【細バレ討論】大大大激論！！！業界激震の平本蓮ドーピング疑惑について細川バレンタインと徹底的に討論！ノーカットの60分！ 

このコメ見てから笑い止まらん

お揃い。可愛い２人🤗 仲が良いから激論できる👍️ でも、バレンさん。仲が良くても、興奮し過ぎて口悪すぎ❗️声デカすぎ❗️

@@Snyker-j8j ２人はプリキュア！

マジわろた！

やってくれたな、もうそこにしか目がいかないw

けつ元もダメやろww頭大丈夫？？ RIZINにも言うけど一番の矛先は平本になるだろ、

@@no-boman その通りです。朝倉未来信者とヒマな奴が騒いでるだけ。平本蓮に「血液検査しろ！」とかアホな事言ってるのが証拠。お願いする立場だからw金持ってこいって話。「平本さん、これぐらい払うのでどうか血液検査を受けていただけないでしょうか？」って、

まさにそう。RIZINがタイトル戦は尿検査でドーピングチェックを行うと決めていたから、その検査にひっかかることをしてなければ選手側には何も落ち度はない。 尿検査に出ないドーピングをしているという噂のある選手は、次回からは試合前と試合後に血液検査もするとか新しいルールをRIZINで考えればいい。

例えですが、もし他にしている選手がいるとしたら「俺は上手くやるぜ」ってなるだけですしね。

このコメ欄が正解だと思います。本当に平本蓮選手がドーピングやってたとしても白なら白。朝倉未来選手もバレないドーピングすればよかったねで終わる話。

ビジネスだから

@@ぼんてん-b9m そこがビジネスなんですよ(^^)

器がでかすぎる

バレンかわいそ

​@@Y4ジム所属まっちゃんすぐ人馬鹿にするけど　モンスター扱える器もある　いいところ悪いところあるね😅

そうやってアインシュタイン稲田も逃げたよな で認めたフワは芸能界追放 結局いくら証拠残ろうが逃げまくったダサい男の方が勝つってことだよ 平本もお前みたいな終わってるファンに支えられてるけど誰も信じてないよ

rizin にドーピングに関する細かい規定って存在するの？この物質がだめでこれは大丈夫みたいなのって

@@nt9260 ２人はプリキュア！

@@nt9260 「ねぇ、今日ネックレスお揃いにしよ🎵」 「うん💗」

@@nt9260 この日の夜は討論より熱くなったんだろな

散々平本側がSNS上で人格否定しておいてちょっと不正指摘された程度で被害者面はダサすぎんか？😳

ほんまそれ

朝倉ファン以外も言ってるんだからそれは無理がある

@@PoP-e6o朝倉ファン以外で言ってるやつってだれ？

ちなみに俺は朝倉ファン

@@TT-el5sc 世間の声

今回のケースにおいてバレンは自己肯定感なんかじゃなくただただ正当な手段で訴えろと言ってるだけだが。 これを独裁主義だと感じたのであれば君はただの感情でしか生きられない哀れな生き物だよ。

