【超偏見】ハロヲタが坂道グループを考察してみた【アイドルオタクとは何か？】 

宝塚に近い気がする

@@uyuuyuu_ あーそれめっちゃわかりやすい。

@@uyuuyuu_ 的確

分かりみが深い。

秋元さんは男性を癒す歌詞、つんくさんは女性をエンパワメントする歌詞だと思います。 「帰りにうどん食べてくわ」なんて頑張る女性へのエールだとしか思えません。たまに女性観偏ってるなと思うときもあるけど。

@猫を愛でる会会長 この曲可愛いなぁ→康が書いたのか()って頻繁になる

@猫を愛でる会会長 秋元さん馬鹿にしてるんですか？笑

アイドルになりたい女の子やっぱり 有名なグループに入りたがるからねw

juiceはメンバーのスキルだけでなく衣装や演出もしっかりしてること多いですね。おっしゃられてる通り特効たくさん使ってライブ始めてきた人も高まるような演出もしてほしいです！

完全に同意なんですけど、そこで例に上がる特効が火炎放射なのに如何ともし難いハロみが、、😂 他の界隈よく知らないけど普通ですかね？？どっちかってとヒーローショーですよね？？（あの炎はブチ上がる）

@@YM-pg3ze ロックバンドなんかだと火炎放射とか定番だと思います

28の乃木坂の衣装過去一と言ってもいいかもしれん

わかるー！！！！！

衣装ならやっぱ48な気がする。欲を言えば坂道もオサレカンパニーがやって欲しい。まあ無理だけど

@@SyndromeGeneration 48と坂道は趣旨が違いすぎて人によるよな

いやだー！あのクソダサ衣装がいいのー！

ずっぷりってワードつんくさん言いそう‪w‪w‪w

確かに。

ハロは人気がどん底に落ちた経験があるから、 新規の存在はめちゃくちゃありがたい。

それな！

@前田久志 バナナマンに｢モー娘に失礼w｣って突っ込まれてたやつやろ？知ってる

わかる。あるメンバーが卒業したらこのスキルを誰が支えるのかとか、どういう成長するのかって目線は選手を見る感覚に近い。

@@ponk7673 まさにそれです。空いた穴を残ったメンバーでどう埋めていくか、進化していくかが楽しくて応援してる感じです！

メンバーのメンタルもアスリートだもんな〜

@@cutie_jd 可愛く見せるよりも魅せるを頑張ってて本当好きです。

うわー同じです…スポーツ観戦するときみたいなエネルギッシュさを楽しんでます

それはわかる。「AKBとか笑笑」って言ってた自分みたいな人間が、気付いたらはまってて最初は誰にも言い出せなかったけど、案外周りにも好きな人がいて驚いた記憶

まじでわかる、せっかくのアピールの場を人気メンだけで回すの意味わからんよな

コロナ始まってから更にスタジオにいないメンバーは映ることもほぼない状況が辛い…

@@user-xv7ir5zf7u わかる、たまに見えるワイプだけでは物足りんよね

@@user-ym6ly7kj8l 人気メンしか推す気がないならアンダーメンバーも日向坂みたいに別グループを作ってあげてほしいと個人的に思いますね。 表題曲も代役で出て踊れるしアンダー曲も踊れるしでポテンシャルは高いしアンダー推しの人も露出が増えてさらに推せるようになると思うんですよね。

@@user-wt3mi8mi8j 櫻坂推しなのですが、推しが関、増本、幸阪なので三列目にしか推しがいなくてきついです。増本はキャラ的に番組でも重宝されてますが、大人しいメンバーが好きな人からしたらたまったもんじゃないですね。mvもライブもあまり推しが見れないので三列目ライブじゃないと湧けなくなってます。

コロナ禍だけどハロプロのバラッド公演に何度もいきました。セット何一つなくて、カーテンに照明が当たってるだけ。マイク一つだけもって、ハロプロメンバーがたった一人ステージに上がると、バラード曲を歌い上げる。 ハロプロアイドルなら歌だけで、8000円払っても聴きに来させるという自信の表れなんでしょう。

アイドルとアーティストの違いですね。

これが端的に両グループの違いを表してる

@@58route50 どっちにしろ両方必要やんけ

@@58route50 ハロオタってこういう事言うよな。どっちもアイドルだよ。

@@user-pf8oi4jg2p アイドルとしての可愛らしさを追求しているのか歌手としてのアーティスト性を大事にしてるのかの違いを言ってるだけで、私坂道を批判していませんけど？何か勘違いしてませんか？

そもそも指原莉乃自身がBerrys工房の大ファンだったからね 自らが憧れたハロプロの雰囲気と、自らが身を置いた48系のハイブリットになるのは必然だったのかもしれんね

@@user-lr2vl7ni2s かっこいいなそれ

分かります…

全く同じムーブです

ほぼ同じだ

本当にそれ思います。

@@tigas1545 特にかなりん、ひなちま、じゅんな、みり愛などダンススキルが高いメンバーは代打で出やすいようにいつもアンダーにさせられてた感が本当に辛いです…

