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【転スラ】クロエ・オベールのループを時系列で徹底解説!クロノアの正体についても 

あさしの転スラ考察
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転スラの中で最も複雑な設定と言えるクロエのループについて、時系列表を用いて徹底解説します。
【目次】
00:00 導入
01:21 ループとは?
01:41 主な法則
05:16 クロエ・クロノアの概要
07:59 ヒナタの概要
09:06 ループの時系列表
#クロエ
#クロノア
#ループ

Кино

Опубликовано:

 

4 июл 2024

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Комментарии : 140   
@elizanan44
@elizanan44 Год назад
異世界ものにループものを取り入れるととんでもないことになると言ういい実践例だった
@user-mr3cq1su5x
@user-mr3cq1su5x Год назад
これ口頭で説明してもみんな?????って顔されるし自分も理解してない所も多々ある良くまとめたよ投稿者さん凄い偉い。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
私自身もまず理解するのに苦労しました😅 まとめるのもかなり大変でしたので、労いのお言葉はとても嬉しいです😊 有難うございます!
@MasakariBureido
@MasakariBureido Год назад
こういう世界観のループて悲劇的なものが多い中でハッピーエンドなのは救いがありますね。 時系列図も非常に理解しやすいものでした。
@user-kw7wb6fq9k
@user-kw7wb6fq9k Год назад
ループ難しすぎて今まで理解できませんでした。だだループ終わってハッピーエンドいえーいと考えておりました😅 この動画みて初めて理解出来ました! とても分かりやすかったです!ほんとにありがとうございます
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
ご視聴有難うございます!作った甲斐がありました😄
@abda787
@abda787 Год назад
何回も、WEB小説読み返しても、理解できなかったけど、この動画はわかりやすかったです。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
嬉しいお言葉です!有難うございます! 私も何回も読み返しました(苦笑) それにしても作者はよくこんな複雑な設定考えられますよね(^^;)
@Pendrathink02
@Pendrathink02 2 года назад
クロエのループを復習するために書籍読み返してたらクロノアが分裂してるから確認したくて観たけど、分かりやすいな。そしてやはり知れば知るほど謎が深まるループ。とりあえずクロノアの権能に並列存在があると考えよう。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! おっしゃる通り、まだまだ謎が多いんですよね。。。 クロノアが二人存在するのは、確かに並列存在だと説明がつきますね。 現在の情報だけではかなり妄想しないといけないですが、もう少し切り込んでいきたいとも思っております。 引き続き宜しくお願いいたします^^
@pochipochi2804
@pochipochi2804 Год назад
たまたま表示され且つ一年前の動画だったんだが、これまで一番判り易かったし理解が深まったので感謝します。 何度もループする世界を弱体化しながらも創世神ヴェルダナーヴァ(星王竜)も認識しており、弱体化により直接的な干渉は出来ないものの何度目かのループで弟ヴェルドラの様子を確認したら、特殊な魂とスライムの肉体を持つ特殊な個体を持つリムルと遭遇しスキル大賢者に宿る(大賢者を通じて星王竜(又は星王竜が愛した人族の女性)がリムルに思考誘導出来る程度には世界に干渉出来るようになった)。 そのループでクロノアかクロエかは判りませんが、ループの特異点を見つけクロエがリムルとのハッピーエンドを望んでいる事を認識した後のループは「リムルと遭遇しスキル大賢者に宿る」ではなく、三上悟の魂の受け皿として異世界(私達の住む世界)で情報収集をしつつ何度もループし自身(星王竜かその相方)の知識底上げを行いつつ、クロエに仮面を渡すなど思考誘導をしていた気がする。 シズさんの心残りの夢は「星王竜かその相方」の思考誘導と思っている。 後輩の彼女を助ける為に盾になって死ぬなんて私的に相当違和感がある行為なので、新たなループのために思考誘導されていたと考えれば納得出来る。 まあ、後輩から「俺に乗り換えな!」って気持ちは否定しませんけど、私には出来ませんねwww
@tsun00283
@tsun00283 Год назад
この複雑ループにシズ→リムル→クロエ→シズの仮面の受け渡し要素まで含まれるから頭パンクするw
@Mikan-Nikki
@Mikan-Nikki Год назад
アニメ勢の私が小説勢のお母さんから盛大なネタバレをされたが、 ネタバレの内容が気になり過ぎて 説明を求めても説明不可能と言われ 気になりすぎてたからとても感謝です👍️ 何か文が変やなwwwまいか☆
@user-os4rq7db8w
@user-os4rq7db8w 2 года назад
めっちゃわかりやすかったです! ありがとうございます!