途中で無理が出てきて詰まって必死に考えてるターンが憐れに見えた

twitterで論争してる人たち皆んなそんな感じ、本当にSNS恐ろしい

ジョビンさんがビジネス朝倉(さん)信者だっていう説は無理があると思うが、今回の平本選手の一件については正しいことを言ってる。 法がおかしいと思ったら国を責めるのが正しい。個人的感情ではなく態度の正式な表明として。 大麻は合法なものだろ！って言いながら国を変える正しい手続きによるアクションは起こさずに、現状違法なのにも関わらずコソコソ大麻やってる奴と同じ。 RIZIN運営のドーピング検査に対するあり方をRIZIN運営に問い合わせるべきなのに、平本選手を責めてたり平本選手だけに血液検査を受けろっていうのはおかしい。 平本選手は黒だと思う。でもそれは俺の個人的意見でしかない。 俺は平本選手には出てるリーク動画について説明してほしいと思ってる。でも平本選手がそれに応じる必要はない、強制力はないのも分かってる。俺の個人的かつ感情的意見でしかない。 だからこそ、RIZINに言え、RIZINにやり方を変えろって追及していく方がフェアだし正しいやり方だと思う。 個人の関係の問題。例えば、不倫とかさ、確定的な証拠はないが明らかに相手は不倫していると感じて、追及したり別れたりするのは個人間の問題だからこそ個人的意見、個人の感情で動いてもいいと思う。 でもこういう件は個人的感情で一個人を責めるのではなく、結局ルールを定めてる大元、RIZINを責めなきゃフェアじゃない。 ただ、俺の個人的意見としてはジョビンさんはおかしいとは思わない。一個人の意見を平本選手にもRIZINにも赤沢さんにも言ってるだけだから。 ジョビンさんを責めるバレンさんは間違ってると思う。 一方でBDに関わってる奴らはこの件について個人的に平本選手を攻撃するために騒いでるだけに感じる。 それについてはクソだと思うし、その点についてはバレンさんの反応は正しいと思う。 でもそいつらとひとまとめにしてジョビンさんを責めるのは違うとも思う。 ジョビンさんはちゃんとRIZINにも赤沢さんにも言ってる。 バレンさんはジョビンさんを馬鹿にし過ぎ笑 ジョビンさんは個人的感情で動いているのは事実だけど、ちゃんとRIZIN運営にも赤沢さんにも言ってる。 この件に乗じてここぞとばかりに平本選手を個人的に攻撃してる瓜田さん含むBD関係者がクソだと思う。RIZINのあり方、日本格闘技界のあり方じゃなくて平本選手を攻撃したいだけ。個人的に嫌いだから潰したいだけ。 そいつらとジョビンさんをひとまとめにするバレンさんには共感できない。 ジョビンさんは感情で動いてるけど、平本選手を攻撃したい精神でやってるわけでも、朝倉未来さん信者として騒いでるわけでもない。 そこはジョビンさんはフェアだと思う。 バレンさんはBD関係者へのアレルギー反応でジョビンさんまで責めてる気がする。

この細川バレンタイン氏は聴いてて心底疲れる人間だね。子供のころから否定され続けて認めて貰えずに育ったんだろうな　気の毒な人間だな。

千葉雄喜　チーム共愚痴

@@user_cW82bkB5soO 2人はプリキュアだからだろ！

上手いこと言うな

お前も独身やろ😂

あぁ、俺に刺さった…

本当コレだわ。バレンは自分に都合の良い敵を空想で生み出して叩きまくってるだけ。

@@Ryuchan0303普段Xで朝倉未来ファンのバレアンチとレスバしてる怒りが、目の前の未来ファンのジョビンで発散してる感ありますよね😅

細川普段こんなんじゃないのに今回チンパンジーやり過ぎだよね。どうしたんだろうね。

まさにコレ！

@@YK_Paul-J その通り 朝倉ファン憎悪、大衆憎悪、暴露系憎悪（&恐怖）の感情がスタート地点で中心にあるから、非現実的な潔癖主義に閉じ籠もって出て来ない人になってる ただの過激派

まじでそれ

自分もそう思いました。解決したいのであれば、今のところRIZINに言うしかなさそうですね。

その通り！ でもあえて変な脚色つけて、ジョビンをビジネスだ！とか、高度な皮肉をするからそれを正しく受け取れない人に批判されてる。 まぁ、批判されるのも分かってわざとやってるんだろう。

この程度の意見でここまで論破した感出して相手を下げれるのはバランス感覚なさ過ぎやわ。

悪いって言ってるけどw

本当それ。RIZINなんて公的機関でもなんでもないんだから。文句あるならそれこそRIZIN見なきゃいいだけ。平本蓮本人に血液検査求めるなんて愚の骨頂。

@@nonametobecalled 正解。どう考えても細川バレンタインさんが正論だろ。フェアでしかない。ジョビンさんは信じたい事を信じてるだけ。何で平本蓮に個人的に血液検査しろとか言ってんだよwお願いする立場だろw「平本蓮さん。大変失礼なお願いをしに来たのです。RIZINの規定と違う事をお願いするのは申し訳ないですけど、〇〇〇〇円を用意したので血液検査をおこなっていただけないでしょうか。」だろがw RIZINっていう学芸会において個人で何も証明する義務なんてないんだからお前らがお願いする立場だろw何を偉そうに「血液検査しろ！」とか言ってんだよwテメーらが金積んで頭下げて平本蓮さんのところに行ってこいw

