【考察の種】パラドックスは過去未来が逆になっている？観測隊のスケッチに残る新たな疑惑！？などを解説【ウネルミナモ/テツノイサハ】【ポケモンSV】 

この古代未来逆説好き、確かにオカルト雑誌でテツノツツミ＝超古代文明の産物みたいなことも書かれてましたもんね

8:43 これ、ほんとに気になってました。 ｢過去のポケモンなのにモンボ柄……？｣って。 過去のゲームアルセウスが出てるわけですが、アルセウスに出てくるモンボは決して赤白じゃないんですよね…

そっかトドロクツキがメガボーマンダに似てるのもメガシンカの姿がDNAに存在するから未来の姿説も全然あり得るのか 面白いな、さおうさん天才や

こうなってくると過去未来逆じゃなくて、どっちも別の分岐を経た未来の可能性もありそう SVそれぞれの未来とか…

ポケモンって色んな考察がはかどるから改めてスゴイと感じる

未来ポケモンが本当は超古代文明の時代のポケモンで古代ポケモンが環境に適応していった未来の姿なんだとしたらかなり運営は天才だと思う

イラストについては｢そのポケモン｣を見たって人から特徴を聞いて描いたもので、実際には古代スイクン、エンテイ、ライコウ（バイオレットではビリジオン等）がそれぞれ存在するが描き手側が｢そのポケモン（3体）｣を同一個体だと思って描いたから各ポケモンの特徴を合体させたようなイラストになったんだと思う。

実際今作から収斂進化の要素が出てきたから、ミナモやイサハのようにパラドックスポケモンの中には実は収斂進化でたまたま似ているポケモンがいただけ…だったりして

トドロクグキから一旦タツベイのような弱い姿になるのは結構変だし、ボーマンダの更に進化した姿がメガマンダとツキでよく似ているのはすごく自然だから、未来過去逆説結構好き。 ただ古代ポケモンはほぼ皆進化前に近い外見だから、出現場所が特殊な590族達だけ何かの要因で未来過去逆転してるのかもなって考えると面白い

パラドックスポケモンがどの時間にいたかで捉え方が変わってくるのとても面白いですね！

未来パラドックス組にも 「小型で残忍」とか さも恐ろしいものって記述がノートやオカルト誌にはあるけれど、 実際接してみると 表情がとても豊かで可愛いんですよね～ 鳴き声とか匂いとかじゃなく ”表情”で意思疎通するのって、対・人間用の、人間と仲良くなる為の方法だと思うんですよね。 ポケモン同士なら必要ないはずの機能ですし。 ”理想を現実にする(し続けている)”のであれば、過去の観測隊や博士の理想や想像が混ざってて、初期と姿や性質が変わっていたりするのでしょうか…

伝説のポケモンは伝承次第で姿を変えそうですよね。稲妻の様に駆ける鳥(ガラルサンダー)から雷の鳥(サンダー)に変わる感じで スイクンも大昔の恐竜の姿が原典で時代によって姿が違うのかも

ミュウツーの逆襲やシンオウ神話、ウルトラビーストなど最新作に至るまで連綿と 「ポケモンはどこからきて、どこへいくのか」を薄ぼんやり提起してるのに、微塵も解答のないこのコンテンツが好きです。 おそらく今回も謎を遺し幕を閉じることでしょう。でもそれがポケモンの優れているところだと思います。