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! お役に立てて良かったです! シリキ・ウトゥンドゥは個人的に好きなので「おっ」と反応してしまいました^^
@user-xu7lu9wt1y
@user-xu7lu9wt1y 2 года назад
これ分かりやすかった!
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! そう言っていただけるととても嬉しいです! 作った甲斐がありました^^
@user-jc3ox5nx5q
@user-jc3ox5nx5q Год назад
すっっっっっっっごい分かりやすかった
@user-mr1lw3yv3g
@user-mr1lw3yv3g 2 года назад
わかりやすかった!
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
返信遅くなりすみません! コメント有難うございます! 試行錯誤した甲斐がありました^^
@user-lb4ll5to6h
@user-lb4ll5to6h 2 года назад
クロエとヒナタは自分の推しキャラで、こういう動画のコメント欄には同じことを考えてくれている同士が多くいてくれるので、こういう動画投稿自体めちゃくちゃ嬉しいです! 自分が小説版でこの話を読んだ時は本当に難しくて理解するためにめちゃくちゃ読み返したのは良い思い出ですw この動画を見てると投稿者さまの転スラ好きもすごく良く分かりました!解説もわかりやすくてもっと早くに出会いたかったです泣。 改めまして、これからも動画投稿頑張って下さい!応援してます!長文失礼しました。 転スラ最高!
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
とても嬉しいコメント有難うございます! 私も理解するの難しくて何回も読み返しました(苦笑) 難解で苦労している方が大多数だと思いましたので、そこを何とか分かりやすく説明したいという思いと、この複雑なループを転スラ好きの皆さんと分かち合いたいという思いから制作しました。 なので、ブッチーさんのコメントは本当作った甲斐があったと思えて嬉しいです^^ これからも動画投稿頑張ります! また、同じ転スラファン同士として引き続き宜しくお願いいたします!
@user-lb4ll5to6h
@user-lb4ll5to6h 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z はい!こんなに長文で返していただきありがとうございます!これからもよろしくお願いしますね! あと、公式ファンブックの13.5巻で、作者のふせ先生が、書籍版の最後がwed 版の最後と異なるかもしれないと言っていたのでこの先が個人的にとても楽しみです! 自分はシズさんも推しているので、ワンチャン復活しないかなぁなんて... 長くなりましたがこれからも頑張ってください〜w
@muho1963
@muho1963 Год назад
今さら見ましたがメチャ解りやすかったです。11巻のループ周りはなんとなくで深く考えませんでしたw
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
有難うございます! 何とかうまく説明しようと頑張った甲斐がありました^^ ちょっと読み返して分かるレベルの話じゃないと思いますので(少なくとも私はそうでした)、そのまま読み進めてしまう気持ちはとても分かります。 私も一回目は「なんか難しい設定だなあ」くらいでさらっと読んで先に進んじゃいましたし(笑)
@user-hq5cy7iq7t
@user-hq5cy7iq7t Год назад
小説を見ていないから明言されているのか分からないが 不明なのがループの始まる前のクロエはユニークスキルの時間旅行をどこで獲得したのか(レオンと一緒に冒険していたのか)、勇者クロエ復活での時間軸の子供クロエは一体何処へ飛ばされたのか ここが気になる
@38chikuwabu
@38chikuwabu Год назад
ヴェルドラが、クロエをリムルの目を通じ見た時、どこかで見た事がある存在と気付くんだよね😃
@yuiazu01
@yuiazu01 2 года назад
スッキリしました♪ありがとうございます😊
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
ご視聴&コメント有難うございます! とても嬉しいです!