Rizinぼ試合のドーピングに関するルールってどこかで公に明言されてるの?

@@-_-plm2232 されていないのでは？ 以前あるジャーナリストの有料記事内で僅かに出たくらい 私はとうぜん知らないです 判るのは定められていないルールを事後求めている人がいる事は前後関係判断から理解出来るだけ

@@-_-plm2232尿検査のみって言ってるはず

「遡求処罰の禁止」 「疑わしきは罰せず」 ジョビンとBreakingDown関係者とファンに対してだけは例外というダブスタ。

@@Atlantis865 どういうこと?

超正論 バレンは内容は理に適ってるのに、感情的に言いすぎなんよ

@@akak7893馬鹿馬鹿言い過ぎなんよな笑

まぁ冷静に見るとバレンタインが正しい😂ルールで定められてないならやる必要が無い😂騒いでるのは朝倉信者の証拠😂

平本もファンを安心させたいなら、血液検査します。この一言だけで大きく変わると思う。ファンを大事にしてる平本が今回に限って、何も言わないのはな〜。ふざけてんのか、黒なのか

Xで細川矛盾してるのバラされてるやん ウザいが正論じゃなくて、ウザい上に頑固に言論変えて周りを馬鹿呼ばわりする愚か者だからシンプルに最悪なんだよ

まともじゃない人間の言うことをまともだと思ってるお前はまともじゃないよw誰もお前に賛同してねーよ🤣🤣

でも、お前朝倉信者やろ？😂

@@tk3um せやで😊

@@karin04332 団体に言えってのが急所だとまだわからんか

そんなに文句があるならRIZIN見なければいいじゃん。 朝倉が好きなだけでしょ？ ドーピングの対応なんか木村ミノルを見ていれば分かるじゃん。そういう団体だぞ。 俺はネリがドーピングしていたから井上尚弥は戦うべきじゃないと言い続けてきたから、ネリvs井上尚弥戦は見ていないです。

@@Sidou991 それなんだけど、平本蓮ドーピング検査しろって言ってるのってRIZINに言ってるんじゃないの？

@@user-fuafua1 理解できる脳みそが無いからじゃない？☺️

@@user-fuafua1 脳みそ使ってないと不快に感じるんですね？wどう考えても細川バレンタインさんが正論だろ。フェアでしかない。ジョビンさんは信じたい事を信じてるだけ。何で平本蓮に個人的に血液検査しろとか言ってんだよwお願いする立場だろw「平本蓮さん。大変失礼なお願いをしに来たのです。RIZINの規定と違う事をお願いするのは申し訳ないですけど、〇〇〇〇円を用意したので血液検査をおこなっていただけないでしょうか。」だろがw RIZINっていう学芸会において個人で何も証明する義務なんてないんだからお前らがお願いする立場だろw何を偉そうに「血液検査しろ！」とか言ってんだよwテメーらが金積んで頭下げて平本蓮さんのところに行ってこいw

そりゃ、お前が朝倉信者だからだよ😂

ドーピング検査で白なら 白だよ 黒なら黒、それが全て

@@user-jj6kp5py3h 間違いない😂結局朝倉信者は毛髪検査シロでも信じないから落とし所を作るべき

これはその通りだと思う。バレンさんの言ってる事は一理あるなと思うが、この物言いは普通に嫌な奴ではある笑笑

朝倉信者「えもい」爆笑😂😂

ジョビンの主語がクソデカだからだろ 色んな奴に～が瓜田とかジョビン自身が言ってるだけだから、そら何言ってんだお前って話で ジョビンのクソデカ主語はちょいちょい目立つんよ

