【絶望】ガンジャの三賢とは？ 

誰かが言ってたけど 「子供をうみたいって願いもだけど みんなを助けたいって願いもあって だから子供たちは 内蔵などがなく食材として 捌きやすい形で生まれていて 水もどきの症状にも効果があったのかと思う」 って言うのを見て さらに優しい願いが 辛くて可哀想だと思った

イルミューイからしたら堪ったもんじゃ無いが実績だけ見ると地図も現地生物の情報も無しに深界6層まで到達して帰還不可能な現状を少人数の犠牲で把握して隊が全滅一歩手前の状態から持ち直して生存可能な村まで興した怪物的リーダーだよなワズキャン

どっかのコメントにあったけど眼は大切と言ってたベラフがなれ果てになって眼差しがなくなり自分の嫌悪の象徴の口が目になってしまったって言うめちゃくちゃ皮肉な考察に感動したわ

ジュロイモーは多分、ヴエコの記憶を見たイルミューイが「ヴエコと沢山交わってるからすごい人に違いない」とか「ヴエコを殴ってるのは戦うのが好きだから」って部族の子供目線で見た認識から生み出したからだと思ってる

ベラフの全てをうばいさってくれとの願いを叶えて 文字通り体からその高潔な人間性すら奪ったけど イルミューイと過ごした思い出だけは残してるんだよね。 仲の良かった思い出が多いことからイルミューイは頼まれてもそれだけは奪うことが出来なかったと思うと中々ね

今気づいたんだけど、リコ達が到達した時の成れ果て村の全体絵って、髑髏の人の顔みたいになってるね ゾッとした

読んでる時に「当たり前のように6層行ってるけど、そういやこいつら上昇負荷すら知らない状態で入ったんだよな？」って気付いてこの隊とワズキャン凄すぎだろってなった。 白笛何個分の偉業だよまじで。

高潔さは眼差しと行ってた人間の目を口にするあたり、つくし卿は度し難い

欲望の揺籃と、水もどきっていう要素でよくここまで過酷なストーリーを考えられるなぁと ファンタジーとエモさがあって、なれ果て村編めちゃくちゃ面白い

ワズキャン自身は隊を存続させる現状のほぼ最適解をとったのでリーダーとしては優秀（思想がリコとそこまで違わないのも重要だし、ワズキャン＝ボンボルド＝リコの式が出来る）

ワズキャンの行動は否定的に見られるとは思うけれど、誠に残念ながらリーダーとしての適性は“非常に高い”と思います。 軍隊の隊長格は『悲観論で備え、楽観論で行動せよ』と言われますがそれを体現しております。特に過酷な状況をポジティブな人柄で引っ張れるのはカリスマです。 また、『目的の為なら手段を選ぶな』とは君主論の初歩ですが、それをここまで徹底し、上記のカリスマを合わせ持つ者は、もはや王の器と思います。

ヴエコが欲望の揺籃を使っていいか聞いた時に即答したのも、イルミューイを連れて行っていいか聞かれた時に許可したことも、その他の行動全て、いつか村を訪れるリコに欲望の揺籃を使わせれば再びアビスの底を目指すことができるようになる。ってのが神がかりの予言で分かってたからだとしたらエグすぎるよな…

ベラフがあーなっていたのが地味にショックで、ずっと漫画で現在と過去回想見返してたなぁ　読み進めるうちに納得したし、最後には泣いた

個人的には2期結構ハッピーエンドだと思ってる。ヴエコ、イルミューイ、ファプタ、ベラフそれぞれがずーっと何かを抱え込んで悩んでて、でも四者四様にみんな解放されて... ヴエコが死の直前にファプタの唯一持ってないヴエコの記憶を語ってるシーンは、やっと救われたなぁって感動した。ファプタの「ヴエコは母のもの」っていうセリフが本当に好きなんじゃ(号泣)

つくし卿は色んな鬱展開で徐々に耐性付いたと錯覚させて絶望させるの上手すぎる

ボンドルド人気だけど ワズキャンが嫌われてるのって ワズキャンの思想は常人が考えられる範囲内の狂人だからかなって。 ボンドルドは考えられない範囲の狂人だから他人事で見られる。 でも自分がワズキャンと同じ立場だった時にイルミューイの子供達をお子様弁当しない選択をとったかって言われると、なんとも言えないよね

