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【迷列車で行こう】なんちゃって特急・急行大集合 

鉄道ビジネスカジュアル 交通
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12 сен 2024

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Комментарии : 363   
@りゅう-p8v
@りゅう-p8v 3 месяца назад
185系の製造時、まだ界磁添加励磁制御は誕生してないのと、電機子チョッパ制御は、地下鉄などの頻繁に加速、減速を繰り返す路線向けのために、高速走行する特急には向かない制御なんだよね。
@user-cj8ct5zv5k
@user-cj8ct5zv5k Месяц назад
昔はキハ22の急行とか、時々遭遇しました。
@いちごと仮面
@いちごと仮面 11 дней назад
13:00 種車というか災害で用途がなくなった高千穂鉄道の車両なので純粋なキハ125では無いんですよ。まあ純正キハ125を使用したかんぱちいちろくがでましたけど(形式は2R系に変わったが)
@user-xo2xf6eh6g
@user-xo2xf6eh6g Год назад
初期のJRも近郊型車両を臨時急行に使用していましたね。221系の急行マリン城崎・白浜や715系や811系の急行ひのくになどですね。
@masa-nu9qb
@masa-nu9qb Год назад
東海に至っては3ドア転換クロスシートのキハ75系を急行かすが用にしていました。まあ、1次車はシートピッチが940mmありましたし、2次車はシートピッチこそ910mmになりましたが、313系に準じたシートに変更され、どちらもリクライニングシートでなくてもまずまず快適でした。当然デッキはないですが、FRP製の固定窓枠や横引きカーテンなどにより、優等列車の雰囲気はなんとなく出てましたね。それでも、関東の普通列車2階建てグリーン車には敵いませんが。なんというか、313系8000番台の原型のような内装といえます。
@りゅう-p8v
@りゅう-p8v Год назад
583系の特急「はつかり」に上野駅から盛岡まで乗った事あるけど、ボックスシートとはいえ、かなり広いシートピッチだったので、窮屈な感じはなかったです。 逆に、「やまびこ」「はつかり」運用の485系にたま〜に初期車が入っていたりして、回転クロスシートでリクライニングしない座席でちょっと窮屈感がありました。
@user-eh4wo5xx8b
@user-eh4wo5xx8b Год назад
自分も小6の夏に上野12時33分発はつかり7号583系で三戸まで7時間半乗車しました。まだ子供だったので窮屈感はなかったです。それより、大好きな583系に乗れるという、ワクワク感がハンパなかったです。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
583系の昼間の向い合わせクロスシートは ヘタなリクライニングシートや 回転クロスシートよりも 深々と座り心地の良い座席でしたが 広過ぎるシートピッチ故に 混雑時は立ち客が 座っているお客さんの間に入っちゃうというウィークポイントもありました。
@htht-rg9ib
@htht-rg9ib Год назад
581・583系は、のちに近郊型715系に改造されたが、座席はほぼそのまま広いシートピッチのままだったので、逆に「豪華普通列車」として楽しめました。
@peace-and-happiness9331
@peace-and-happiness9331 Год назад
583系1Mはつかりは、風格も有りむしろプレミアムな特急でしたよ。ボックスシートはゆったりしてたし、自然と乗客同士のコミュニケーションが始まります。日本でボックスシートが受け入れられないのは成田エクスプレスの例にも見られるように、進行方向に向いて座らないと落ち着かないという習慣のせいだと思います。
@AotoSusumu
@AotoSusumu Год назад
国鉄が183系電車を導入した時、それまで各座席に背面テーブルがあったのが、壁からの小さなテーブルだけになった時の方がサービス低下を感じた。あれでは通路側の人が利用するのはほとんど不可能だったし、引き換えに導入された簡易リクライニングシートはロックが無いため「バッタン座席」といわれるくらい使い勝手が悪かった。
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
特急車の性格によると思いますよ。基本短距離乗車?サービスの取捨選択の結果なのかな?サービスの低下というより大衆化ではないでしょうか。 古い特急車の座席の肘掛けについていた、「一回引き出してから270度回転させて固定させる」テーブルよりはマシだと思いますよ。あれでは逆に窓側に入ることができませんから。 それから考えると現在のつまみを回して使う、足元から座席とは別の腕で支えられる今のテーブルは、よく考えられていると思いますね。ただし、移動の問題は解決されていませんけども。 個人の感想ですが、下手にリクライニングする座席より、家族旅行で乗った信越線や上越線の、昔の1等車(2等車?)格下げ車の座席のほうが、背ずりは立っていてボックス座席であっても、クッションも厚く深く座れて気持ちよかったですね。