ほんとに議論の本質わからないんやな 仕事していけてますか？ ここでいう「色んなやつの匙加減」というのは具体的な数字を求めているわけではない。主観的に「色んなやつが言っているからやる」では、その色んなやつが客観的に共有できず、色んなやつの数が定量化され、色んなやつはどんなやつなのか、言うと言うというのはどこからが言うなのかが明確に定まらない限り、主観の域を出ないという話だろ。 それができないのであれば客観的にそれはやるべきだという理由になり得ていない。つまり、その理由であれば、平本からしたら主観に基づき色んなやつに満たないの一言でこの話は終わって問題ないだろうということ。

@@user-zr5zw8vv3w どう考えても細川バレンタインさんが正論だろ。フェアでしかない。ジョビンさんは信じたい事を信じてるだけ。何で平本蓮に個人的に血液検査しろとか言ってんだよwお願いする立場だろw「平本蓮さん。大変失礼なお願いをしに来たのです。RIZINの規定と違う事をお願いするのは申し訳ないですけど、〇〇〇〇円を用意したので血液検査をおこなっていただけないでしょうか。」だろがw RIZINっていう学芸会において個人で何も証明する義務なんてないんだからお前らがお願いする立場だろw何を偉そうに「血液検査しろ！」とか言ってんだよwテメーらが金積んで頭下げて平本蓮さんのところに行ってこいw

⁠​⁠​⁠@@worldhello4114 思った通りの反応でしたね。となるとその直前にバレンタインが言ってた騒音の例えについて、「それとこれとはわけが違う」というジョビンに、 *「大丈夫。理解してる人がほとんどだと思う。お前のチャンネルバカばっかだから＊＊＠－￥％言うかもしれないけど」* っていう話はまさに主観論ですが？ その流れに乗ってジョビンも「いろんな奴が言っている」論を出したわけで。最初にバレンから主観の話をしておいて相手が話すと詰める。これじゃコメツキバッタみたいにぴょんぴょん飛び跳ねて、その時その時反論してるだけですが。 打ち合わせとかちゃんとできますか…？

@@worldhello4114 思った通りの反応ですね。その前にバレンタインが主観論の話をしたからジョビンも乗ってるんですよ？ バレン「大丈夫みんな理解してる人がほとんど思う。」「でもお前のチャンネルバカばっかだから」これも主観論ですよね？ その話に乗ればそれを詰める。でも自分は良い。　論理展開がめちゃくちゃ。それを理解できてないあなたは打ち合わせの進行一つもうまく進められなそう。

お前朝倉信者やん😂

そしたらジョビンと佐伯さんの対談見たらいいよ。 バレンと佐伯さん言ってる事はほぼ同じだから。笑

@@riddimman7684 バレンさんの中学生レベルの語彙力と品性のない罵倒が不快ってだけでどちらの意見がどうと言う話ではないです。 どちらかといえば僕は佐伯さんと同じ意見ですし。

@@dai13644 なるほど。笑 品性のないうるさいチンパンジーなので。笑 まあ佐伯さんの方が大人で冷静なのでね。笑 バレン佐伯両者言ってる事ははほぼ同じでした。

でも、お前朝倉信者やん😂

@@tk3um 朝倉も平本も今の所好きだけど別にファンではないと思うけどなぁ

どっちも好きだからこそ平本がドーピングしてたら悲しいでしかない これで平本庇えるのは 平本好きというか 朝倉未来及びその信者が嫌いだからとしか思えん

@@nicky5588 お前は朝倉信者なんだよ爆笑😂😂勘違いするなよ😂お前は格闘家が好きなんじゃねーよRU-vidrが好きなんや

@@tk3um そうなんかも 好きな格闘家みんなRU-vidやってるかも

確かに…RIZINは、日本の総合格闘技の顔？なんだから、日本の他団体への、影響力は大きいと思う。 バレンさんは、僕らが、ドーピング無しで戦う格闘技を広めたいなら、影響力のあるRIZINの方向性を変えろと言っている。 そして、もしRIZINの方向性が変わるなら、その影響力は他団体をも動かすことになると、僕は思う。どうだろう…。