@august8282
@august8282 Год назад
Web投稿のは基本プロットとのことなので、詳細を用意してなかったという所はありますね。
@user-oc6sn5fv7h
@user-oc6sn5fv7h Год назад
なるほど!とても分かりやすくて全く理解できませんでした
@yumekyun
@yumekyun 26 дней назад
なるほど!古手梨花や明美ほむらでは無く、ゴクウブラックって事か 始まりが存在しないからループって事なのね ゴクウブラックの時は意地になってツッコんだものだ。
@user-kc9tv3lk9h
@user-kc9tv3lk9h 2 года назад
分かりやすい解説が
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! 嬉しいです😄
@user-vh5ed4yx3m
@user-vh5ed4yx3m Год назад
ということは、書籍版11巻の話の描写としては、ルベリオス襲撃(1回目)→過去に跳んだクロエ達の話→ルベリオス襲撃(2回目)ってことになるの? そしたらルベリオス襲撃(1回目)のヒナタ死亡後の話がどうなったのか気になる。もし2回目襲撃と同じように1回目でもリムルが蘇生に成功してたなら、[前回]のヒナタとクロエの魂なわけだから、2人は魔王ではないリムルしか知らないわけだし… そもそも1回目襲撃の時点のルミナスはクロエ達に未来での出来事を教えて貰ってないわけだから、リムルに蘇生の助言もできないわけで、1回目襲撃の世界線ではヒナタは蘇生されずにバットエンドだった可能性も高い。
@user-by5fi9dy3n
@user-by5fi9dy3n Год назад
ドラえもんと同じ矛盾が生じるよね 最初にドラえもんをのび太に送ったセワシくんは何故生まれてるの?っていう矛盾
@user-sk2ob1im9t
@user-sk2ob1im9t Год назад
この話がアニメ化されるのは多分数年… 下手をすれば10年くらい待つだろうけど 絶対泣く
@takoyakiman2525
@takoyakiman2525 2 года назад
クロエ・オベールの元の名前はクロエ・ルメール あの有名キャラと被ったから改名した。
@fine2446
@fine2446 Год назад
全体的には、分かりやすかったと思います。 ただ、細かい所ですが、現代クロエが界渡りしてきたのは、約300年前だと思います。勇者クロエが意識をヒナタに委ねるのが、現代クロエが界渡りしてきたのをきっかけである事が記述されています。 300年前、ヴェルドラを封印した時は勇者クロエの意識があった記述が有りますし、魔王レオンが魔王になったのも300年前と有ります。 ですので、約300年前、時系列的に、 ヴェルドラ封印→現代クロエとレオンの界渡り(同時に勇者クロエの意識が喪失)→レオンが魔王になる となると思います。
@user-si4yn1gr3u
@user-si4yn1gr3u Год назад
最近思うのは、転スラガチ勢と飲みに行きたい、飲み代出すから軽く3時間くらいガチ勢の話を聞きたい。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
間違い無いです! 語らいたいですね😁
@user-sasuke_bary3
@user-sasuke_bary3 Год назад
ループの謎は知れば知るほどムズい😶 でも気になるから繰り返し観てしまう 観たい知りたい…から登録してみたよ
@user-xf7eh5xi6s
@user-xf7eh5xi6s День назад
気になる点が2つあります。 1.過去に飛ばされたクロノアがなぜ現代クロエの器を操れるのか 2.最終、現代クロエはどうなったのか 教えていただけないでしょうか
@user-re2xf4tc4b
@user-re2xf4tc4b Год назад
漫才しながらヒナタとクロエはループしていた
@Mr5htp
@Mr5htp 10 месяцев назад
Web版も小説版も読んでいないRU-vidとTV(まだ時間そこまで描かれいない)組だけど、最終のハッピーエンドのクロエも魂が長い年月で擦り切れて クロノアに支配されたとき新たな悲劇が始まりそうなんだけど。
@Pek424
@Pek424 2 года назад
最終ループの現代クロエはどこに行ったの? 永遠に最終ループが繰り返される感じなのか?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
鋭いご質問有難うございます! そこは私も難しいと思っているところなので、今後の課題とさせて下さい!(申し訳ないです。) 一応書籍では「最終ループの後は時の輪廻からは抜け出した」ことになっているので、ループがいつまでも繰り返してないというのが自然な解釈なのですが、ただ、もしそうだとするとぺんさんのおっしゃる通り、じゃあクロエはどこにいったのか?という疑問が残り、ループを繰り返すしか成り立たないのではないか?という話になります。 現状の情報量では、色々仮定を入れる必要がありそうですので、更なる情報を期待したいところですが、折を見て考察してみようと思います。
@user-sr9nv2vb7r
@user-sr9nv2vb7r Год назад
今までの解説で一番わかりやすかったです!! ただ聖櫃に封印されているクロエの魂と過去に戻っている現代クロエの魂は別のはずなのに、なぜ記憶が継続されるのかわからない…
@pykeypappypirty2822
@pykeypappypirty2822 2 года назад
わかりやすい
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! お役に立てたみたいでとても嬉しいです^^
@bosak7079
@bosak7079 2 года назад
アニメのみ視聴している者です。アニメ(つまり動画では今回ループ?最終ループ?)では現代の子供クロエにお面を渡したリムルがテンペストへ帰る途中ヒナタと戦闘してましたが、この現代ヒナタはどこから来てるのでしょうか? 勇者クロエはまだルミナスの封印を解かれていないし、子供クロエが未来に飛ばされていないということは…このリムルと戦闘したヒナタは、異世界から転移してきた完全オリジナル(クロエやクロノアの魂と共存していない)のヒナタなのでしょうか。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
ご視聴有難うございます! おっしゃる通りの認識で間違いありません。 テンペストに帰る途中に戦ったヒナタは、異世界(日本)からやってきた完全オリジナル(クロエやクロノアの魂と共存していない)のヒナタです。クロエと旅をしていない、こちらに来て10年そこそこのヒナタになります。 知りたいことが知れていないなど、スッキリしない点がございましたら、お気軽にコメント下さいね^^