@tike2435
@tike2435 28 дней назад
確かにR51簡易リクライニングに背面テーブルは欲しかったし。 それまでのT17回転クロス座席が時代に合わなくなって来たのも事実 むしろT17回転クロス座席をリニューアルでR51簡易リクライニングにアコモ改良したいくらいだし。
@Mamenosuke467
@Mamenosuke467 10 месяцев назад
今やおおさか東線や、大和路線の主役となってる221系も、過去に急行として丹波方面や南紀方面へ出て行ったこともありました。急行で転換クロスシート大型窓と言う点で100歩譲ってまぁ仕方ないかなって思いますが。それが特急だったらブーイングの嵐でしょうね。あの207系もルミナリエの時に臨時の新快速で走ってましたから、通勤車両で新快速ってまぁスペック的には223系に近いモノでしたからコレも100歩譲ってまぁまぁって感じでしょう。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
急行『かいじ』の115系は普段は甲府発の快速に使われていた編成で 新前橋から借りてスカ色に塗り替えた『サロ165』を1両組み込んで一応『急行』としての体裁は整えていました。 幕張区の113系も 房総夏ダイヤの臨時急行にシートピッチの広い『サロ113』を組み込んで運用されましたが その『サロ113』は後に関西に転属して横須賀線とスルー運転するまで帰ってきませんでした。 常磐線の『ときわ』はオンボロの401系低窓車の『乗り損急行』もありましたが 逆に急行形の間合い使用の普通列車はグリーン車🍀も開放していて 座れれば超乗り得列車でしたよ。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
ありがとうございます。当時は70系や72系があったのでさほど皆さんは気にならなかったのですね。でも115も113も昔乗ったときは席番がついていましたので急行運転を考えていたことがわかります。関西の東海道線にはサロ113系はガラガラでした。阪急、京阪の特急に大敗して横須賀線に戻ったと思います。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
@@heitetsu4649 さん 席番表示もそうですが 正面の種別幕に『急行』の表示が用意されている事自体 急行での使用を想定していた事がわかります。 ロングシートの415系500番台もそうでした。 幕張の113系の側面方向幕には『特急 さざなみ 館山』のコマもありましたよ。 房総で思い出しましたが 非電化の時代には 房総夏ダイヤの際に狭苦しいキハ17系やロングシートのキハ35系の『急行』が 新宿や両国発着で走っていました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
113の方向幕に特急でしょうか。さざなみなので内房線ですね。災害や特急列車故障を想定したのでしょうか。確かに方向幕には211なども急行などあった気がします。
@user-xm5ox8bm8y
@user-xm5ox8bm8y Год назад
485系も特急車両だけど 初期型はロマンスシートで背面が斜めに成ってるだけでリクライニングしなかった
@jalb777
@jalb777 10 месяцев назад
東武の300.350型は半蔵門線直通列車の急行化で名称こそ特急になりましたが、料金は急行のままでした。スカイツリートレインは乗ったことがありますが、イベント列車って感じです。料金を多少下げれば良かったかも。それにより40年くらい前になりますが、臨時特急つばさ51号等には12系客車が使われていました。12系に冷水器が付いているのはその名残かと。あのボックスシート=急行型そのままで特急でした。私は山形ね両親の実家まで利用したことがありますが、山形までの停車駅が上野、黒磯、郡山、福島、米沢、山形で流石に特急でした。ただし黒磯、福島で機関車交換をしていたのと、客車のスピードなので、電車急行のざおうと10分くらいしか速くなく、乗り損した感じでした。当時の国鉄も気にしていたのか、100円引きでした。
@negotkazu4655
@negotkazu4655 Год назад
いさふろう・しんぺいは人吉・吉松間を特急券無しで乗リました。 島原鉄道のなんちゃて国鉄特急風ヒゲ付きキハ55が急行出島にしれっと後ろにくっ付いて博多まで乗り入れてたのも懐かしい。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
動画で見ていただいたしんぺい号はまだ無料の時の矢岳駅です。あれが特急列車には無理がありますね。島原鉄道のキハ55は諫早駅で切り離され単行運転できるように設計されたそうです。博多から出島、弓張などと連結されて長崎へ向かっていました。
@白竹信広
@白竹信広 Год назад
熊本出身都内在住民です。島原鉄道乗り入れ急行は小学生の時博多駅ホームで眺めた記憶があります。 断面積が違う車両それも小さな方が島原鉄道の車両だとは分かりました。 長崎行き急行の名前は出島だが島原行きの名前は分かりません。 国鉄線を走る急行に名前がない稀有な存在かな?