私には感情に基づくフェアネスとルールに基づくフェアネスの対立構造に見えましたね。

この論に正しいとかないよ。これは司法ではないから、それぞれに意見がある。物事は多方面から見ようね。あと、海外では自己主張はかなりするけど相手の否定をすること極めて少ない。なので世界に渡り合うためには全く適切でないと自分は思います。海外を実際に経験すると視野が広がるかもしれませんね。

だから、そのやらかしが明確になってないから現段階では捌けないって言ってんだぞ

こんなに長文書いておいて、 ライジンの綴り間違いに気が付かないって、 どういうことよ？

ほんとですね 携帯の予測変換で打ってたんで気付かなかったですね

@@PS-by2rjアホなだけだろw予測変換でそんなのでるか？言い訳ばっかしてないで、ただ綴り間違えただけだろ😂

ラーイジンが悪いよな

バレンと一緒で、RIZIN金払って見てないんだろ

あんだけ証拠でて平本に言うのは普通やろ、なんで運営に言うの？笑笑 やってんのは平本なんだよ、

@@gfthugkhhtr 平本に腹立つ人らはわかる　でもRIZINの検査体制が問題で陰性と出るのであればRIZINが検査体制を変えたりすべき RIZINの所属選手な以上指定ドーピング検査を行い白とでたら問題ない すり抜けドーピングが有りと言ってるわけじゃ無い でもRIZINの検査を受けて白とでたらそう見るしか無いんだよ これを見て平本ファンというアホな事は言わないで下さいね それに検査結果でてもないのにみんなうるさすぎやしないか？　血液検査に関してもやるともいっていないしやらないとも言ってないだろ

@@gfthugkhhtr は？じゃあお願いする立場だろwそんな義務も規定もないのに何で平本蓮が自分で血液検査しなきゃいけねーんだよw金積んでお前がお願いしてこいw「平本さん、すいません、僕働いてないニートなんで８０００円しか用意できなかったんですけど、、、どうかこれで血液検査受けてもらえないでしょうか？お願いします！」って、血液検査の方が高くつくのにやってくれたら平本蓮マジで優しすぎるだろw

木村のときはワーワーみんなで騒ぎ立てて、平本になったら擁護。平本くんが血液検査すれば全て解決する話。何をそこまで血液検査をさせたくないんだ？

⁠​⁠@@user-xf8ny7hg6f何を言ってるの？w血液検査ってお金かかりますけどwしかもお願いする立場だしwお前が平本蓮にお願いしてこいよw「平本蓮さん、お願いします！お金無いニートなんで６４０円しかないですけど血液検査受けてください！お願いします！」ってw血液検査キミが思うよりお金かかるからこれで平本蓮が個人でやってくれたら天使すぎない？w

疑惑だけで検査されられたミノルが可哀想だよ笑

買ったけど使いませんでした。で熱持って試合見れるの?楽しみ方が違うんだろうな、羨ましいわ。

むしろ今回に限った話じゃない 全ての選手使ってる可能性あるなって思って観てるよ 俺が選手なら、RIZINの検査体制なら、間違いなく副作用低いものなら使うね 大半の選手はドーピングしてるわけない！って熱持って試合観てたなら、純粋なんだろなあって感じる🥺 選手って四六時中寝て起きて食べるものまで、ほぼ全て格闘技で勝つことばっか考えてやってるわけで

動画の内容関係無しなんかい🤣

ジョビンが批判されてるのは無罪推定を理解してないからやん。 ジョビンに賛成ってことは、結局は無罪推定を理解できてないってことやな。 無罪推定なんて民主主義の基本やで？　義務教育で習った筈やろ。 この程度で躓くとかヤバいぞ。