@user-ny8bg2ei4q
@user-ny8bg2ei4q 2 года назад
最終ループ後の解放されたクロエはリムルと居るんですかね?それとも旅に出たとか....? クロエ大好きなので結末が知りたいです!!(アニメ勢)
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! ネタバレ少なめで申し上げると、リムルとずっと一緒で今後もリムルを助け、大活躍するキャラです^^ 元々リムルのことが大好きですが、クロノアの影響でリムルに対してより積極的になります・・・! クロエかわいいですよね^^
@user-ny8bg2ei4q
@user-ny8bg2ei4q 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z なるほど!!!ありがとうございます!!!!!!無事昇天しました
@user-bu2in7ff9c
@user-bu2in7ff9c Год назад
クロエとヒナタ、クロノアの関係については非常に解り辛いですね!クロエとレオンが転スラの世界に転生してきたのが2000年前、その頃2人とも子供だったんですよね?ヒナタが転生してきたのが何千年前なのか?何故、ヒナタが死ぬとクロエの魂に宿るのか?ヒナタとクロエって別人なのにクロエがクロノアになったりヒナタがクロノアになったりとこの辺の関係、何度読み返したり動画の説明見ても解り辛いです。ヒナタが勇者としてシズさんと旅したりヴェルドラを封印した時、クロエは何処にいたのか?ヒナタの魂の中にいたのか?クロエがクロノアの主人格になる時はもう1人のクロエは子供となって別次元に飛ばされるんですよね?ヒナタがクロノアの本体になる場合はもう1人のヒナタは一体何処に行くんですか?幼女クロエの魂の中でしょうか?何度読み返してもこの2人の関係が別人だというのに全く理解出来ないです。
@user-uy4hs8ks2c
@user-uy4hs8ks2c Год назад
この世界では何よりも意志の強さが尊重されるので時間旅行というスキルが作られたのでは。 あと、確かweb版だと、クロエはちゃんと別次元に飛ばされておさらばだった気がします。
@manbow2525
@manbow2525 Год назад
クロエとレオンが来るのは300年前です。 シズが来るのは約70年前です。 ユウキとヒナタが来るのは約10から15年前です。 クロエが突然レオンの前から消えたのは、 ユウキが異世界召喚で何故かレオンと一緒に来た6歳のクロエを現代に呼んでしまったためです。 また、クロエはリムルと出会った後、 勇者となります。 2000年前に飛んだのは、勇者クロエが東の帝国または天魔大戦時に時間旅行で、 悲惨な未来を変えるために過去に戻ったからかと思われます。 ※詳細はクロエ自身の記憶が曖昧なため分かりません。 ※ヒナタ死亡をトリガーにする理由は明確にされてませんが、 勇者クロエ(クロノア)がヒナタの勇者の卵がないと未来を変えられない可能性を演算したため、そのようにスキルを発動させたのではないかとおもってます。 ※リムルが死んでいるとは思いませんが、自力回避が難しいほど苦戦していると思われます。 また、リムルがヒナタとイングラシアで勝利したのは現在が初めてとの事で、明らかに未来が変わっていると思われます。
@kyouSK
@kyouSK 2 года назад
だめだ〜わかんねーっ
@HEAVEN9274
@HEAVEN9274 Год назад
そこらへんまじで理解ムズい
@changen4854
@changen4854 Год назад
アニメ化するとグッチャリしそうな話だなぁ簡略化して原作ファンが騒ぎそうな話
@user-sk2ob1im9t
@user-sk2ob1im9t 10 месяцев назад
書籍でもグッチャリしてるんだからここはもうしかたない
@user-de3fz2ix4b
@user-de3fz2ix4b Год назад
まるでケイオスリングスみたいなループストーリー
@user-if8yo1dg5d
@user-if8yo1dg5d Год назад
ループ終わってるように見えてヒナタが死んでクロエと共に過去にいってるから知らないところでループ続いてるのかな
@ki8970
@ki8970 Год назад
なるほど〜わからんw
@yuxtukurizzz
@yuxtukurizzz Год назад
あぁ~。なるほど。😲😆👍だからリムルはクロエに仮面を渡したのか。😲😆👍 そしてラビリスはギャーギャー騒いでいたと。(笑)🤣
@air3794
@air3794 Год назад
ということはクロノアは2人いるということですか?過去の勇者クロエに宿るクロノアと、抜け殻になった現代クロエの体で暴走して死んでからまたリムルと現代クロエがいた精霊のところにループするクロノアと2人いたということですか?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
その通りです! そこは色々な意見がありますが、クロノア自体がスキルなので、そういったことがあってもおかしくないという考えや、並列存在という権能を用いれば可能なのではないかという意見などがあります。 いずれにしても、ご認識は間違いないです😀
@m2h621
@m2h621 7 месяцев назад
ただ本当のハッピーエンドへはあと1回ループする必要があるという話をちらほら聞く
@user-yg6pw9nv4o
@user-yg6pw9nv4o 2 года назад
アニメ版のみ見ているにわかです。 ヒナタが死亡した際に二人の魂とともにクロノアも2000年前にいくにも関わらず、現代のクロエの体を支配できるのが疑問です。 教えていただけたら幸いです。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
ご指摘有難うございます! そこはまさに私も気になっているところで、そういったご質問をいただけてとても嬉しいです。 しっかり動画をご覧いただけたのが分かりました。 クロノアは過去に飛んでいるにも関わらず、現代にも残れる理由については書籍でも描写はないんですよね。 私は今のところ「クロノアはそういうもの」という形で片付けておりますが、今後の課題として検討させていただきます。 書籍は終盤なので、今後書籍の中で明らかになる可能性は低く、アニメやまおりゅう(携帯ゲーム)で明らかになる可能性は一応あります。(ただし、かなり先の話になると思います。) 引き続き色々お話できればと思いますので、お気軽にコメント下さい!
