【落合陽一】子どもの教育格差と自己責任論 

将来は優秀な官僚になるね

日本人レベル低いな

@@user-lv6ik8nn6i それは言えてる 本当にリーダーシップある日本人が 殆ど高校とかにもいなくて 社会に紛れてみんな安全に生きようと してる気がします…

超超超、優秀。

あくまで番組ですよ。 構成された、プロパガンダにマーケティングさせている。

え、本気か？ 全然賢くないじゃん。

高校時代の俺なら「あぅおぅあうあう…」とかなって放送事故なって終わりだったと思う。十分優秀。こういう問題意識強い子って大学卒業したらNPOとか立ち上げたりしてそう。

台本がないと仮定すれば、相当優れた女性ですね。

地方ってそれだけで恥ずかしくて 都会には何でもあるって思いがちよね

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仰るとおりですけど落合陽一さんが言いたいのはならなぜ 今 バズったのかだと思います。 格差を感じている子は毎年いる訳でそれを発言している人もいるのに対してなぜ 今さら当たり前の事を言ってバズっているのかだとおもいますね

いいねを押す、共感性をつぶやくその心理は確かに不思議。

仏陀が何故人間は苦しむのかと悩んで、王子の地位を捨てて出家したのと、まぁ同じっちゃー同じだもんね。 昔からみんな悩むとこではあるよね。 10代の純心さに当てられたかな？

やっぱこの先は女性が主役だね❣️(*^^*)

@@sakanodandy1140 どっちが主役とかはないですよ

あのメンツで見下す相手いないだろうに、、 まあ隣のクラスメイトのこと言ってるのだろうけど

このコメは真実。含蓄のある言葉と思った

私は逆の感想です。書き手が高校生でバズるような一過性の感動はただの感動ポルノですぐ忘れられますよ。

頭いい子だね。

からなさわわわやまさら

格下の教育なんてベーシックインカムにして 犯罪させないようにすればいいって思っちゃうね

愛内みゅん 格上なんですね

落合が居心地悪そうにしている真の原因はそれでしょう。貴方はとても恵まれた環境に生まれて本当に良かったですねとピュアな女子高生に言われてる気分になったんじゃないの？

山邊さんのnoteを読んだが、落合氏は意識せずに周りにコンプレックスと分断を感じさせる同級生そのものだからね。 有名国際ジャーナリストの息子で金持ちの六本木育ちで開成高校と東大大学院卒で若くして花形研究者でベストセラー作家。 あの素晴らしいnoteを読めば、多くの人が共感してバズるのも当然と思うが、落合氏にそれが分からないのは、いつも分断を感じさせる側で、共感できる体験が無かったからだと思う。

Zero Cypher さま 格差の何が問題なの？

塾や予備校を公平にしろ？？？ そんなの北朝鮮ぐらいでしか実現するできてないんじゃないか？？？ 国が塾作って無償で行かせろって？？？ それとも既存の塾予備校を廃止？？？ 無理なの分かってる？？？ 今ならネットがあるだろ？？？

〜だったらなあ⇨無理に決まってるだろ と直結する人が生まれる環境がなかったらなあ。

@@user-sj9ix7tw3q そう言う話じゃない、頭悪いよなお前

環境に関しては、探せば映像授業があって、そんなのは別にお金払えば家でも出来るんだけど、色んな事情でそういうの出来なかったりするのかな。地方によっては 映像授業を受けるのがスタンダードだ っていうパラダイスの下にいなかったりするんだろうと思う

今は地方だろうが大都市圏と同じレベルの教育はオンラインで受けられるだろう。海外に比べればこと教育や受験の公平性は日本はずば抜けていると思いますよ。

諦めは肝心ですね。😅

これ

ただ、格差が開ければ開くほど治安が悪化するのは世界各国の統計の推移をみれば明らかに連動しているのがわかりますから対策は必要なんですよね。 最近ではANA社員のボーナスがゼロになったのに公務員はボーナス満額などがおかしい！というような話も出ていますし、公務員の厚遇じみた年収を下げるなどの格差縮小施策を進める必要があると思います。

@@minagawa_umachocomilk そうですね。仰ると通り格差が広がってもいいことはないので、まずはこれ以上格差を広げないためにどうするかを考えるのがよいでしょう。そのためには指導者（あえてこう書いてます）の質の向上は、つまり「大人の学び直し」が必須です。

人間って、類人猿、サル、ネズミって進化してきたけど、それぞれの集団に全部なんらかの格差があるよね。 それどころか、ミジンコにも個体差、能力差がある。 格差は自然法則で、生物デザインからきていると考えられるよ。 根底にはそれがあると思う。 だから、環境を個別にいじっても、解決しないのも当然だと思うのよ。