全てのポケモンは小さくなる性質があり、ボール状のものに入って納まろうとする。 これはモンスターボールが生まれる前からポケモン自身が持っていた性質のようにレジェンズで語られており、そもそもポケモン自体が自然に進化の果てに発生した生物とは考えづらい。 現に唯一の純粋な動物として登場している人間はモンスターボールに入れない。 飛躍した説として、ポケモンは全て人工物であり、地球上の動物は人間以外全て絶滅した可能性を提唱する。 ポケモン世界における超古代文明は現実世界の私たちの地球から更に進んだ文明であり、人類が他の動物を駆逐してしまったために、他の生物を模した人工生物を作り出した。 よってポケモンの元となる古い物ほど機械化の目立つ見た目をしており、技術の進歩とともにより生物らしい眼球や体毛などを再現可能になっていったとすると、テツノイサハはむしろポケモンとして生み出された限りなく初期に近い見た目ということになり、過去の産物となる。 ポケモン世界における現世の人々はポケモンが作られた物であることを忘れ去った人類であり、ポケモンを見ても生物だと信じて疑わない。 しかし旧型である未来形パラドックスポケモンたちを見れば、生殖能力も雌雄もなく、機械化が明らかだということはわかる。 しかし技術は理解できないほど高度であるため、古代文明ではなく未来の産物であると勘違いしてしまった。 実はやはりポケモン世界でも未来へ飛ぶタイムマシンなど存在せず、パラドックスポケモンは全て過去の産物だった。 時系列としては、ポケモンプロジェクト（仮）として生み出された最初期が、ロボットの域を出ない未来形パラドックスポケモンの時代。 次に生物らしさを模すことが可能になったが、まだ生殖能力を持たせるには至らなかった古代形パラドックスポケモンたちの時代。 その後ようやく、生殖能力も得た現在のポケモンたちが生み出され、これを完成として非常に多くの種のポケモンが生み出されるに至る。 パラドックスポケモンたちは第一世代（未来形）と第二世代（古代形）に分けて保管され、古代文明が滅ぶと共に遺跡のように封印され、人々から忘れられた。 フトゥーやオーリムがタイムマシンと称する機械はただの転送装置であり、時間を超える事はなくどこかに眠るパラドックスポケモンの保管庫から取り出しているに過ぎない。 以上が実際のポケモン史であり、ホウオウやアルセウスなどの伝説はあくまで神話。 現実世界における旧約聖書のアダムとイブの話や、ノアの方舟のような逸話に過ぎない。 ちなみにコイル系統やレジ系統のような性別のないポケモンはプロジェクトの第三世代的なパラドックスと普通のポケモンたちの中間層に当たり、生殖能力がない。 性別がないポケモンが生殖可能になったのはメタモンの存在が生まれてからであり、これはミュウツーを作る過程でできた副産物のため、他のポケモンたちより遥かに近代、というよりポケモン世界における現代になってからである。 その基準でみるとシンオウの伝説とアルセウスは未来形パラドックスポケモンを彷彿とさせる機械らしさがあり、ホウエンの伝説たちは古代形パラドックスに近しい雰囲気を感じる。 ミュウやホウオウやルギアといった生物らしい伝説・幻ポケモンたちより旧型なのかもしれない。 また伝説・準伝説・幻系統が生殖できないのは、環境を破壊するほどの強さを持つと判断されたポケモンたちは古代文明時代に繁盛しないように制限をかけられたため。 ちなみに現代に生み出されたミュウツーやメタモンも性別がないのは、制限をかけられているミュウという種を元に作り出されたから。 妄想が捗るので、これを最後まで読んでくれた暇な人がいれば、この仮説についての矛盾点や補足、もしくは類型の仮説などを思いついたらコメントしてほしい…。

未来パラドックスが実は過去説、成る程なって感心しました✨ 現実世界のアンドロイドとかAIも最初はメカメカしい見た目だったのが、月日をかけてより生物らしい感情や見た目に進化して来たと考えるとかなり納得できますね…！

LEGENDSの存在もあって「現代のポケモンが古代や未来に飛び、そこで変化して戻ってきた姿」説を推す たとえばアラブルタケなら「現代→古代に飛ばされ、古代に適応したモロバレル」なんじゃないかと だからモンスターボール(現代)向きの意匠が残りつつも、古代に適した姿になってる。スナノケガワも同様

ずっとウネルミナモとテツノイサハのブック内の絵は姿の似通った別ポケモンたち（三犬と三闘）を見た結果、「少々姿は違うけど、同じポケモンやろ！」っていう現実でもあり得る事が起きたんじゃないかとずっと思ってる。だから公式さん、古代ライコウ、古代エンテイ、未来コバルオン、未来テラキオンも早く追加して

