴史は存在しないので、欧州のような地域密着なんてありえないし、人気だって日本リーグ時代から現在に至るまで全く無いんだよ。

サッカーの良さを自らの手で台無しにしちゃってるJリーグねぇ………

@@aaagdgsdrg こう言ってる奴等が応援強要したり、◯ね！！とか騒いだりするのを見ると益々行きたくなくなるし、そんなのが集まる場所に税金投入なんてもっての他としか思わんのよね🤔

もっともらしい事言ってるけどスタジアム基準なんかどうでもいいんよ！税金で建てることが問題なんよ！ 自前で建ててくれればどんな立派なスタジアム建てて、月2回しか使わなくて一般に使わせなくても誰も 文句言わんよ！そうそう管理維持費も自前で頼むわ！！！

@@user-il4gz3hk5e その自前で資金調達して自前で維持する為に、ｊリーグのスタジアム規制を撤廃しろと言ってるんです。 税金に頼らずに、自力で運営していく為には、ｊリーグの規制が邪魔になっていると言っているんです。 ビックリマークいっぱいつける前に、日本語勉強しましょうね。

例えば今話題の秋田のブラウブリッツは新スタジアム建設で約90億円かかるらしいが ブラウブリッツ 秋田市 秋田県 この三者で各30億円ずつの負担で…とか言ってるけど普通は自分達の本拠地なんだから半分以上税金頼りで自分達用の新スタジアムはおかしいとか思わない？しかも建てたら維持管理費用も別でかかるんだからこれからその費用どうやって賄うのかとかそこら辺の金銭感覚をちゃんとしてほしい

それは秋田県知事もいつてたね ちゃんと予算管理する者を置いて交渉しろや それバスケはできてるぞつて

税リーグご自慢のDAZNマネーで60チーム分の天然芝維持費を全額負担する事から始めましょうか？

税リーグご自慢のDAZNマネーで60チーム分の天然芝維持費を全額負担する事から始めましょうか？

Jリーグ側が「幾らか」程度なのはおかしいだろ Jリーグ側が大半を出資して、自治体側が「幾らか」補助をするくらいになってようやく納得できるかどうかのラインに乗る もちろんその後の維持管理もJリーグ側だけで黒字に出来るという前提で

​@@user-xx8ee6es4n 少なくともスタジアム単体はクラブやJリーグが全額出して建設、維持すべきよなぁ

ホントそれ！月に2回しか借りないのに残りの28日も他の人に貸しちゃイヤっていうなら、その28日分もカネを払わなきゃものの道理が通らん。

ヘディングしすぎて頭がおかしくなったみたいです

野々村みたいな選手上がりは理想論でしか動かない

一度も「経営」をやったことがない連中にこの大赤字を改善できるとは思えないんですよね JFAに真っ当な社会人いるんですか？

無理やろ日ハムに寄生してた札幌ドームが本拠地のコンサドーレの人やし やってもらって当然むしろ何でやってくれないんだと思ってるよ

陸上競技場でも観客席数の基準はあるんだよね。陸連の定めた規定で、所謂"国体用スタジアム"は15,000以上は必須だし。

@@donmome5422 そうそう15000人満たす陸上競技場が各都道府県に既にあるんだから、そこでJリーグはやらしてもらえばええよね

J2とかJ3スタジアムあるあるだと思うけど、国体用に建てて、その後塩漬けになってた競技場を月2回でも定期的に有料イベント開催して、多少なりとも存在意義高めてるんだから本来ならもっと感謝されても良いぐらいなんだよな。

​@@user-USSHISHI問題はその国体用の陸上競技場というのが都市公園法の絡みもあって、公共交通機関のコの字もないような山の中とかにあるのよね。 　特に福島のあづま公園(とうスタ・県営あづま球場がある)なんて、クマの出没情報があったぐらいだし…

それはAFCに言ったら？ 結局はアジアチャンピオンズリーグの開催要件にスタジアム基準が入ってるからそれに従わなきゃいけないわけで。 フロンターレの等々力競技場の一部やヴァンフォーレの競技場が要件満たしてなくて使えなかったのは知ってるでしょ？

Ｊリーグ発足当初は夢を見る自治体もたくさん居て引く手数多だったが、30年経って現実を目の当たりにして目覚めつつある。もう少ししたら「嫌なら出ていけ」になる。

@@gure4016 すでに平塚市がその嫌なら出てけ状態だろ

広島めちゃくちゃ活気出てますけど？

@@kitaba06165935 出てないです、月2回の試合では無理です

​@@hirokage9427平塚は自業自得なのよ。 　そもそも市営の陸上競技場を最後に改修したのが30年前で、今ではトイレが壊れるほどに老朽化してるし。

個人・法人よりの寄付、街頭募金にて賄って頂きたい！。

エスコンとか試合ない日でも開いてるし人はいるからね

@@user-jc2wq5eg6b しかもエスコンは民間が作ってくれてて市は周辺だけという現実。北広島とか子育て政策に力入れてるって言うけど本当に行政の姿勢って大切だとよくわかりますよね。