田舎って恐ろしいな。東京の端の山とか気に囲まれてるところに住んでるからビルとかないし都会じゃないけど、田舎の足引っ張ったりふつうに押し込もうとするところは寒気がする

映画とか物語文学って意味のストーリーなら驚く程沢山語られてきたと思う。画一的な教育で作られたグループに所属しようと枠組みにハマろうとする人間は、そもそも現代特有のモノですらないし。ただ、そういう物語をちゃんと意味を理解して見た人間がどれくらいいたかの方が重要。

それに尽きるね。落合が自明にしてるのを見てなおさら分断を感じたわ。

@@user-he2fk3tw3o 落合が分断に、殺人にかたんしてるからね

学生をコンテンツに利用して 自身を際立てたい要素を含んでますね。 立場と、立ち位置 経験のない対話なので、 何も響かない。 教祖と信者の関係まんま。

@@user-wm5gd6mg3o さん、そうなのでしょうか?落合さんは普通に疑問だったのでは?　分断されていると感じる田舎の高校生と、（無意識に悪気なく）分断してしまっている側の、例えば富裕層の大人達や、都会の私立エスカレーター校の子ども達、メディア側の恵まれた層。 そこに恣意がないから、分断なのかな?と。本当に。。。

丁寧にありがとうございます。 おそらく。そちらの、おっしゃる通りな素朴に相手を知りたい上での対話ならいいですけどね。 落合そのものが、日頃から分断とした流れを私は別の視点で察してますが、 彼にこの学生のように質問しても、彼は逃げますからね。 以上。

これに限らず選民意識強そう 「中高一貫に入ったら周りの人が話が通じる」とか書いてるしね 小学校は理解できない子がいた的な このコメで「良い子そう」とか 言ってる人たちは騙されやすそうだね 別に環境とか関係無いでしょ 野球ばっかやって参考書だけで こいつより偏差値高いとこ受かったけどな 家も貧乏で奨学金 そもそも中高一貫とか行ってる時点で恵まれてるだろと こっちは野球ばっかやってたけど 受験だけ勉強で普通に偏差値65あたりのとこ受かったわ こーゆー勉強しかできない エリート主義に虫唾が走るわ （そもそも勉強できるって言って良いのかこいつは？ できるやつは東大とか早慶くらい いくだろ）

所謂全然できない子より中途半端に賢い子の方がルサンチマンが強いってことかな

そこまで環境のせいではないんじゃないかな。 単に、個人の興味の有無によって共感は左右されると思う。 彼女のnoteにたどり着くことができるかはさておき。

正直共感は出来なかったが、自分は似たような経験はあったので理解は示せました。 私の地元では私立中学や中高一貫の進学校みたいな存在がそもそも無かったため(私立中学のレベルが低すぎて高校受験では完全に滑り止め扱いだった。他県では進学先として機能してるって知って驚きました)お受験的な価値観を知ったのも高校生になった頃でした。高校受験の際、私は何となく周囲の価値観や地元に進学するのが嫌で県内でそこそこの高校に進学することを決めました。結果は受かったのですが、私の中学から地元を出た人間は100人中10数人程度でした。高校での人間は県内の中では都会よりの人達が多く、価値観が近いと感じとても居心地が良かったです。 そこそこ進学高と言いましたが全国的に見れば普通で、単に県内の高校がそもそも少ないって部分も大きく、そうした部分での他県との地域的な格差にも大学生になってから驚かされました。 結局何が言いたいのかと言われれば、彼女の生まれは自分からしたら恵まれてると思うし、もちろん彼女の努力が凄いのはそうなんですけど、元々の地域的な格差、経済的教育的格差みたいなのが高校大学と進学する度にアップデートされていくのがとても悲しいです。そもそも教育に関する話題や社会進出みたいな情報が田舎だと入ってこないし、その格差に気づいたら頃には大学生になってるなんて状況は残酷すぎます。

@@user-cf3si7os1e その「個人の興味の有無」は環境で変わってくると思う

いや、まったく彼女は理解できてないよ 落合も頭良くないけど

@@user-fh2fr1zm9c 見下す事しかできん奴に成長はない

落合氏の突っ込みに、ついてこれて且つ成る程と言わせるには、理解力と思考の整理と構築の能力が高いし、その速度は並の大人を相当凌駕してる。この高校生を小馬鹿にしてるヒト、本当にこのレベルの応酬出来るのかね？その割にはもっと簡単な「意見を書くだけ」の作業さえもパッとしないねえ。