パラドックスポケモンは古代でも未来でもifの意味もあるんだろうなとは思う テツノイサハは、もしケルディオ達を裏切って格闘→エスパーになって弱点を突いてきたらという未来の世界線から来たみたいなことはありそう

タイムマシンってどの時間軸に行くかと言うのも重要ですが、どの時間軸に戻ってくるかって言うのもすごく重要ですからね。 別に過去に行って1時間過ごしたから現実世界での1時間後に帰ってこないといけない...なんて制約は無いわけで、それこそ体を機械にしてしまえば現実世界では1秒しか経っていないのに...何てことも可能ではありますね。 タイムマシンを消した後にタイムマシンに乗ってやってくることも可能なわけですね。 またブーストエナジー。 明らかに未来パラドックス専用アイテムみたいな名前して古代パラドックスにも有効。 しかし古代と未来の認識が逆だったとしたら、既に存在するブーストエナジーに適応して進化した、とも考えられますね。 エレキフィールドというかなり人為的、特異な状態でないと発動しないクォークチャージと、太陽光というより普遍的、自然な状態で発動する古代活性。 どちらが先に生まれていてもおかしくない捉え方ができますね。 あとは仮に古代と未来の認識が逆だったとして、聖剣士たちを参考にして古代の人が産み出したテツノイサハ、もともとイーブイ系統に備わっていた遺伝子(ホウオウによって活性化されたものもいた的な)がそのまま発現して産まれたウネルミナモとか...

実際公式は「唯の過去と未来じゃ捻りがないから、矛盾点を作ったろ！」くらいにしか考えてなさそう 過去と未来のポケモンって題材は今後も扱いやすいから多分曖昧な感じで終わると思うんだよね...

確かにマギアナとかもカラクリだし納得できる

この説めっちゃ好き きれいにまとめ上げてて聞いてて 面白い さおうさんって理屈と辻褄が合ってるような感じして謎の説得力あるよな それがクセになって長いことさおうさん見てるな。多分考察系で一番見てる

何でも言っちゃえのこの時期ほんと好き

パラドックスポケモンたちは、 古代⇒本当にたまたまにてるだけの、別人ならぬ別ポケモン 未来⇒とあるポケモンを参考にして作られた人工ポケモン(参考にしただけで同一のポケモンではない) だと思ってる

8:43アラブルタケ(モロバレル、タマゲタケ)はモンスターボールに擬態したんじゃなくてモンスターボールがタマゲタケ系統を参考にデザインされたんだと思います。タマゲタケの図鑑説明にモンスターボールを作った人はタマゲタケが好きだったという説がある。ってかいてあったので

エリアゼロ内のとんでも能力でパラドックスポケモンがスケッチを書いた人の想像ではなくてもっと多くの人達のアバウトな想像が合わさって具現化されているのかもしれませんね！ タイムマシンは実は意図して作ったものではなくて無理やりな過去、未来の想像を具現化しそれを現代に生み出したことで過去、未来のポケモンがどうやって現代に来たのかの辻褄合わせの為にエリアゼロ内のとんでもエネルギーで生み出されたとかでも面白そうですね！

公式が出す全てのシリーズの裏設定を見たい

メガプテラの存在があるから古代とメガシンカのポケモンが似てることでより古代ポケモン=過去って認識強くなったけどさおうさんの話聞いてわけわかんなくなってきた

たしかに人が資源取りつくして絶滅したらポケモンは石で進化できないし、ムウマとプリンが進化してないのも納得。あとアルセウスが世界作ってミュウがポケモン生み出してる訳だし古代の姿ってのもよくよく考えたらおかしいのかも

オーガポンが桃太郎を意識しているなら、テラパゴスは浦島太郎を意識していると思うから、玉手箱みたいな能力があって未来過去行き来出来るんかもしれん

たしかにミナモのスチームバーストを蒸気機関、イサハのサイコブレードを超能力と捉えると、大雑把だけど化学と魔法でどちらかと言うとミナモが未来、イサハが過去って感じがする