あれだけの人数で第6層までいけるスーパーチームを20艘から1艘にまで減らした途中の海が怖すぎる

イルミューイの出産能力については、性交しても妊娠できなかったと言う可能性もあるが物語では初潮が来てからの性行為だったかは不明だし肉体的に二次性徴前の年齢に見えるので実際の性行為で判定するのは無駄だろう。むしろ初潮がいつまでも来ない事や身体の発育不良、性器の奇形的な発達確認によって部族長などにより判定されたのではと思う。 PS・10巻の挿絵100pあたりイルミューイの背中の入れ墨に月の消える夜、月のない闇とあるから多分生理が始まらない(生殖器の発達障害)んだね。見た目より歳がいってるのか、この部族の性成熟がかなり早いのかも。

少し補足すると、なれはて村に原生生物リュウサザイを呼び込んだのはワズキャンで、おそらくファプタが負けそうになるのをなれはて村民が助けるとこまでワズキャンの思惑通りだったんでしょうね

わずキャン△はあれだけ優秀で冷酷なのに性格が底抜けに明るいのも魅力だよなぁ

個人的に感じたワズキャンとボ卿の違いは、自分のやってる事が(人道的に)悪いことかどうかを認識できてるかにある気がする。 もちろんボは出来てない方どころかいい事やってる認識

トロッコ問題で 人数の少ない方を助けた選択を取ったのがボンボルド 人数の多い方を助けた選択を取ったのがワズキャン

ベラフが望んだ事とはいえ、最も忌避していたモノになってしまうのが切なすぎる。 罪なき者（1日でﾀﾋぬ赤ちゃん）を食べる事に最も苦しんだのに、美しさの象徴であった眼差しを失い、あまつさえその目にあたる部分でミーティを喜んで食べるようになってしまった。 ある意味、欲望の揺籃が無機的に願いを叶えてしまったようで、大人の欲望が複雑というのもうなずける。 ベラフの願いの本質は「罪を清算したい」、だが無機的に以前のベラフのもっとも忌避するモノになり、ベラフの価値観で「罪を重ね続ける」のが願いの本質と真逆になっている。 ワズキャンは自身の願いより皆の願いを叶えようと手を尽くすけど、社員の要望を叶え続けたらいつの間にかドのつくブラック企業になってた社長のよう。 最善策が最良の結果になるとは限らない。逆に最良の結果になったからといって方法が最善策だったとは限らない。 （リコを犠牲にすればもしかしたら奈落の底まで皆と行けたかもしれないけど、リコが犠牲になるのが最良の方法というわけではない。） ヴエコはイルミューイを解放したかったのに逆に囚われて動けなくなった。 イルミューイが自我を手放したかったとしても、忘れたくないとイルミューイの情報を頭にあたる部位で繰り返し思い出し、ある意味長い時間イルミューイとその子供たちの魂を縛り付けてしまっている。 名前をつけて愛情を注いでいるように見えるけどﾀﾋんだ子をいつまでも手放さない様に、物言わぬ魂たちはきっと解放を願っていたと思う（１日でﾀﾋんだとはいえ、最大級の愛情を注がれた魂が成仏できない通りがあるだろうか？） 母性による自己犠牲が対象を苦しめ自身と対象を苦しめ続けてしまっている事。 そしてリコに助けられたとはいえあっさりと子供たちの魂を忘れたかのように振る舞う点にはヴエコの母性や愛情を疑わずにいられない（自身が愛されなかった人間は他人を愛する事を理解できないという話を思い出す） 逆にリコは欠点として捉えられがちだけど ・自身を罰しようなどとは思わない（ベラフとの違い） ・みんなの事も考えるけど最優先は自分の願い（ワズキャンとの違い） ・過ぎた事は忘れて切り替える（ヴエコとの違い） つまり、リコがリコだったからこそ彼らのようにならなかったし、 もし、リコが彼らのようだったら彼らと同じ道を辿る事になったはず。 リコが人間性や考え方、価値観などが「探窟家」として最適だというある種の証明にもなっているのだと思う（主人公補正とか言われるとそれまでだけど）

ベラフからすれば，いくら食べても死ななくて減らないミーティは一番人道的な食べ物だったんだろな

ワズキャンは素晴らしいリーダーだから悪人のように言うのは酷だろと思う あの時はそうするしかなかったからこそ率先して行動して励まし続けた 俺はガンジャ隊で一番好き あの軽さのある口調がまた和むw