@hkn5467
@hkn5467 Год назад
秋田リレーは、はまゆりとは別の番台ですね 当時搭載されていたリクライニングシートはE217系に転用されました
@peugeotatsu1921
@peugeotatsu1921 Год назад
〔いさぶろう・しんぺい〕は元々普通列車だったので特急になった時はたまげましたが、他のD&S特急は「キハ40でも豪華に改装すれば問題ない」ことを確立しましたよね。一般客は種車のことなんか気にしないんです。
@user-ts4pz1sg8h
@user-ts4pz1sg8h Год назад
嗚呼~我らは 電車特急呉高校~🎵 (by熊本県民)
@やすおな
@やすおな Год назад
寒地仕様のキハ40、キハ48が両端デッキ付片扉で空気バネ台車だったのが大きいですね。暖地仕様のキハ40、キハ47はコイルバネ台車且つキハ47は両扉だったので、乗り心地とアコモデーション的に不利でした。某JRでリバイバル急行の運用にキハ47を使用していたのには疑問を持ちました。どうしてキハ48を使用しなかったのでしょうか。
@user-gn6bf7lu7n
@user-gn6bf7lu7n Год назад
なお秋田リレー号、こまちよりも 速かった模様 そいや185系、動画では湘南プロック(?)が 出てたけども 他にも色んなカラーあったなあ…… (個人的に印象に残ってるのは 魔塗装カポチャゲフンゲフ(ry もとい80系カラーかな( ̄▽ ̄;))
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume Год назад
秋田新幹線は北上線~奥羽本線のルートで建設する案もあったそうですが北上線沿線は観光資源に乏しく、田沢湖線は小岩井農場・田沢湖・乳頭温泉郷や角館などの観光名所があることから大曲でのスイッチバックの支障はあっても田沢湖線経由にした説を聞いたことがあります。
@Lucky-tw4xe
@Lucky-tw4xe 7 месяцев назад
381系くろしおで1979年はじめて列車酔いしました。 185系は普通 快速扱いで乗るとラッキーなんですが特急としては 豪華さが足りない
@user-gp3yu1ru5n
@user-gp3yu1ru5n Год назад
JR九州の 「海幸山幸」は元高千穂鉄道の車両ですね。
@user-gp3yu1ru5n
@user-gp3yu1ru5n Год назад
東武東上線の特急は通勤型の車両を使用していましたね。 てっきりデラックスカーと思ってた。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
でも 料金は取りませんでしたからね。 尚 昔は元日光特急用5310系を使った有料特急『フライング東上号』を走らせていました。 小田急も ロマンスカーの車両が故障して急遽代走した8000系の特急も 料金は取りませんでした。 対して秩鉄の『急行 秩父路』は ロングシート車で代走の際も 料金はしっかり取っていました。
@user-je5wz2yc1s
@user-je5wz2yc1s Год назад
JR西日本では由緒あるキハ48形(デッキ付き)を『急行 つやま』として活躍していました。津山市の顔を立てた急行でした。さすがに、タラコ色になる前に快速『ことぶき』に禅譲する形で廃止。(キハ48形は、のちに廃車?、ある情報によると、特急『花嫁のれん』になったとか、普通→急行→特急になったキハ48形ですね。)
@TokyuDent
@TokyuDent Год назад
東武の急行格上げ特急は料金自体は急行時代のものを引き継いでる(要は急行を半蔵門線直通種別に捻出したかっただけ)から、列車そのもの自体は問題無いと思う。 ただ車両性能とサービスの両方で浅草〜会津田島の長距離に不向きだったり、宇都宮線のホーム有効長が仇になって浅草を便利な時間帯に発着出来なくて使い勝手が悪かった点が不評を買ってしまった感は否めない。
@sububa0817
@sububa0817 Год назад
ついこないだの臨時列車、姫路~宇野の115系リバイバル急行鷲羽号が遜色列車で、それになりますね。20年前のリバイバル急行では新大阪~宇野で、きっちり165系でした。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