確かにそう思うと未来パラドックスのテツノカイナも腕の昔の言い方であるカイナが名付けられてるのも納得いく…

過去未来逆説、正しいかどうかは置いといて納得はできるから面白いですね

超古代文明とクォークチャージとこだいかっせいからグラードンとカイオーガが連想できる。それぞれ真逆のタイプと特性を持つパラドックスが存在したらもう訳が分からなくなりそう

古来未来逆説、解説されたら面白いしすげ〜と思ったんだが、それが本当だとしたら、古来（未来）に焦がれてその時代に飛んでったはずの博士AIの気持ちが報われなさすぎて私が泣く

パラドックスポケモンって過去or未来から来たとは言われていても、「パラドックスポケモン」という分類で一緒くたにされているし、 伝説ポケモンでもないのに、タマゴ未発見で元となるポケモンにある性別も不明になってたりとかなり特殊なポケモンなんですよね 特性は一律していて種族値合計も一部を除いて均一なので、未来は人間によって作られた、過去は過酷な環境下でのみ生き延びた種と考えると可能性はあるなと

未来パラドックスの名前が古臭いのは200年前の探検隊が名付けたからだと思ってた

近未来的な存在が過去のものだった展開が大好きだクワーサー

古代パラドックスも未来パラドックスも、両方未来から来たポケモンかもね 未来では何らかの影響で突然変異が多発し、古代パラドックスだらけになってしまった。だから原種を再現しようとして未来パラドックスを人が作った…

想像やイメージを具現化したとしてライコウ・エンテイ。コバルオン・テラキオンの成分はなぜ抜かれたのか？は気になりますよね パラドックスポケモンを具現化するに辺り古来も未来も複数のポケモンを合わせたキメラ自体は具現化不可能とか何らかの条件があるなら話は変わるけど

古来未来逆なのと、実際はパラドックスポケモンじゃなくてリククラゲみたいなもんって説面白いしありえそうです期。

"超古代文明=俺らの世界"って説に関してだけど、世界が滅びた後ゲームやアニメ(理想)が具現化して、化石ポケモンの時代やその後のゲームやアニメの時代が訪れたとか妄想した

とりあえずさおうさんが天才なことはわかった キャラメルポップコーン

今回のパルデア4災の専用技カタストロフィと、アローラのカプ4神の専用技しぜんのいかりが同一効果なのが変に気になってしまいます。 妖⇔悪と対立するタイプでありながら、カプは禁忌を意味し、技名は怒りと畏怖の対象であったことを表す。一方で4災も付喪神という側面があり、王が欲望に塗れなければ災いとして活動することはなかった。 何か考察できるようなことはありますかね？

「ニャオハ立つな」が具現化した未来から来た四足歩行古代マスカーニャの「エッチナネコ」が本当に楽しみ

コライドンで古来なんだと刷り込まされてたけど文明によって適応した姿って考えは新しい もしかするとポケモン世界が色々と分岐してる事がUSUMで公式化したみたいにパラドックスポケモンも未来の変化によってそれぞれ適応した姿で分岐してるのかな

0:44 さおうさん「ﾚｼﾞｷﾞ、ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」

過去パラドックスが実は未来説はちょっと考えてた。 核戦争で人間絶滅してて、放射能汚染でポケモンの形が変わったとか裏設定想像するの楽しいよね。

素直にイサハミナモを伝聞で描いたから実際のデザインと違ったって設定だと思っているけど、未来ポケ過去ポケがそもそも逆説はロマンあるよなぁ

もしかしたら、両方未来の産物だという可能性もあるのかも?? 未来パラドックスからしたら、古代パラドックスは古代だけど、本当は現代からすれば両方とも未来の姿みたいな面白い考察も出来たりして