詳しく何処らへんが的外れなんですか？

48:02 言いたいことわからない訳でもないけど、ここはバカだなあって思った。

こういう考え方増えるといいですね

本当に白ならいつもの平本なら大騒ぎしてるよ。 そもそもこういうことに なるのが怪しいわな

@@milkichigo6937 でも現状はRIZINの検査をまつしかないんだよ なのに平本に血液検査しろって言うのはアホどもにしか思えない 黒に近いとはおもってるが

@@milkichigo6937 でもそれってあくまでも貴方の感想なんだよ　それにする必要は無いんだよ　RIZINのルールに則って尿検査してるんだから

@@user-nn9xr2vk9f 感想じゃなくて事実なんだよ。本当に白ならすぐ血液検査、毛髪検査して身の潔白を証明すればいいだけ。今回の件は噂とかのレベルじゃないのよ。平本信者？

たしかに平本の性格を読み取ったらわかる話よな

確かに🤔最初は論理的な人だと思ってたけど……今回は振り上げた拳下ろせなくなってる

なんで、コメントで自己紹介してるんですか？

@@user.suzuki どう考えても細川バレンタインさんが正論だろ。フェアでしかない。ジョビンさんは信じたい事を信じてるだけ。何で平本蓮に個人的に血液検査しろとか言ってんだよwお願いする立場だろw「平本蓮さん。大変失礼なお願いをしに来たのです。RIZINの規定と違う事をお願いするのは申し訳ないですけど、〇〇〇〇円を用意したので血液検査をおこなっていただけないでしょうか。」だろがw RIZINっていう学芸会において個人で何も証明する義務なんてないんだからお前らがお願いする立場だろw何を偉そうに「血液検査しろ！」とか言ってんだよwテメーらが金積んで頭下げて平本蓮さんのところに行ってこいw

バレンが言ってる事は捻くれてない。寧ろ1番真っ直ぐな考えだと思う。

バレンの主張は「給料の上がらない日本」の理由と表裏だから冷笑して流さない方がいいぞ

その通りだと思います。​⁠​⁠RIZINなんて公的機関でも何でもないしザル検査してるなんてわかってた事。平本蓮がもしドーピングしてても検査結果で白だった場合は白。朝倉未来も検査に引っかからないようにドーピングすればよかったねで終わり。

サウナ入ってる人みたい。

23分です。 離脱します。

ただ、証拠となり得るものがその後に出てきたら再審もありますよ。 今回それと同じでしょ。

お互い様で笑った

つまんない理屈人間が法律やルール作らないととんでもないことになるだろこの世界

暴論エグい。

そもそも試合前に全員ドーピングテストするルールがあればなんの問題はねえんだよ

@@i.s4106 それを行っても少なくとも穴のないドーピングとは言えないし、 まず、何故それが行えないか逆にそれを行えている格闘技団体はどこなのか、 考えましょう！

@@YK-mv4hm でもフェアという観点からそれしかないとおもうんだけどなUFCとかは抜き打ちやってるし、それさえできれば少なくともこんなややこしい問題は起きないし疑わしいから血液検査するなんてそんなルールないのに平本だけっておかしいじゃん

⁠@@i.s4106平本だけがおかしい？いろいろな証拠が出てきてるのは平本だけ。木村はあーだこーだ言われまくって、1人だけ会見で謝罪した。木村のときに誰がそんなこと言った？木村だけはおかしい！！プンスカ！疑われてるやつから片っ端やっていくほうがいいに決まってんだろ😂

ダンブルドアとグリンデルバルドみたいな感じ

コメント見るまで気づかず恥ずかしい限りです

@@masa9136 ２人はプリキュアです！

視聴数が物語ってる。

信者きもちわるすぎふ

アルコール検知器も全然確実じゃない　しっかり理解してから発言しましょう

まじそれ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮に赤沢が嘘ついてるんだとしたら、めちゃくちゃ代償が大きいからだよ。訴えられるのは勿論の事選手としてはやっていけない。自身のドーピングも自白してるし。