急行鷲羽号。幼少時代に乗りましたね。四国の親戚へいくとき大阪駅から鷲羽号に乗りました。備前田井駅から瀬戸内海を見たときの感動は今でも忘れません。165がほぼ廃車されたのでリバイバルは115しかなかったのでしょう。
@exp.m.k.2300
@exp.m.k.2300 Год назад
急行いなわしろのキハ52は小牛田にいた「急行専用車」で、一般気動車が首都圏色に塗り替えられていく中で急行いなわしろ廃止まで首都圏色になりませんした。そのうちの一両が生涯車体を塗り替えられたことがなかった128ですね...
@toriri-service
@toriri-service Год назад
小牛田時代も「折角料金を払って乗ってもらうので せめて綺麗な車内にしておこう。」と 車内清掃は ローカル用キハ52よりも徹底していたそうですね。
@user-hirobow
@user-hirobow Год назад
富士急行線のフジサン特急とビュー特急の代走は元国鉄205系で200円も取ります ちなみに富士急ハイランドで人気のコンサート等した時に走る臨時快速はほぼ停車駅変わらずで高尾駅まで直通.車両はE233系でしかも乗車券のみで利用可能です
@mako-gm7me
@mako-gm7me Год назад
高い料金でボックスシートや非リクライニングの固定クロスシートだった成田エクスプレスも大概でした。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
ですね。確か固定でした。今は長野と日光で活躍しております。
@user-fv2ip7bc1w
@user-fv2ip7bc1w Год назад
並行している京成もスカイライナー登場前は3ドアボックスシートの3150形や3200形が指定席特急開運として京成上野~京成成田に走らせた
@Dennis07021
@Dennis07021 Год назад
僕が乗車したナンチャッテ特急は1960年々末から1961年の初めにかけて東京から熊本間を走行した「第二あさかぜ」でした。ブルートレインでなく旧型客車の編成で当時はあるのが当たり前の食堂車も非連結でした。急行なら納得ですが、これで特急料金を取るとは詐欺だと思いました。ブルートレインに置き換わる前の「あさかぜ」用の車両から食堂車、一等座席車を抜いた編成だと思います。
@mogurofukuzo10
@mogurofukuzo10 Год назад
途中のJR九州、水戸岡デザイン群のくだりで吹いた。
@yamawata1029
@yamawata1029 4 месяца назад
七尾線電化された当初は415系車両は急行運行存在していました。なんちゃって言うか草レベル。
@user-zt5lv4yw4u
@user-zt5lv4yw4u Год назад
こんにちはなんちゃって急行といえば名古屋ー奈良間で運転されていた急行かすが号があげられますね。その理由は今は快速みえに運用されているキハ75で運転されていたからですね。
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
アレ、真ん中ドアを〆切りにしてた記憶が… ボックスから転クロでもノンデッキでは…
@user-zt5lv4yw4u
@user-zt5lv4yw4u Год назад
@@user-dt3it7nq2y さんこんばんは。確かにそうだったはずですね。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
急行かすが は武豊線、快速みえで運用されていたキハ75ですね。昔はキハ58だったのですが。快速みえも一時はキハ58でした。
@user-zt5lv4yw4u
@user-zt5lv4yw4u Год назад
@@heitetsu4649 さんこんばんは。そうでしたね。
@きみどりん
@きみどりん Год назад
転換クロスシートの特急でも、進行方向に向かって座れるだけマシだったと思います。 昔の新幹線の3列席は固定されていて、半分は進行方向と逆向きだったので、 あれは料金返せと言いたくなりました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
確かに固定されていれば逆方向に乗った時は悲惨です。料金返せといいたくなりますね。昔は回転式がなかったのでこのようなことが起こります。雷鳥なんて向き変えるのに宮原で方向変換していました。新幹線はそういうわけには参りません
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