0:43 レジワロスで草

未来でも過去でも正しくなるからパラドックスなんじゃないの？

三犬は種として昔から複数存在していて、ホウオウがﾀﾋんだポケモンを三犬の姿に変えて蘇らせたって理解してる

確かテツノツツミ、古代文明と関わりがあると書かれていますが・・・。

過去未来が逆っていう　”世界戦争後のナウシカの世界”　的な発想も面白いな。

ざわざわ森のがんこちゃんも恐竜がいるから古代の世界かと思ったら遠い未来の話だったというね。

アンノーンって、カタカムナが元なのかもって考えると、金銀世界そのものがアンノーンによって夢想された世界と考えられなくもない

過去→現在→未来→過去を繰り返している説

モヤっとボール懐かしい笑笑

このあと出てくるDLCが2タイトルあるからそこで1タイトル毎にエンテイとライコウのパラドックスが出現したらおもしろいですよね スケッチの3犬はそれらで追加されたパラドックスが合体した姿だったり 何にせよ追加コンテンツ楽しみです！

ウミディグダやノノクラゲは野生化したパラドックスポケモン

DLCまでの期間にエンテイライコウとかのパラドックスポケレイドがあればだいぶ虚無感薄れるんだけどな〜バグが怖いけど

タイムマシンじゃなくてブック実現装置だった説

SV自体がレジェアルから続くパラドックスなのでは？

「合体どうなっちまうんだ〜」ってもしかしてモンスター烈伝オレカバトル...

いつも思いもよらない考察楽しいです。！ チョコキャラメポップこーーーーん

未来みたいな過去 過去みたいな未来 未来の機械文明がほろんで 更に未来の、原始からやり直して、私たちからしたら昔の恐竜に似ている姿に見えるから古来の姿と名付けたけど 本当は ミライドンが遠い過去、機械が発達した時代のポケモン コライドンが遠い未来の文明も滅び原始時代からやり直してるポケモンなのかとも思った

理想を現実にってとこだけ聞いてたら、パラドックスポケモンも誰かの理想で生み出されてるように聞こえるな。

文明はいずれ衰退するし、いくつか文明が出来て衰退したと考えれば、見た目だけで時系列はわからないですよね

ミナモイサハは、HOME連携で本編より先に図鑑見れるようになるんすかね

オモダカ出すの笑ったw。

オーリムの由来がolimで「かつての」の意味を持ったラテン語 フトゥーの由来がfuturoで「未来の」の意味をもったスペイン語 これを「由来」としてじゃなくて人として見る。 オーリム博士…かつての博士、(ペパーにとって)かつての母 フトゥー博士…未来の博士、(ペパーにとって)未来の父 かつて博士だったオーリム博士。それはタイムマシンで未来へ飛んだオーリムAIから見た現在の姿 未来の博士だったフトゥー博士。それはタイムマシンで過去へ飛んだフトゥーAIから見た現在の姿 …とか？(かなりテキトー)

ディズニーシーに一時期あったコロンビア号前のワゴンで売ってたストロベリー味のポップコーンがすごい好きだったんだけど、もうないのかな…ランドにBIG POPできたから？またあそこで売ってくれないかなあ…

まぁ逆よな、少なくとも「未来」や「過去」だとすると辻褄が合う

さおうさんあんまり無理せずに

そもそもタイムマシン作る前からエリアゼロからはパラドックスポケモン発見されてたんだし、テラスタルの力が溢れてるテラレイドでパラドックスポケモンが出現してもおかしい事じゃ無くない？

アルセウス（ターミネーターとスターウォーズ視聴後「うわーおもろー、なんかSFチックなやつ創りたいなーせや！創ったろ！」未来パラドックス完成 アルセウス（ジュラシックパーク視聴後）「うわー、おもろー、せや！恐竜みたいなやつ創ったろ！」古代パラドックス完成 これで良くないですか