目的や義務は果たすためなら手段問わないワズキャンを演じる平田広明さんのサイコ演技が最高

やっぱこう説明してくれると、自分がいかにパラパラ読んでるんだなって思えてくるな

コラボカフェでもしボンボルド特性カートリッジジュースとワズキャン特性お子様プレートとか出たら絶対行く

ワズキャンのせいにするのは簡単だし多くの犠牲は確かにあったけど、ワズキャンがいなかったらもっと前にみんなくたばってただけよな。他に帰る場所も目指す先もない決死隊の長を務めて存えさせるのは非常にシビアな決断を求められると思う。現実にも少年十字軍みたいなのは結局成すこともなく散り散りになってるわけだし。

悪役っぽい方達にも信念があって、ちょっと理解できちゃうところが絶妙ですよね 逆に「こちら側」で真っ白に思えるレグの過去が気になります

イルミューイが子供ができないって分かってるの、それは子供を作ろうとした過去があるって事だよな…

知識ゼロの状態であの数の人いき残して6層まで到達させたのは、もう全てを未来予知してないとできないレベルの偉業やから、正直ワズキャンが自分の欲望を叶えれずに死んだ気がしねぇ。

8話のベラフの斎賀みつきさんの演技すごかった

ガンシャ隊みんな好きなんですが、やっぱりベラフが一番好きですね…アニメ勢なので馴れ果てになる経緯をここで知って若干ショックを受けましたけどやっぱり好きです…

一人一人きちんとした尊厳破壊してるの本当凄い

ワズキャン、もし藤原さんが存命なら声を担当したのかな？なんて、つい考えてしまいました、すみません。

ヴエコって辛い目に遭ってるはずなのにやさしいのがなんとも

欲望の揺籃作ったの如月工務店かなってぐらい叶え方がエグイ

三賢唯一ファプタに贖罪していないワズキャンが疑問に思ったけれどワズキャンはまだアビスに固執していてそのアビスを解いてくれる人の為にリコを依代にし成れ果て村を作りそこで次の探窟家に解明してもらいたい願いだとするとワズキャン凄すぎて度し難い

ベラフは良心的で出来た人間だけどアビスの世界には向いてないな…

『ワズキャンのお子様ランチ』とか言う公式がノリノリでコラボカフェに出しそうな奴

3:38 水もどきで死亡したのではなく、 欲望の揺籃に触れて願いが散って死亡したんですよ

イルミューイのお子様ランチって言ってた人は本当に度し難い

分かりやすいまとめをありがとうございます。 イルミューイの願いって「生きて」「かわいい赤ちゃんを産む」そして「ヴエコ(隊のみんな)を助ける」と言うものだったのでは…。 6:09 ワズキャンの「願いは命に宿るのさ」。願いがくっ付いた結果、生きているイルミューイの赤ちゃんに薬効があった。 しかし「助けたい」という気持ちのせいで赤ちゃんが不完全になってしまったと考えると…。イルミューイにとっての母を取るか子を取るか。雁字搦めｪ…。 ※エアプ勢なので的外れだったらすみません。

ワズキャンって時代違えば絶対白笛になったと思う

2000年ごとにアビスは深くなってると考えてるので、ガンジャが大穴に入ったときはまだアビスの深度は浅く今よりは六層に到達しやすかったのかなーとか思ってる

2万キロメートルの巨大生物エレベーター作れたら上昇負荷回避できるやん！ ボンドルドに伝えたらウキウキで卵くっつけそう

イルミューイの一つ目の願いがあそこまで歪になったの、幼体の割に経験値が多かったのが関係してたら悲しい 赤ちゃんの形とか明らかにヤドネの影響受けてるし…「生きたい」以外の願いも混ざって散ってしまったのがな…

ベラフがイルミューイの子供を食べることを抗えなかったのは、イルミューイの子供が自らを食べさせ他者を救うために生まれた最も高潔な存在であり、そういう高潔な存在を食べる事が、ベラフの強欲を満たし最も快楽を得る手段だったからではないかと思う。 それに気づいたベラフが自分の正体が高潔な存在ではなく、自身が嫌悪した最も醜いものそのものであった事に絶望し、人間でいる事ができなくなったのではないかと思った。 だから成れ果てになった時、目が口になったのではないかと思う。