@@user-fh2fr1zm9c 頭良い悪いは置いていても、受け答えは成り立ってないとこには共感。むしろこれで質問と回答が噛み合ってると思える方がすごい。

落合の疑問てそういうことなの？ なら、なおさら「分断」だわ。 日々の生活が忙しい貧困層が、声を上げるだけならともかく、そこから集まって行動して何かしていくなんて出来ないだろ。そんな知識も行動力もねえよ。それがリアルでしょ。そこに目を背けたまま自己責任論押し付けてたから「分断」なんでしょ。 共感を得ました。それで終わり？じゃあ意味ないじゃん。←これは分断でしょ。 社会全体が変革していくには、それは結局は政治家とか官僚とか社会のインテリの人たちが変えていくしかないよ。だってそういう社会システムなんだから。 でも今回の記事で今まで当事者意識を持つことすらなかった人たちに当事者意識を持たせることができて、それで声を上げていいんだって思わせることができて、十分すぎる意味があるでしょ。それを拾うのがインテリとかメディアの役目でしょうが！！ 落合の言ってることは全く理解不能だわ。理解不能というか矛盾してると思う。 分断してるのなんて当たり前じゃん。←いやそれが分断だっつの。

自分には関係ない外の世界の話だから やはり、利己的ミームを念頭にリーディング だから行き着くとこは同じ。

話が外れてもいいよっていう自由な話し合いの場がもっと増えれば良いですね

そんでもって、そういう少し卑屈な方達をトランプ元大統領みたいなヤカラが焚きつけるっと……

言い得て妙。私の母も同様の感情を抱いたといった話をしてました。私自身も卑屈な性格なので、こういった形で子供へ伝播されていく集団こそ田舎だと自覚しました。劣等感や怒り、悲しみを抱きながら今後も社会と向き合って生きていきます。

それこそ偉い人たちが望んでることじゃないの。あーこの国ではお利口さんを育て上げるように教育しとけば誰も文句行ってこないから楽ちんだわーって

しとけば、じゃなくてしてるからか

ニーチェの善悪の彼岸でも「個は正気、まれに狂気。だが集団はつねに狂気である」って記してますからね。

私も、こちらの動画を初めて拝見しました。面白いテーマだなと😃 無理矢理変えてもよくない。。とコメントみて、感じたことがあります。 それって、本能でそう感じてるってことじゃないですかね？ ズレが生じたとき、回りに合わせた方がうまくいくと分かってるけど、それって自分らしく生きてない。 【嘘】をついて生きていくから、本能で拒否反応が起こってるのでは？と思いました。 そんな小さなズレを重ねてって、見て見ぬふりしてると、【本当の自分】からかけ離れて自分が分からなくなってくのかなって。 気のせいならスルーしてください(ﾟ∀ﾟ;)

ね。鳥肌が止まらない

一度できてしまった格差を変えるのは無理ゲーだと思うよ。弱者が強者に刃向かえば潰される社会が出来上がっている。

そうですね。そもそも落合さんと女子高生さんの思っている普通が違うのよ。多分落合さんは、分かってやってらっしゃると思いたいですけど。エリートさんたちはびっくりするのだけど、貧困層とは常識に物凄い格差があるよね。「ふつう」のスタートが違う。落合さんは、問題認識なんてされているのは当たり前だよねっておっしゃっているけれど、世間一般でみれば全然そんなことはないし、目新しい。

@@blackshiba 落合陽一よりこの子の方がnoteバズってるから嫉妬してるようにしか思えないw そもそも文章の分かりやすさ含めて落合さんのレベル超えてるって事を認めようとしていない。落合さんはもうちょっと客観的な視点を持った方が良いと思う。

👍👍👍

「徹底的に足を引っ張ろうとする」のエビデンスはあるんですか？ 地方出身ですけど、そんなこと全くないんですけど。どこ住みですか？まさか首都圏住みじゃないですよね？

@@user-xk4xi3ex8v 無いというエビデンスも無いだろ。 地方にもよるが、あるある話w

エビデンスがあるんですかっていうのが足の引っ張り合いなんだよな 自分の子供は塾に通わせながら、他人の子供が塾に通いそうになったら 因縁をつけて辞めるように仕向ける こういったことはわからないひとにはわからない 地方でもよい進学ができたのは周りによい理解者がいたから むしろ感謝をしないといけない

@@user-xk4xi3ex8v 私は、地方の公立高校から旧帝大の大学院に進学するとき、近所のおばちゃんから「高望みじゃないの」という噂を広められた。こっちも負けずにちくちく言い返したけどね。田舎じゃ足を引っ張りあうのもその人の人間力を示すイベントとしてとらえられてます。

