【迷列車】東急7000系を購入した、秩父鉄道2000系の悲劇 

なるほど、そのようなエピソードあったが故なのですね。

結果 地鉄10030系は 形式番号とモーター出力が合わない車となりましたね。

@@hankyu7015 さん もっともその場合は20m車の中に19m車が入り込んでいた訳でそれはそれで使いづらいことになっていたかもです。

@@toriri-service さん ダブルデッカーが来た時のトークショーで 最初485系の台車(とモーター)を調達したのは増結用Tcを連結出来る用にする予定でしたが、お客さんが減って…とのことです。 419系の台車は最初第1か第2編成に着けようか迷っていたが、より揺れる第2編成に着けたとのこと (でもあまりよくならなかったらしい…) なお、地鉄も気づくのが遅れて2本分しか出来なかったのは内緒です。 (本当は4本分欲しかったとのこと)

確か目蒲線用で4両編成で落成してから直後に3両編成化したって感じですよね。 今度動画にするかもしれません。

@@hankyu7015 さん 4→3両化したグループは7200系の置き換えのイメージですね。 秩父に行ったグループは日比谷線用直通車の予備も兼ねてました。 (それで1010～1013Fは先頭車の顔が両方で違いました)

@はんきゅ〜7015チャンネル さん @繁神名 さん 1000系(1010～1013F)に関しての説明が違います。 1010～1013Fは東横線所属で、東横線-日比谷線直通車と目蒲線の共通予備編成として4+4両に組成されたもので（編成前後で貫通扉位置が違うのはこの為）、直接目蒲線には配属されておりません。 また秩父鉄道へ譲渡された7000系は目蒲線用として一時的に配属されてた4両編成（日比谷線直通用との共通予備ではない）をほぼそのまま譲渡されたもので、それらは池上線用として落成されるも一時的に4両編成に組成され暫定配属された1014F以降の1000系によって置き換えらました。 （それにより目蒲線は冷房化100%を達成。後に1000系は本来の目的通り池上線用の7200系と入れ替わって3両化のうえ全車雪が谷へ転属。） なお1012F+1013Fは日比谷線直通運用減便に伴い、2000年1月頃に目蒲線専用として分割（その際に先頭車両の組換えを実施）され、同年目蒲線の系統分離に伴い3両化され雪が谷へ転属し、1010F+1011Fはしばらく4+4両のまま日比谷線直通運用に就いてましたが、2003年頃に1010F+1011Fの中間に挟まれた先頭車両を1012F、1013Fから抜き取った中間車に差し替えて8両貫通編成に組成されました。 （この時抜かれた先頭車両は6年以上休車になった後に伊賀鉄道へ譲渡。ちなみにこの時8両貫通編成となった1010F+1011Fは更なる直通運用減便に伴い2008年頃に運用離脱し、両先頭車は一足先に伊賀鉄道へ譲渡。） なので1010Fと1011Fは東横線所属のまま東急での生涯を終えてます。

秩父鉄道は熊谷に秩父に…。夏無茶苦茶暑くなるところだしね😅

元101系の冷房化は埼玉県の税金で行いましたからね。先頭車だけでもありがたかったかと。

同時に3000系の改造があったので大改造は出来なかったのかもしれませんね。

元都営三田線車の5000形もワンマン化した以外ほぼ無改造です。

本家三田線はもう孫世代ですから、秩鉄車もおそらく限界です。でも、新型は2両にされちゃうだろうなぁ。

記憶が正しければ、拡幅通勤車への置き換えに伴って製造された新性能の2600系の大量増備が需要増大に間に合わないため、吊り掛け車の機器流用に2600系準拠車体を載せたとかだったと。（資金問題もあっただろうが）

@@shidaregashiwa5707 さん 4000形は それよりも 既に機器の更新を済ませていたが 16m車体では急増した乗客輸送に対応出来なくなったHB車の まだ使える機器を有効利用する為に造られたようです。 単なる車体更新車の1800形とは違い 制御装置や台車も新調して 新たな形式も起こしているところからそれが伺えます。 私も吊り掛け式だった1978年に乗った事がありましたが 空気バネながら乗り心地は良くなかった印象でした。 当時は 急行 にも使われていて かの 吉村光夫氏は「4000系（小田急は 当時は系だった）でも急行仕業に就けるほど急行の速度は落ちている」と述べていました。 後に 2400形のモーターを活用して 高性能化され その際にパイオニア台車は廃棄されましたが 新しい台車もディスクブレーキが剥き出しだったのが4000形らしさでした。 冷房化もされましたが 2600形のようにラインデリアは設けられず 扇風機のままでしたね。

@@toriri-service 　なるほど。所詮数冊雑誌を読んだだけなもので。（言いたかった事は概ね同じです） 　しかし大変な時期だったのですね。平成生まれ故、価値観もズレてるかもしれません。