@user-yg6pw9nv4o
@user-yg6pw9nv4o 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z 丁寧な返答ありがとうございます! そういうことだったのですね。なかなか難しい作品ですね。 これから明かされることを期待してこれからも転スラを楽しみたいと思います!
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
お返事有難うございます! おっしゃる通り、他にも抗魔の仮面など難しい設定が色々出てくる作品です。 それがこの作品の面白みの1つでもあると思っておりますので、引き続き一緒に転スラを楽しみましょう^^
@user-dr5td8bv5u
@user-dr5td8bv5u 2 года назад
@@user-yg6pw9nv4o 単純にスキルだからじゃないかな?
@user-lk2rh2tt7v
@user-lk2rh2tt7v 2 года назад
封印されてる勇者クロエにクロノアが宿ってる状態だからそれが解除されたらクロノアしかやどっていないクロエの体が操作される
@user-hi8nr5dh7d
@user-hi8nr5dh7d Год назад
この考察だと一番最初に時間旅行した時はクロノアが過去と未来の両方に存在する事になりますけど、いいのかな?何ででしょう?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
そこは突っ込みどころの一つです! 取り急ぎですが、マナスなので並列で存在しても不思議では無いかなというのが現状の考察です! 両方に存在しないと成立しないと考えましたので、両方に存在することがありえるという形でこの話を組みました😀
@user-hi8nr5dh7d
@user-hi8nr5dh7d Год назад
なるほどです!ありがとうございます。
@user-dc6cc5yx8j
@user-dc6cc5yx8j Год назад
そもそもなんでヒナタの魂が一緒になったんだ?何がきっかけだったんだ? 説明を聞いていると、クロエとヒナタは別人だけども魂だけが一緒になっている、で良い? ならスタート地点は何処で、クロエとヒナタの魂が一緒になったやっぱり事の発端は何だったんだろう? 回収に期待だな~
@user-vs7rj5hb8d
@user-vs7rj5hb8d Год назад
二千年前の勇者クロエはどこから来たのか?が触れられてないけど どこから来たのでしょうか?
@GG-lx4up
@GG-lx4up Год назад
2000年後から
@user-tb9lz5ev7c
@user-tb9lz5ev7c 2 года назад
仮面がどこからきたのかは回収されるのかな?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! 最もストーリーが進んでいる書籍も含めて「仮面がどこからきたか」は未だ回収されておりません。 ただ、アニメやまおりゅう(アプリゲーム)で書籍では描かれなかった内容も出てきているため、今後、仮面の秘密が明らかになる可能性はあると思います。 まさにご質問のような疑問を想定した仮面の考察動画は作成済ですので、よろしければご覧ください^^ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-TlfbIeu8PaQ.html
@user-tb9lz5ev7c
@user-tb9lz5ev7c 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z ヒナタも強化されましたし、天魔編で絡んできても面白いですね
@SBHC16Hs
@SBHC16Hs Год назад
作者はよくこんなもん思いついたな
@Yk-vi1jv
@Yk-vi1jv 10 дней назад
最終ループの最後ヒナタが死んで魂が過去に飛ぶって書いてあるのにリムルが救えたのはどうゆうこと?