関西のオッサンが文句言ってたらしい 「新快速より下やで!」
@きみどりん
@きみどりん Год назад
@@user-dt3it7nq2y 新幹線の3列固定の逆向き席だったら、 117系新快速の方がずっと良かったですね。
@jfuuutsuuu2842
@jfuuutsuuu2842 Год назад
大昔の新幹線は転換クロスシートでリクライニングしませんでした。 その後3列側が固定となりました。一応リクライニングするためとの説明でしたが2段階(リクライニング有りと無し)しかならず、転換時代の方がマシと言われていました。
@きみどりん
@きみどりん Год назад
@@jfuuutsuuu2842 新幹線は100系から3列席も回転式のリクライニングシートとなり、 やっとまともなサービスになった感じでした。
@user-nw6iv4ei8r
@user-nw6iv4ei8r Год назад
過去に見た別のyou tuberさんの動画でJR九州発足当時、食パン列車を「急行:ひのくに」に充当された時期があったそうです。しかもロングシートにも指定席が設定されていたそうです。これも「なんちゃって急行」でわと思います。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
ロングシートの指定席ってモケットに仕切りなどの線を設けるのでしょうか。お笑いですね
@user-hs4bk2uz5m
@user-hs4bk2uz5m Год назад
近鉄16000系もなかなか… 有料特急のくせにデッキがなかったので、ドアを開けたら一番出入り口に近い人の視線がめっちゃ突き刺さる。373系はまだ仕切りがあるだけマシ。 ちなみに近鉄に残っているものはデッキ追加改造がされましたが、大井川鉄道に譲渡されたものはそのままの姿です…
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
あの吉野特急ですね。私も大井川鐵道に乗ったとき特急のくせにデッキないのが不思議に思っていましたが大井川鐵道が取っ払ったのではなく最初からなかったのですね。🤣
@masa-nu9qb
@masa-nu9qb Год назад
近鉄はあの有名な12200系ですら、トイレのない車両には、デッキの仕切りはありませんでした。更新工事の際に設置されています。デッキが標準になったのは1977年登場の12200系後継の(実際には12200系で登場したが、監督官庁より変更が多すぎるとの指摘により翌日変更)12400系からです。ただ、その後に登場した吉野特急16010系はデッキがありませんでした。16010系にデッキが設置されたのは2001年の更新時でした。なお、16000系については、第7~9編成のみ更新時にデッキが設置されました。吉野特急からデッキなし車両がなくなったのは2013年のことです。
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
小田急のSSE,NSEも「ノーデッキ」ぢゃなかったっけか?
@user-yx7tg7vw5b
@user-yx7tg7vw5b Год назад
ノーデッキ車は、ドアー直後の座席に当たって座って足を投げ出してくつろいでたら、ドアーが開くたんびに、乗降客に足を踏まれそうになり、あまりくつろげなかった思い出が…
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
@@user-yx7tg7vw5b あー、気持ちわかります。優等専用車両って、やっぱノーデッキぢゃくつろげませんね。まあ目の前に壁があったらあったで足伸ばせねースけど…
@harrys8758
@harrys8758 Год назад
夏休みの家族旅行の帰りに、なんちゃって急行に乗りました(小学生の頃)。中央本線か信越線だったので使用車両は115系。セミクロス車両のロングシート部分にも、座席の位置を指定するプレートがありました(指定席にも使っていたのか?)。 住んでいた土地柄、急行=165系だったので、デッキもないし・・・。101系に乗りなれていたので、通路の向こう側にこちらを向いている人がいることに、急行なのに違和感ありありでした。
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
東武鉄道の6000系「だいや」に乗った事がある。サイドシート部分にも席番あったが、はたして「売った」のか?