モーニングも元々テレビの企画から生まれてるからそれこそテレビ屋が作ったんでしょ！

@@user-bf4fo6tk4r 起源の話ではなく全体としての雰囲気の話でしょう

ハロプロはアーティストだから

@@user-dr7kg8fz8d 1グループの人数が多いから推しがあまり映らないとか、ショップがないとか、あまりイベントがないとか？ですかね

@@user-dr7kg8fz8d 乃木坂中心の内容です． 目をつぶったことは，メンバーの努力が見えづらい構造と運営への不信です． ・持ち番組の出演機会が不平等 ・ほぼ固定で，実質3,4人のみ交代枠がある選抜 ・タレントスキル向上は分かるが，グループのステージスキル向上は分かりにくい（口パク，大人数故）． ・メンバーが体調不良になる頻度が増えた． ・過激なファンが目立った． 我慢したことは，自分の期待と結果が違ったことです． ・好きな曲が増えなかった． ・「誰もが知っているヒット曲が欲しい」という目標が達成せず，メンバーも公言しなくなった （自分が腑に落ちないだけでレコ大でOKなのかもしれません．ヒット曲がとれる時代とも言い難いです．） ・MVのミスカット挿入 ・パチスロへの参入 これらを始め「あれ，なんか違うな」ということが頻繁になり，「我慢」だと認識するようになりました． 過度な期待をしてしまった，楽しみと我慢の塩梅が悪くなった，グループの変化が自分に合わないことがヲタ卒の要因です．

その見方はなかったなぁ。 番組が坂道の中では大きな要素になると思うけど、やはりメインコンテンツは楽曲だと思います。 ただ外への発信力は大きいですよね。

なかなか面白い見解

誰も否定しないコメ欄すき

欅坂は例外として、坂道は番組きっかけで人気になってるイメージあるね

自分が一番気になってる部分です 乃木ヲタって音楽が好きなのか バラエティが好きなのか アイドル運営にとって音楽が経済的に最も重要なのは前提として

人間、人生、地球、みたいな大きな規模と、小さな自分の細かい悩みを同じ曲の中で並列して書いてるのが本当に面白いな〜っていつも思います！地平本願のAメロとサビの規模感の差にいつもグッときます。笑

最近は タクイ アニキ うるさいもありますね。

アンジュルムの起き上がれないsundayの歌詞に度肝に抜かれました。流石はつんく様😊

坂道さんのファンの方は若い男性が多く、ハロプロは女性と男性なら30歳以上の人が多いですね。「売れてる　だから良いに決まってるだろ。」になるか「私は好き、売れてるなんて関係ない。」価値観違いすぎますよね。

嫌な彼氏だな…

どうせなら興味ないって言えば良いのにね

分かります。あと、最近フィロソフィーのダンスとかもそうかも。

ももクロは？

坂道は女子も憧れるのでは

行ける時があれば是非現場行ってみてください！ 推してるメンバーがいるのであれば得に。 グループによりヲタの雰囲気は違いますが優しいヲタさんが多いです✨

曲からハマるって多くのハロオタからしても嬉しい現象なので、ぜひ色々聴いて楽しんでほしいですね〜！ そしてアッチャアッチャに反応したあなたはハロオタの才能がある…😌

そもそも趣旨が違うよね 自分も日向ファンだけど、日向坂の1番の魅力は親近感だと思ってるから、ファンと一緒に心から楽しむ！！みたいなライブコンセプトが合ってるのよね

ライブではかぶせや生歌も割とあって 人によってはソロコンサートとかやってる人もいますよ！

ダンスの方頑張ってる？のかなぁ ライブの生歌も好きだけど割り切ってる人おおいように思える。

テレビの時は口パクが多いですが ほとんど被せだったり、 マイクの関係で生歌で歌うメンバーと 口パクで歌うメンバーで分けられてるって聞きました。 ダンスレッスンはしっかりしているのをよく見るので 「曲を表現すること」を第一に考えてるっぽいですね。 特に櫻坂（欅）はその傾向が強く、楽曲のすり合わせをメンバーで集まって会議して、表現する方向性を固めているそうです。 日向坂は元々欅坂のアンダーメンバーのような感じで集められた子達だったので、欅坂の傾向をしっかりと受け継いでいて、メッセージ性のある曲は特にしっかりと全身で表現をしようとしているように思います！ なので、ハロプロとは違った形で歌を届けることを選んでます。

個人的に思うのが、口パクを気にしてるのって外野が多いと思う。 ファン個人はそこまで気にしてないけど、外野がうるさいから言い返すイメージある。

いくらライブで口パクやらなくても、テレビで口パクしたら、世間一般はアイドル全体をバカにします。 オンマイクさせないなら、出演しないくらい言っても良いと思います。

欅坂を越えろとかCM打ち出しといてその歌詞の手抜きはなんなんよ？って思うよね笑

例え自分の好みに合わなくても、売れてるグループには人気が出るそれなりのちゃんとした理由・中身がある、というのを肝に銘じて、全員が視野を広く持つべきですよね

ハロプロの歴史。確かにいろいろあったけど、時代ともに日々アップデートしより進化し続けています。ファンの様子も様変わりしています。ハロコンなどでやってくるOGさんたちはそのことでびっくりするそうです。