@minyoru719
@minyoru719 2 года назад
レオンと基軸に来たのが約300年前で、クロエのみが2000年前に飛ばされる始まりではないでしょうか?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
ご指摘有難うございます! レオンが基軸に来たのは300年前なのはおっしゃる通りです。(年数の説明が少しざっくり過ぎたかもしれません。今後はもう少し配慮しようと思います。) 「クロエのみが2000年前に飛ばされる始まり」というは意図が分からなかったのです。 書籍11巻ではクロエとヒナタがセットで2000年前に飛んでおりますが、クロエのみが2000年前に飛ばされる描写がどこかにあるということですかね? お手数ですが、補足いただけると有難いです。。。
@minyoru719
@minyoru719 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z さま ご反応ありがとうございます。[クロエのみ]はレオンと基軸に来て、はじめてのループの事を指したつもりでしたが言葉が足らず申し訳ありません。その後はおっしゃる通りのループだと思います。 でも、好きな作品の考察って楽しいですね。これからも宜しくお願いします。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
補足いただき有難うございます! 鋭い突っ込みであることを理解しました。 要するに300年前にレオンと一緒に来たクロエがいわゆるループの始まりではないか?ということですね。 いゆわるこの「始まり」の議論については今回の動画では深堀できていないポイントです。 ただ、非常に興味深いので、今後検討させていただきます。(かなり手強そうですが、クロエとレオンが離ればなれにならなかったとしたらどうなるのだろう等、想像すると楽しいです。) ちなみに抗魔の仮面も同様に始まりが難解で気になったので考察動画は作ってます。 かなり自由な解説をしておりますので、またお時間ある時にコメントをいただけると有難いです。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-TlfbIeu8PaQ.html 転スラは伏線や謎が多いですが、それがまた面白いですよね。 引き続き色々とお話できれば幸いです^^
@minyoru719
@minyoru719 2 года назад
転スラは難題が多すぎますが、それが楽しいのでしょうね! 抗魔の仮面については考えるのを途中でやめましたが、あさしの転スラ考察さまの動画を参考にさせていただき、また難解のループに落ちてみようと思います。 チャンネルも登録させて頂きましたので、今後ともコメ欄ででも絡ませてくださると幸いです。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
有難うございます! 抗魔の仮面も難しいですよね(苦笑) 引き続きよろしくお願いいたします^^
@user-eu8zz6rn1w
@user-eu8zz6rn1w 2 года назад
クロエとシオンがこの世界に来たのは300年前ですよ。
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
ご指摘有難うございます! 他の方にも同様のご指摘をいただき、反省しております。 以後気を付けます。 引き続きどうぞ宜しくお願い致します!
@user-yj7ys4pl8l
@user-yj7ys4pl8l Год назад
3期〜
@user-pr3yc7eg7v
@user-pr3yc7eg7v 2 года назад
じゃあアニメでやってる軸と 書籍最新刊では、時間軸というか世界線が違うということですね??
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
ご視聴有難うございます! 動画の内容が伝わって良かったです。 おっしゃる通りのご認識で間違いありません。 アニメ(第二期終了時)はハッピーエンドの前の世界線(時間軸)になりますね^^
@user-pr3yc7eg7v
@user-pr3yc7eg7v 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z 返信ありがとうございます!ちなみにアニメの世界線はあの後どうなるのですか??
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
すいません。もしかしたら、一個前の回答が不十分だったかもしれません。 まず、転スラの原作は大きくwebと書籍がありますが、アニメは書籍の内容に基づいております。 ですので、アニメの世界線は今回の動画と同じような流れになり、最終的に書籍と同じ世界線に乗ると思われます。 先ほどの回答は、アニメ第二期終了時はまだストーリーが書籍よりも進行していないので、現段階では書籍とは違う世界線という意味で回答しました。(伝わっていたかもしれませんが、念のためです。) ただ、アニメや携帯ゲームで書籍には無いオリジナルコンテンツがありますので、個人的にはそこも楽しみにしております。 単純にアニメはOP、EDの歌や描写も素敵で面白いですし^^
@user-pr3yc7eg7v
@user-pr3yc7eg7v 2 года назад
@@user-lf4ik6pw3z すみません、こちらの質問も不十分だったかもしれません アニメ、書籍開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?        | 最終的な世界線ーーーーー完結 こうなってると思うのですが、この?の部分の結末はどうなるのかな〜?という単純な疑問です笑