@@shidaregashiwa5707 さん そりゃ仕方がないですよ。 生まれてない時代の話なんですから。 寧ろ若い方が昔の電車に興味を持ってくださる事の方が 昭和生まれとしては嬉しいですね。 昭和の電車は面白いですよ。 あだ名が付いちゃう位ですから。 因みに動画の東急7000系は「弁当箱」と呼ばれていました。

@@toriri-service 　自分的には昭和列車の方が好きですね。昭和ロマンって言いますか…。 国鉄気動車や小田急旧5000形とか結構好きです。 弁当箱なんて言われたんですね。103系が地下で火を吹いたらくらいしか… 　昭和車の引退が進むのはちょっと悲しいですね。新型ウイルスがなければ今にでも飛び出して7000系を撮影しに行きたいですよw（迷惑鉄オタにはならんように気を付けます）

仮に7700系だったとしても18m車なので、秩父鉄道の標準が20m×3両に対して18m×3両では輸送力不足、18m×4両だと逆に輸送力過剰なので、どのみち早期に置換えられたであろうと思われます。

@@STREAM106 今だったら20M車2連があるけどね。

@@STREAM106 当時秩父鉄道は変電所容量が少なく架線電圧降下が酷くて 西武701系冷房車や国鉄103系ダメだったのかな。 同じ国鉄101系にもAU75冷房改造車の廃車が始まったばかりだけど。 冷房101系もあったはず。 軸重が丙線でAU75冷房改造車は軸重オーバーとか

秩鉄オリジナルの急行（2両+2両）にも乗ったことありますが、窓全開で爆走してました。冷房車って素晴らしい。

アメリカ規格の頑丈な構造だから出来た荒業です。 (日本の車体規格だと特に圧縮関係の規格がアメリカと比べて甘いらしい。)

@@繁神名 なるほど。言われてみると、車体が厚いように見えます。

@@shidaregashiwa5707 さん その辺りは材料の進化やコンピューターの構造計算が進んだとか色々あります。 そして折角開発したのに205/211系の開発に際してノウハウを無償で公開させられた当時の東急の開発担当の嘆き節がRFに載ってました。

@@繁神名 は、はぁ…　国権には逆らえないねぇ

03系はそこそこ新しいからまだしも、養老7700系に関しては車齢50年超えで正気の沙汰ではないですからね。

@@hankyu7015 さん 7000系→7700系へ改造の際に、車体以外の車内設備と走行機器は当時の新型車両9000系並みに大幅リニューアル（新車作るのと変わらないぐらいのお金がかかってるらしい）されてるのと、7000系落成時のオールステンレス車両は現代の軽量ステンレス車両と比べ非常に頑丈に作られてるので、養老鉄道側はあと30年は耐用できるとの判断で購入に踏み切ったそうです。

養老鉄道はもう少し待ってればJR東海の211系を買えたんですけどねぇ

オールステンレス車もシーリング材の劣化で雨漏りするんですよね。サスティナは連続溶接でそれも解決したことになっていますが30年後どうなっているか？

当時はそんなに暑くて有名な街じゃなかったから

1990年台の目蒲線は、冷房化と4両編成化で快適性が上がりましたね。（多摩川線は2000年の系統分離で再び3両編成になりましたが…）

利用者目線だと、『見た目こそ新しくなったが非冷房』で快適な車両とはいえなかったでしょうね…

自分も同じくらいの年代で秩鉄沿線住民です。 導入当時、仲間内では秩鉄2000系を「銀電」って呼んでたのが懐かしいです。

@@hankyu7015 あと横浜市営地下鉄3000形の続きお願い致します！

すみません。2001年に廃車出てましたね。把握ミスです。

豊橋鉄道とか💡

さすがに２１世紀を目の前にして非冷房車では買い手が見つからなかったんじゃないでしょうか。 ８０年代に譲渡された同じ元東急の青ガエルが短命に終わったのも冷房化できなかったからのようですし。

そう言う意味なのですか（すっとぼけ）

それ東急じゃなくて、東武での話でしょ

⁠​⁠@@平形豊士-h6e？ 秩父鉄道の話ですよ。

@@naokikizuna795 東武2000系と勘違いしてました…。失礼！💦😅

秩父鉄道は2000系の調達以降 3000系の調達で富山地鉄に負ける(京阪旧3000系を買う予定だったのに台車が見つけられない内にほぼ総取りされる)、 7000系の調達を失敗する(東急8500系の廃車がストップ) 等結構苦戦してる印象。

JR東日本から103系など購入すればよかったかもですね。

@@hankyu7015 ちなみに103系は国鉄時代に秩父鉄道に入線した実績があります。

103系は頑丈で優秀なためにJR内で使い倒されて、私鉄譲渡する余剰が出なかったと。