ワズキャンは「社会悪」って言葉がよく似合う

言動が理解できないって騒いでる人達は、戦時下の極限状態の話聞いても理想論語って話聞かなそう

斎賀みつきキャラでは塩教授のせいで心が壊れたヨシュアより更にエグい経験でああなったべラフェ… やはり面白塩教授はまだマシだったんや…

正直一瞬だけ心ないんかと思った でも最後まで苦しみに馴れなかった気高き君という言葉にちょっといいなって思った

イルミューイちゃん、子どもだから赤ちゃんはお腹から直接産まれると思ってたのかな…いやあの年齢で経膣分娩も厳しいだろうけど… 村の人はどうやってイルミューイちゃんが不妊だと分かったのかな、性器の形態異常とか？

微妙に内容とズレるかもだけど、ベラフすっごい頭良くて優秀に見える？感じる？のに、なんで故郷を追われたんだろう……？ってちょっと疑問(単に推しだから気になるもある) 待って顔の傷跡の話初めて知った でも少なくとも虐待されるような環境にいたんだな……

ベラフとヴエコの話に感動を覚えた。つまり、二人を尊敬し自分に二人のようなことは出来ないと本能的に感じたのかもね

いくつもの激鬱シーンがさ、ベラフやレグといった、頭が常識枠の人間のお陰でいくぶんか観やすくなってるんだよなぁ… 　そして、リコが残酷なことをしなくて済んでるのは、ボ卿とワズキャンが事前に、代わりに人では出来ない判断を下してくれたお陰なんだよなぁ…

3:38 水モドキの症状で死んだのではなく、欲望の揺籃を使ったからですよね？（素手で触って発動させた）

ある意味成れ果て村で救われてはいたのか…作る過程で憎しみを与えすぎたけど

ワズキャンが哀れで仕方が無い。ワズキャンのセリフで「やるだけやらないとダメなんだ」ってあるけど彼が絶望していない訳が無いんだよね。何もしなかったら全滅していただろうに。皆を生かすために仕方の無い選択だった、なのに何故彼が悪者のように扱われるのか僕には理解出来ない。2つ目の欲望の揺籃をイルミューイに与えたのってイルミューイの叶えられなかった夢を叶えさせるための彼なりの謝罪の気持ちなのかなって受け取り方も出来る、全部結果論になっちゃうけどタマタマそうなっただけで、意図的な事は無いと思う。あと、ヴエコがワズキャンに言った「まだそんな顔できたんだね」ってどういう意味だと思いますか？

サンジのセリフだけワズキャンコラ好き

違ってたらすみません！ 3:36 ここ、食糧班は水もどきの症状であの姿になったんじゃなくて、欲望の揺籃を触ったからだった気がします！大人は欲望が多すぎるから願いが散在して形にならずにあーなったって言ってたような

よく考えたら村に作り出されたジュロイモーって見た目はヤベエデザインしてるけど　元になった(？)クズ男と違って率先して侵入者と戦ったりしているし悪事は何もしてないって今更気づく　やっぱヴエコとイルミューイの一部だからかなぁ

ワズキャンがリコに対して怯えた顔をしていたとブエコが言っているのを元に考えると、リコに揺籃漬けにさせるって考えはあくまで発想の一つでワズキャンが導き出した行動はファプタに村を取り込んで貰って旅に出る、を目的に動いたもんじゃないのかなとわしは思う。願ったり叶ったりだね！ワズキャン！

メイドインアビスちゃんと見たこと無いから申し訳ないんだけど、成り果て村の出来上がる話って要は畜産でしょ？ 家畜と意志疎通が出来たらってこととどこまでがカニバリズムかってことで哺乳類って分類なら皆やってることだし、イルカやクジラを食べることに拒否と怒りを覚える外国人と風習で食べてる村人の違いをスケール大きく描いた感じかと思った。 だから、ワズキャンがサイコパスには感じないし過酷な旅の割にベラフのメンタルの弱さの方が気になる。 さあ、今年の和牛品評会はどの牛が１位に選ばれるのかな？