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
失礼しました。とても鋭い質問であることを理解しました。 そこは書籍でも明確には描かれていないですね。 なのでいくつかのパターンで予想するしかないと思っております。 ①暴走するクロノア支配のクロエが強すぎてリムル達がじり貧になり、敗北。その後、世界のバランスを取るために、調停者のギィがクロエを粛清する。(ただし、アルティメットスキルを獲得して以前よりパワーアップしたヴェルドラとディアブロ、レオン、ルミナスがその場にいて、リムル達がやられるのは考えにくそうですね。) ②やむなしでクロノア支配のクロエを倒してしまう。(クロエ大好きのレオン、ルミナス、優しいリムルがいるので、これもまず無いですね。) ③時間制限があるか分からないですが、対処法が分からず、粘っていたところ、時間切れでクロエとヒナタが復活不可になるということがあるかもしれません。もしくは、倒すわけにはいかず、総力で抑え込んで封印とかですかね?(ルミナス辺りが)もしクロエがいない世界線になった場合、書籍の中でクロエはリムル達をピンチから何度も救っているため、リムル陣営の犠牲はかなり大きいものになると思われます。特に早い段階で時間停止という反則技を使える数少ないキャラなのでそれが欠けるの大きいです。) ④時間を稼いでいる間にシエルさん、ディアブロの解析が完了し、どのみちクロエとヒナタが助かる。(これだと、どのみちハッピーエンドですやん、となりますね。) 考えていて思いましたが、これだけ豪勢なメンバーが揃っていると、仮にルミナスが過去のことを知らなくても、対処出来ちゃう可能性もありそうと思いました。 それが無いとすると、③という悲しい結末が自然ですかね。 今のところお答えできるのはこれくらいです^^
@user-rf1vs3ms4r
@user-rf1vs3ms4r Год назад
バック・トゥ・ザ・フューチャーぐらいかんたんでいいとにw
@user-xo3cg6ki6y
@user-xo3cg6ki6y Год назад
子供クロエは助かったのかな、、
@kouga5941
@kouga5941 Год назад
私も最近まで疑問でしたが、 ループ内でクロエには大人と子供2つの体が存在しますがクロエの意識自体は実は1つしか存在しません。 なので大人クロエも子供クロエも見た目が違うだけで同一の存在です。 なので大人クロエがループから脱出できた時点で子供クロエ2000年前にがループする輪廻がなくなります。
@ky-vx7ol
@ky-vx7ol 2 месяца назад
①今回の現代のヒナタが亡くなったあとはやはりクロノアが暴走してなくなってるのか?②ヒナタが亡くなってからクロノアも過去にとばされてるのになぜ現代のクロエの体にクロノアがいるのか?これは過去に飛ばされたクロノアは人格っていうよりスキルが飛ばされただけなのか?①②の答えがわからない。
@yokka___390
@yokka___390 Год назад
2000年前に戻るとまた世界がリセットされる感じですか、、、?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
そですね! 難しく考える必要なく、クロエとヒナタがタイムスリップしたと考えたら良いです。 他の人には未来の記憶は無いですが、この二人には記憶がありますので。 一つの世界でリセットなのか、パラレルワールド(別の世界)なのかについてはどっちか忘れましたが、この話では重要じゃなくて、一つの世界でリセットと考えれば問題無しです😀 厳密には仮面の時間厚が無限であるという話などから、厳密にはリセットではないと思われますが、これも今回の説明では重要じゃないです。
@yokka___390
@yokka___390 Год назад
なるほど! めっちゃスッキリしました!! ありがとうございます✨️
@user-sk2ob1im9t
@user-sk2ob1im9t 3 месяца назад
​@@user-lf4ik6pw3z作中で基軸世界は並行世界が生成されない独立した世界って言ってたからリセットでいいと思う
@user-dh9ch7er3e
@user-dh9ch7er3e Год назад
現代に残った現代クロエの器にクロノアが残ってるってどういうことか理解できません。クロノアも2千年前に飛んだのでは?と思ったのは私だけ? クロノアはスキルだから分裂するとか?
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
コメント有難うございます! そこは気になる方が多いところですね。作中で説明が無いですし。 本内容については、実は他に気になる方もいらっしゃり、色々コメントをいただいております。 その中で、おっしゃる「スキルだから分裂する」という推定の方もいらっしゃり、有力説と思ってます。 前提として、クロエ(精神)が過去に飛んだあとは、現代ではクロエの器は残ったままで、そのクロエが暴れ回っておりますが、このクロエの器を動かしているのはクロノアで間違いないと考えております。 また、クロエとヒナタの会話からクロノアも確実に一緒に2000年前に飛んでいるので、現代と過去のどちらにもクロノアがいることは明白です。 現状の有力説は下記です。 ①おっしゃる通り、クロノアはスキルなので、分裂してもおかしくない ②並列存在の性質を持っている 過去の話は面白そうなので、スピンオフなどで紹介して欲しいですね。
@GG-lx4up
@GG-lx4up Год назад
幼いクロエは現代に残ってないよ、身体ごと過去に飛ばされてる
@rion-9808
@rion-9808 Год назад
なんでループが始まったのかとか、どこからループが始まったのかとか、ループの始まりはどこなのかって原作では説明ないのかな?クロエとヒナタって接点ないのに急にトリガーになってループ始まるのなんで?