MCの方が仕事せずもたもた落合さんへのマウント取りばかりしているうちに、そこまで話が進まず残念でした…見て不快になり、損した気分になってしまいました。

本当にそれ

意識高い系と意識の高い人間て違うからね… 意識高い系と意識低い人間の対立ってはっきり言って種類の違う馬鹿同士の詰り合いに過ぎない 呼び方の問題もあるけど、きちんと意識の高い人間はそもそも目的にフォーカスして行動するので他者評価が軸にはならず最初からくだらない議論には参加してない

文かっこよ

文カッケェ

私もあなたと同意見。

親は地方暮らしまたは貧困層なのに、世の中を観察する能力が高く、自分の環境に危機感を覚え自ら中高一貫校を志望して受験する小学生って、割といます。(私は親の勧めでなんとなく中学受験した恵まれたボンボンなので、そういう同級生の意識の高さにびっくりして反省しました) その場合、親は育ちが良く潜在的に知能が高いのですが、会社・仕事の都合で地方で働いているか、育ちの良さゆえに危機感を持たずに育ちどこかで足を踏み外しているかのどちらかの印象があります。 親の遺伝を引き継いで頭が良いのに、小学校の授業もまともに受けられない子供達と一緒に田舎で暮らしていると、居心地の悪さを覚え、早くから世の中を見る目と主体性が養われるのだと思います。

結構、誰もが彼女みたいなことを考えたことはあると思うよ。 ただ、こんなに純粋じゃなくなっただけ。

見えないもんね

そんなの、偉そうに言われなくても気づいてるけど変えるのは無理だって分かってんだろ？ 地方が不利？なら親を恨めよ。

@@user-sj9ix7tw3q 正論は聞きました。

ホントそうだよね 筑波の学生内から垣間見える格差なんてあくまで落合さんから見た相対的な格差であって、本当に格差の憂き目に遭ってる層からしたら我々の正反対に位置してますよねって程度の格差でしかない

落合さんは表層的な事でなく本質を見ようとしてる。そもそも、多様性を教育すること自体に矛盾をはらんでいるからね。

塾や予備校に頼らなくても 大学入試ぐらいたいして問題ないでしょ 東大は大変かもしれないけど、駅弁でもちゃんと勉強出来るし 私立文系みたいな頭悪い人達より良い教育してると思う

でもそれじゃ、最初の地方進学校進む子と、地元の中学行く子の格差は埋まらないよね。 誰も塾行ってないし。 山邊さんの言う、話の通じないクラスメートとの格差も埋まらない。 平等にチャンスは与えるべきかもしれないけど、全部平等にしても、結局は格差は消えないよ。

落合陽一さんが疑問に思ってる本質はそこではなくて、格差を感じている人が毎年沢山いるなかでなぜ 今 バズったのかだと思います。共有するといっても必ずしも面と向かって共有するだけではなくてネットとかでも共有することもできますから。りんりんさんは共有するのが実際に会ってするものだとバイアスがかかっていると思います。

めっちゃわかります！羨ましい気持ちを応援する気持ちにしていきたいですよね！！ただネットの技術だけでなく、親の視野が広いとかが今でも必要な気がします。

この子が優秀なだけだと思う。ティーンの特徴なんて今も昔もそう変わらない気がする

@@Mazy.... 子どもの頃から触れられる情報量が圧倒的に違う

機会がない人なんていないだろ

そう思う

人間不信になるほど格差のひろがりが進んでいるのかもしれないから、彼らの熱量を正論で抑えつけてはいけないね。 地方の親や教師が社会の変化についていけてない場合は、子どもはまともに相談に応じてくれて例えば医師のように定期的に見守ってくれる相手を必死こいて探さなきゃいけないわけだけど、教育を語ってる大人のなかにこれができてる人はどれくらいいるのかな。

落合のコンプレックスが見え隠れしてる動画ですね。 彼女の主張は普通の高校生の視点では、まず間違いなく持てないものであるのに、彼女を肯定する言葉は１つも見られない。 さらに、彼女の主張そのものではなく、彼女そのものを詰問してるようにみえますよね。 特にそれが顕著に現れてるのが、あなたのツッコんだハッピーなプラン云々の部分。 ホンマに酷いわ。

いやいや、何度でも言ったるわ。人様には迷惑かけるな。反論は一切許さん。

気づけただけ時代は前進しているのかも。と近年の毒親ビジネスに思う。 田舎で若くして結婚して子供を産み育てて、親の面倒を見る。 なにも比べるものがなければギモンもないし、親と喧嘩しながらも依存しあいながら それはそれとして暮らしていただけの話。 格差はテレビのなかの話はおとぎ話だったのがSNSで身近に都市部との格差わかるようになっているからね。 教育に関心持つ親増えると思うし、自分はとっても「良いこと」だと思ってるよｗ