@makun1122
@makun1122 Год назад
関西では有料急行が乗車券だけで乗れる新快速に道を譲るために乗客扱いをしない駅で運転停車するという珍現象がありましたね。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
新快速が優等列車並みの扱いですね。西明石以西の向かう急行(みささ号)などでしょうか。
@makun1122
@makun1122 Год назад
@@heitetsu4649 さま、その通りです。大久保駅で運転停車して新快速の通過待ちをしていました。加古川駅で急行だから早いと思って乗ってきた乗客もいました。あれは詐欺ですかね。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
料金払っているので確実に詐欺ですね
@yasu-he1po
@yasu-he1po Год назад
平成さんのナレーションはとてもいいですね
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
ありがとうございます😊
@tsuka5116
@tsuka5116 Год назад
東武でも6000系、6050系を料金不要の快速として運用していましたが、繁忙期には座席指定の快速急行として、運用していました。 6000系や6050系はデッキはなく、車端部はロングシートでつり革がある。なお、このロングシート部にも座席番号があり、 スノーパルで乗った際はこのロングシート部も指定されていた。 (その後、300系、今は500系の運用ですが。)
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
そうですね。東武の快速は北千住を出ると東武動物公園あたりまでとまらずに次は板倉東洋大前あたりで特急の通過待ち。新大平下と結構、駅を飛ばしておりました。料金不要なので親戚の鹿沼までいくときは浅草から快速にのって帰りはスペーシアというパターンでした。車内に行先の方向幕があったのが特徴的でした。
@user-dt2oh9nz8l
@user-dt2oh9nz8l Год назад
6000系(臨時では5700系も)の冷房のない電車を快速急行にして別料金を取って不評だったですね。後、秩父鉄道は冷房の無い300系を急行秩父路で走らせて急行料金を取ってました。
@user-cb4vx4yh1c
@user-cb4vx4yh1c Год назад
臨時快速として、通勤型の8000系や10000系が登板していたこともありました。 夏場は非冷房の5700系の運用を冷房車の8000系や10000系にした為です。 臨時で日光や鬼怒川まで走ることを考慮して、8000系や10000系等の座席はフカフカであり、30000系にもそれが引き継がれたので、当初半直で入っていた東急田園都市線の利用客から好まれていた。
@user-dh1vt4qy9h
@user-dh1vt4qy9h Год назад
南海本線運行時のきのくには特急扱いなので、特急料金必要のはずですよ
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
かなり前の話なのですが、電車に引かれて走ることで有名な南紀直通列車(かつての「くろしお」「しらはま」)は、シートカバーに扇風機こそありますが、スハ43系普通客車の車内設備で国鉄線内は夜行列車に併結される普通、南海線内は電車に引かれる特急として走り、運賃の他に特別料金が必要だったように思うのですが。 それと1001系時代の南海の特急車は基本無料で、編成中には自由座席と指定座席とあって、指定席のみ特別料金をとっていた記憶があるのですが。
@user-jh3oz3yq8j
@user-jh3oz3yq8j Год назад
国鉄末期に増収策として急行の特急格上げを行いました。 これは急行形の老朽化が深刻になっていて、置き換えに新しい急行形を新製せずに、特急形を投入したせいでもあります。 しかし、特急通過・急行停車駅が特急化で利便性が低下しないように、特急格上げ後も停車するようにしたため「急行と停車駅の変わらない特急」が大量に発生しました。 所要時間も急行と変わらずに特急料金の分、値上げになりました。 当然クレームはたくさんありましが、国鉄は「良い車両(特急形)を使っているから」と言い逃れしましたが、特急の急行との違いの最大の特徴である「急行よりも速い」がなくなってしまいました。 特急という名の急行、これも一つのなんちゃって特急だと思います。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
まさに185ですね。185新製時には新急行なるものを作ろうとしたらしいです。それが特急とはどうやって差別化するのでしょうか。
@user-jh3oz3yq8j
@user-jh3oz3yq8j Год назад