@hy8421
@hy8421 Год назад
アニメしか見てないけど、子供クロエが未来に飛ばされて一人になったのに裏人格に封印されるのがわからん。世界に0人になるから表に出て良いじゃん
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z Год назад
ご視聴有難うございます! おっしゃる通りなのですが、二人が同時で存在するという事象が起きたことで、どちらも反発してしまうというイメージです。 つまり、現代クロエは未来にはじかれ、勇者クロエは裏人格(無限牢獄)に封印されるという事象が同時に起こってしまうということですね。 勇者クロエが一度無限牢獄に囚われると、表に出られないほどクロノアの影響力が強くなってしまうので、もうどうにもできなくなるというイメージです。
@user-zq7bu9oc6x
@user-zq7bu9oc6x 2 года назад
よくわからんが、クロノアは2つに複製?されてるのか? あとスタートどこよ
@user-lf4ik6pw3z
@user-lf4ik6pw3z 2 года назад
コメント有難うございます! 疑問はどもっともです。 他の方も質問されておりますが、クロノアの複製のご認識は間違いありません。 クロノアは「クロエとヒナタと2千年前に飛ぶクロノア」と「現代に残って暴走するクロノア」の2つ存在します。 2つ存在する理屈の紹介は今のところ作品で書かれていないと認識しておりますが、他の方のコメントにもあるように単純にスキルだから不思議ではないのではないか?という等があるかもしれません。 また、スタートについては今回取り上げておりませんので、今後の課題とさせて下さい。 例えば、始まりが子供のクロエだとすると、レオンと一緒にやってきた約300年前がスタートになる、みたいなことを考える必要があるのではないかと思っております。(もちろんスキルをどこで獲得したかなども) 引き続きどうぞ宜しくお願いいたします^^
@user-ej9ck2eh3x
@user-ej9ck2eh3x Год назад
わてしょちゅうわかってんばいんやわい
@youtalk3782
@youtalk3782 Год назад
なんで現代のクロノアが2千年前に飛んだ後に現代で過去に飛んだはずのクロノアが支配して暴走するんだろ?
@GG-lx4up
@GG-lx4up Год назад
現代で暴走しているクロノアは棺に封印されていたクロエ
@westswind
@westswind Год назад
2000年のループとかFF1かよ
@gtankiyoshi7839
@gtankiyoshi7839 Год назад
ループの定義が不充分です。同一世界のループならば、世界全体がループしますから個人(クロエとかヒナ)が飛ばされるとの表現はりかいできない。当然ループから出なければ時間軸は進まないので未来はないクロノアの存在は矛盾する。 並列世界の別世界の2000年前に飛ばされる場合だけ理解することができるが、ループと呼ぶの無理である。つまり時間軸でなく世界も移動しなければ矛盾が発生します。 同一世界の時間軸のループでは説明できません。
@GG-lx4up
@GG-lx4up Год назад
これ並列世界の過去に飛ばされるのとほぼ同義だよ ただ飛ばされる前の世界はクロエの記憶にしか存在しなくなるってだけ
@yamada_is_god
@yamada_is_god Месяц назад
クロエ、クロノアの死を世界のリセットタイミングとして考察した場合は同じ世界に二つの世界のクロエの人格が存在するのでパラレルワールドが存在しないという小説の表現に矛盾します。 パラレルワールドが存在しないのであれば二つの人格が一つの世界に存在してはいけませんから
@giganscudo5919
@giganscudo5919 Год назад
うん、わからん!
@user-zm7yf3yj9d
@user-zm7yf3yj9d Год назад
そもそも2000年前の勇者クロエの体って何?最初に来たのが300年前であれば2000年前にクロエの体が存在する理由が分からない。時間跳躍前のクロエの体は現代に残ってそのままクロノアが支配しているワケだし。 思いつくところで勇者クロエと子供クロエが並行世界に存在するそれぞれの世界のクロエである場合。これなら存在する世界は違えど、どちらもクロエであることには変わりないので、同一人物と判定されても不思議はないカナと。
@GG-lx4up
@GG-lx4up Год назад
いやクロエは身体ごと2000年前に跳躍してるんだよ
@user-zm7yf3yj9d
@user-zm7yf3yj9d 10 месяцев назад
クロエの身体は現代に残ってクロノア支配の下、暴走してやがて死亡。そのタイミングでクロノアが精霊の住処で現代クロエに宿り時間跳躍を獲得…とあるから身体ごと跳躍はしてないのでは?
@user-rs7oe6yp7e
@user-rs7oe6yp7e Год назад
まだ理解できてない🤣🤣🤣
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Кто сможет полить огород ?
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