メイドインアビスのまとめ系のやつを見るたび涙腺が緩む。

ベラフは女子校通ってたらどちゃくそモテるタイプ

なんでイルミューイの子供の肉なら水もどきの症状を抑えられるの？

リーダーとはチームに犠牲を強いる存在。 でなければチームは生き残ることも目的を達することもできない。「みんな大事」なだけじゃリーダーは務まらない。

ワズキャンは謎が残ったなぁ。いつか謎解きにつながる時がくるのだろうか？ 単なる人心誘導術に長けていただけではなくて、遺物なのか彼の能力なのか本当に未来予知ができたんじゃないかなって思う。 それも詳細までは無理で大雑把な未来が部分的に見える感じの。 ・わからないことだらけの中なぜイルミューイの子供で病が治ると知っていた？（欲望の揺籃については本当に知らなかったっぽいが…） ・みずもどきがいるのに普通に水を飲むシーンがあったが、自分が耐性を持っていることもしくは、自分は運良く発症しないOR発症が遅い事を知っていたようにも見える。彼自身常に飄々としているけど諦めや絶望から飲んでいる風でもなかった。 ・一人だけ中世騎士のようなヘルムを被っているのはなぜ？ルーツの暗示だろうか、しかし彼は武闘派っぽくは無い。どっかの回想ではヘルムではなくターバンの描写もあったような…

リコがワズキャンの企みを見抜く事まで見ていたなら、再び奈落へ出発するのは諦めていて別の目論みがあったのか？ わざわざ原生生物を渡らせる橋まで作っていてどこまでワズキャンの預言の内だったかはこれからわかるのかな。

そもそも ミーティを吸うって有るけど 何を吸ってるんや…

メイドインアビスで最推しがボンドルドとワズキャンなんだけど、これって俺がおかしいの？物語を普通に見てると悪役に見えるけど、あの2人もきっと重い決断をしたんだと思う。あ、ボンドルドは頭おかしいだけか。

ガンジャ隊、わりと賢いのに水源周辺に生物おらんかったの気にしなかったのなんか草

ベラフ好き

実はリコママライザさんもワズとかボの字みたいにやっちゃってました…ってことは………流石にな…いやありそう

間違えて責任ある立場に立ってしまった衛宮士郎、それがワズキャンかもしれません。人格ではなく立場が悪人を作る、とはよく言ったものです…

人の夢も、希望も、憎しみも、絶望も 欲望も、哀しみも、なにもかも アビスの中、その生態系においては、吹けば飛ぶ様な小さな、取るに足らないものなのかなと 本編、アニメ未読未視聴者がふと思いました

メイドインアビスだしね。ある意味タイトル回収？　つまり奥底とは地獄そのもの。降りるたびに死に近づいてるのだろう。死者が地獄から出ないように何重にも膜が張られて出られないようにしてるのだろう。

ちょっと動画とは別の話なのですがこの動画の後ろで流れてる曲って何て言う題名ですか？教えていただけると助かりますm(_ _)m落ち着く曲なので寝る前などに聴きたいなと思いまして…

視聴前「最悪の三賢かあ、どんなクズやろ？(笑)」 視聴後「いや、仕方ないやん… 特にベラフ…(鬱)」

ガンジャって願者って書くのかなあ

ヴエコかわいい

ベラフ。。。しんどすぎる

つくし先生、これ描いてて鬱にならないのかな😭

この作品に設定や伏線等の仕掛けが多く配置され、誰よりもこの世界を愛していながら、 時が来れば容赦なく斬り捨てていくあたり、ボンドルドの親だと思うわ、つくし卿。 白笛より白笛な作者。 正直、最後の白笛のワグナーってつくし先生出てくるんじゃね？(笑)

川を渡る・崖を降りる・狩りをするだけで、モブがあっさり死ぬ描写を見ると、昔の冒険ってのは命がけだったんだなぁと思う…… （ =Φ人Φ=）

あの状況ならワズキャンの選択が最適解だろうししゃーない

4:51ボンドルドの姿を見た瞬間安心したw

これ、ワズキャンはイルミューイに自分を食わせたんじゃなくて、3個目のたまごつかったんじゃなかったっけ？

成り果てたベラフの顔って目の部分が口なんだよね

ヴエコが色々性癖すぎてやばい

こらだからこのアニメを止められない

冷静に考えると、イリュミールの島やばくね？あの歳で子どもが産まれないってわかってることは、つまり。あの島では子どもを・・・

おそらくだけどつくしあきひとにとってのキャラクター一人一人へできる償いが尊厳破壊なんだろうな

ホント黄金郷好きです。 ベラフはほんと、狂えないという狂気さが…… マジでみんな尊いなぁー……

べラフだけなんで見た目があんなに格好良いんだ？

ヴエコが1番好き

覚悟してみたが、そうか…ヴエコ死ぬのか…

すごい深い話と面白いアビスと原生生物の設定は分かるけど、グロいのと報われない話ばっかりで…見れないのが惜しい(個人)