@@user-pl3xe2wf4t でも確定ではないよね？ 恨みがある誰かからそれなりの報酬をもらってたりしてるかもしれないわけで 話聞く感じだとそこまで活躍してなさそうだし 選手としてはやってはいけないけど、ドーピングは犯罪ではないから代償もそこまで大きくない気がするなー

その通り、貴方はバレンより頭が良い。

@@Kaneshige789 頭が良い？ 文面見たらバレンタインと同じ意見なのは分かると思うけど

@@xxx-en5yp 短く端的にまとめてるから、頭が悪いとできない。Good Job

@@Kaneshige789端的にまとめて理解できないから、長く説明してるんだと思う

@@HT-mz5mp そうですよ。その長い動画を、一文でまとめるコメ主はGood Jobで良くない？

@@w42yzhwyocnne どう考えても細川バレンタインさんが正論だろ。フェアでしかない。ジョビンさんは信じたい事を信じてるだけ。何で平本蓮に個人的に血液検査しろとか言ってんだよwお願いする立場だろw「平本蓮さん。大変失礼なお願いをしに来たのです。RIZINの規定と違う事をお願いするのは申し訳ないですけど、〇〇〇〇円を用意したので血液検査をおこなっていただけないでしょうか。」だろがw RIZINっていう学芸会において個人で何も証明する義務なんてないんだからお前らがお願いする立場だろw何を偉そうに「血液検査しろ！」とか言ってんだよwテメーらが金積んで頭下げて平本蓮さんのところに行ってこいw

感情的に話してるけど言ってることは正しいからねー😅

感情的に話すけど、内容は理路整然ですよ。

@@比嘉一郎-k3t 正解。

俺もなるよ。あいつら国語力無さ過ぎてまともに議論できないもん。

当事者でもないのに、僕たちが物事を憶測で決めつけるのは確かに危険ですね。

見てもないのにスゴイよね😊 尿検査じゃ引っかからない！とか、みんな臨床試験でもしたんかレベルで言い切ってる所とか笑

自分に都合の良い敵を作り出して勝手に叩きまくってるだけだから質悪い

この件に関しては別に極論でも何でもないやろ。 こういう問題において無罪推定なりを重視するのは、少なくとも民主主義において基本的人権を尊重する意味においては当然であり常識に過ぎない訳で。 これを極端な意見だと思う時点で、教育の程度が知れるね。

バレンさんにもあなたの最後の一文にも思いますが、話している内容外で相手を傷つけにいくような姿勢って必要なんですかね

@@udo5788 しれっと話をすり替えてるね。 最初は「バレンさんが極端な意見を取り出して」とか言ってたのに、いきなり「相手の意見を最後まで聞いていないのに意見を潰すように話すのが極端」とか意見をくるくる変えてるし。 最初は意見自体が極端って言ってたのに、それが正論だって言われた途端に話かたが極端ってころっと意見をすり替えるっていう。 いやあお見事ですなあ。

@@hce4098 最初から意見自体を極端なんて書いていません、「極端な意見をを取り出して」と書きました。何故か返信した文章が消えているのですが、先程の文章で言いたかったのは、相手の話を最後まで聞かないのに途中まで発せられた話を引用して話していることがそれにあたると言うことです。

@@user-zm6wn6yd8o 細川さんが言ってる事を理解できないキミの脳みそが可哀想だよwどう考えても細川バレンタインさんが正論だろ。フェアでしかない。ジョビンさんは信じたい事を信じてるだけ。何で平本蓮に個人的に血液検査しろとか言ってんだよwお願いする立場だろw「平本蓮さん。大変失礼なお願いをしに来たのです。RIZINの規定と違う事をお願いするのは申し訳ないですけど、〇〇〇〇円を用意したので血液検査をおこなっていただけないでしょうか。」だろがw RIZINっていう学芸会において個人で何も証明する義務なんてないんだからお前らがお願いする立場だろw何を偉そうに「血液検査しろ！」とか言ってんだよwテメーらが金積んで頭下げて平本蓮さんのところに行ってこいw