サッカーは文化だからby野々村

@@hirokage9427 文化だけど金は稼ぐ 文化だから金は払わない いや、そんな事言ってるから海外リーグとの差が開くんよね。Ｊ当初のビッグネームが国内で見られる！！！なんて世界は二度とないんでしょうね… プロ野球みたいにトップリーグは親会社の経済力必須、そうじゃなければ参入させない。じゃないと話にならんと思う。あとサッカーの試合の時は広告の上から色々被せてるけどそんなことしてるから札ドのスポンサー逃げちゃうんよね…まずはJ1昇格条件にスポンサーなどの経済力を最低条件にしないと延命にしかならないと思うのです。

​@@user-xy3hb6rf2c国の税金も出してるぞ。 　現に国交省の外郭団体(民都機構)が球場の運営会社の株主にいるからね。

あの時はバックに住友金属がついてたしバブル景気がまだ残ってた時代だからまだ余裕があったんだよなぁ

カシマスタジアムは県立なのでプロチームが欲しいと望んだのは茨城県だしスタジアム建てたのも茨城県 新スタ構想が出て来てる今だって周囲の鉾田市や神栖市から「ぜひウチに」って声がかかってて鹿嶋市が「絶対やらん」と突っぱねてる状況 結局は自治体にやる気があるかないかの話だ

ならやる気あるところに行ったらええやん

平塚がその状態だなぁ もう名前も平塚じゃなくて湘南だし出て行っても良いよと言われてるのに平塚にしがみついてる

無理と言うなら他の自治体も的な雰囲気を匂わせたその1年後に同じような話くり返してくるのすごいよな

ファン（サポーター連中）が金を落とさないから無理でしょｗ

神宮はアマチュア優先と言うよりは、"六大学野球"優先ですね。 　ヤクルトが1978年に初めて日本シリーズに出た際も、六大学野球を優先して日本シリーズを神宮で開催させなかったという話もありましたし。(結局ヤクルトのホーム試合は後楽園で開催)

​@@donmome5422　ヤクルトファンの村上春樹は「後楽園のホーム側に入ったのはあの時だけ」と語ってましたね…

@@donmome5422 日本における最初期の野球人気を牽引したのは大学野球（六大学野球）ですからね プロとアマが過剰にベタベタしてないから企業利益の相反が問題にならないんですね まさにスポーツ文化ですよ

​@@sasaki_ichiro中日が夏の甲子園の最中に、初戦敗退したばかりの高校の選手を入団表明させたり(門田事件)、春先に日本生命野球部の主力選手を引き抜いたりして(柳川事件)、プロ野球側がやりたい放題したから、業を煮やしたアマチュア野球サイドがNPBに絶縁を申し付けたのよね。

​@@donmome5422中日は諸悪の根源だな。

実際は年間観客動員数は、Ｊリーグはプロ野球の半分以下 上澄みのチームが1試合平均観客数がプロ野球並みだけど1チームの試合数は少ないし、地方の下位チームに至っては悲惨なもの

野球ファンとサッカーファンなら 総数変わらんかもしれんけど プロ野球ファンとJリーグサポーターなら圧倒的にプロ野球ファンのが多いやろ 多分1番動員数多い浦和でもはっきり言って年間観客動員数ショボ過ぎる。 週一回の試合に五万も集まらない時点で不人気 実際浦和なんて誰も知らんし興味無い

国？ え？そのJ1の中堅以上のチームがJ2に降格したら解体するの？解体費用を出してくれるの？ そも、自力で造れよ。

ほとんどないぞ。アメリカだってメッシが来てからほとんど人工芝無くなった。

芝が痛むとかいう理由でほとんど一般開放はされないそうで...

@@k.a.6724 え？それなのに公共性だとか地域とのナントカだって言ってんの？！

@@haikara7917 そうなんです スタジアムの会議室を貸し出して『公共性』 グラウンドの隅っこ、芝が無い場所で演奏させて『コンサートも開けます』 頭おかしいんですよ

野球の様なショーと一緒にしないでください！サッカーは文化なんですby野々村

プロ野球場でも県が所有しているにも関わらず、あまりにアマチュアを締め出しすぎて(消毒代の名目で20万以上の追加料金を請求される)市民から県に要望書を出された、楽天生命パークというケースもあるからね。

芝の管理って相当大変なんだから無理ないだろ

@@user-zt1by4ov8p だから天然芝でなきゃいけない事が問題なんだろうに 土でも人工芝でも出来るんだから世界大会で使用しないとこは全部そうしてしまえばいいんだよ