ポケモンシリーズ自体赤緑が1番未来説あったね。発展しまくってから天変地異で文明滅んでわざマシンとかはオーパーツであるみたいな。

DLCでこの辺の謎について触れられなかったら本当にどうしようもなくなるな

超古代文明によって未来パラドックスポケモンが作られ、その世界で生きるために進化したのが古代ポケモンって言われるとそんな気もしてくる 確かに未来ポケモンの方が古い言葉の言い回ししてるし古代ポケモンのほうが分かりやすい名前になってるのも気になる

両方過去説を推したい

古代スイクンの背中にある赤色のものが古代ウルガモスとリンクしてて割とすき

未来パラドックス、現代のポケモンに似すぎっていうのがありますね 仮に古代が一億年前、未来が一億年後だとすると、未来ポケモンは現代ポケモンを機械化しただけで一億年間の生物的な進化の跡がない ・「未来」はmax数十万年とかそのくらい ・現代のポケモンを記録から復元したため などでしょうか

キャラメルポップコーンが好き

アニポケを含めて考えていいのかわかりませんが、願いに呼応して、例のペンダント（と黒レックウザの入っていたボール）の力が発動していると考えると、願いを叶える力をテラパゴスが持っていても不思議ではない気がします。 主人公なので目標があるのは当たり前ですが、リコはニャオハのことをもっと知りたい、ロイは伝説の冒険者みたいになりたい、という願いを持っていて、テラパゴスがそれを叶えるために世界に干渉している（ピンチ時の無敵フィールドや古代モンボとの共鳴での黒レックウザ呼び出し）とすると、なかなか怖いですね… もし大切な存在が願いの邪魔になったとき、容赦なく排除しようとする可能性があるということなので…

2:09 これまた懐かしいネタを…(^^;; 自分は見てたよ、 モヤッとボールとスッキリフラワーw

DNAが同じ？だけどリージョンでもない別種ってことでミュウとミュウツーの関係とパラドックスは似てるのではとか 基本的に種族値も強化されているし（イバラ？！？！？！？！）

そもそも別世界の時間軸にそれぞれ住むパラドックスポケモンを一斉に集めて勝手に人間の主観で古来と未来に分けた説

パラドックスポケモンなんて元々いなくて博士が過去とか未来に現代のポケモン送っちゃった説

そう思い出したんだけど スカーレットのオレンジアカデミーが無機質で近未来なロゴに対して バイオレットのグレープアカデミーが中世感ある古風なロゴなのずっとなんでなんだろうって思ってたんだけどもしもこの説が正しいのだとしたら当てはまるんじゃ…？

麻辣とブラックペッパーが好き。

過去未来が逆説は面白いですね！ 自分は全く違う世界線からの過去未来、いわゆるパラレルワールドの一種なんじゃないかと考えてます… 妄想からの現実は…なんか…うーん、微妙に違いそう… あとバイオレットだからなのか、怖いけどにこっとするところが全員可愛い、可愛い

未来過去説面白いですね。 ポケモンの無限の可能性を感じます。

包(つつみ)、武人(ぶじん)、 轍(わだち)、腕(かいな)… ホントだ、確かに昔の言葉…！

ディズニーシーのカレー味ポップコーンが好きです

パラドックスポケモンはただのリージョンフォルム説も有り得るってことか

そもそも未来のポケモンでも過去のポケモンでもないとかでも面白いかも。タイムマシンはただ転送装置で、パラドックスポケモンの正体は、転送装置の中を通ってくるうちに、高いテラスタルエネルギーにさらされて姿が変わったエリアゼロの中の普通のポケモン達とか。テラスタルオーブのサイズでポケモンの姿が変わるんだからタイムマシンに使われているだけのテラスタルエネルギーならポケモンの姿が大きく変わってもおかしくはないかも。

古来パラドックス達がこれから先人間が滅びるなりなんなりして完全な野生の世界で生き残るために進化して凶暴化したって思ったら割としっくりくるかもしれない

ポケモンというゲームのキャラクターを元に造られた人工生命体みたいなのが未来パラドックスポケモンだったら面白いね

「過去からスイクンが来たらしいで！」「ちょ、どんな奴か想像しよーぜ」的な？