@@heitetsu4649 様 いや、もっと前の183です。 例えば房総方面。 特急はなくて急行(内房とか)の天下でした。 使用されていたのは老朽化した153。 この置き換えに183を新製して特急化(しおさい、あやめなど) 確かに特急車を使った特急だから車両的にはなんちゃってではありません。 しかし停車駅が急行の時とほとんど変わらずに所要時間も1分しか変わらない。 それでいて特急料金は取られる。 車両に対してでなく停車駅・所要時間が急行の特急ということを言いたかった。 他に 中央本線のアルプス→あずさ 常磐線のときわ→ひたち なども停車駅は急行のままで特急になりました。 主さんの言うなんちゃってとは意味が違うかも知れませんが、自分的にはなんちゃってです。 あと最近では通勤ライナーの特急化。 通勤時間で速度も出せず、ライナーだから許せたが、特急としてはどうか? 種別は特急、走りはライナーですね? 長文失礼しました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
特急のバーゲンセールですね。隣にあったグレードが一つ下の定番商品と変わらなくなってしまったのですね。
@tyama1224
@tyama1224 Год назад
逆パターンでプレミアム準急、プレミアム急行を経て特急に格上げ昇進した車両もありますよね。日光型157系は準急日光から最後は特急あまぎに昇進。名鉄8000系は準急たかやま号から最後は特急北アルプスで堂々の横綱昇進です。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
東北本線の快速は急行は165系でしたが一往復は115系のなんちゃってと157のプレミアム急行が両方あった珍しい例ですね
@bbaa7722
@bbaa7722 Год назад
秋田リレーはまだいいだろ。むしろそんな車両を快速に運用されたはまゆりが乗り得なんだって。
@Kotone_0315
@Kotone_0315 Год назад
登場時の185が不評だった話は噂程度には聞いていましたが、車内が転換クロスシートだったからなのですね。 確かに此れは「なんちゃって」ですね。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
あれは独立したデッキと洗面所の付いた117系でしたからね。 実はギヤ比も含めた足回りも117系と全く同じでした。
@hasinomoto
@hasinomoto Год назад
最高速度も低くて関東でなければ座席交換の時期に特急から追放だっただろうね
@wolffenris7092
@wolffenris7092 Год назад
都民的にはクロスシートあれば特別感あるので…
@nicknorthcoastbigsurf2258
@nicknorthcoastbigsurf2258 Год назад
急行つやまが有りし頃に快速ことぶきには乗ったことがありますが、つやまはことぶきより停車駅が1駅少ない以外の違いがよく分からず、「多分内装がことぶきより良いんだろうな」と漠然と思っていたのはよく覚えています。
@user-yk7pt7xx2h
@user-yk7pt7xx2h Год назад
但し「ときわ」の晩年は415系を優先的に運用して冷房だけはあるようにしてました。 後隠れ遜色急行は山陽新幹線開業後の「鷲羽」と「比叡」、「東海」で これは「鷲羽」「比叡」「東海」全てに新快速が関係してます。 「鷲羽」「比叡」を受け持つ宮原電車区の153系は絶賛冷房改造中でしたが、 新快速に組み込まれないサハは工事後回し、クハやモハも冷房車は湘南色の急行用と言えども新快速予備車にあてられて新快速優先、残った非冷房車で組成していたからです。 「東海」も大垣電車区の153系は冷房車が少なく、配置自体も少ないので非冷房車どころかコイルバネの155、159系が中京快速と共通で使用される悲惨さでした。 ちなみに中京快速は一往復だけ全車冷房車の運行が有ったのですが、これは急行「伊那路」の大垣電車区への入出庫を兼ねていて、伊那路用の165系は全車冷房車だったからです。
@masashi5256
@masashi5256 Год назад
京浜東北線の快速(土休日)は浜松町~上野までの通過駅が新橋・有楽町のみと快速と言えるのか?って思えます
@user-rc3gh1ch6k
@user-rc3gh1ch6k Год назад
逆に運賃だけで乗れる良い車両をやってみたら良い。臨時とか運用の都合でそれ一本だけとかは除外して、通常に何本も走っているやつで。 そうすると京阪特急8000系かな。特にモーター無しの車両に乗ると静かだし走りも滑らかで揺れも少ない。
@user-fs9wl2on5c
@user-fs9wl2on5c Год назад
JR西日本の新快速は速度が特急並なのに乗車料金以外は無料なのがありがたいです。 京阪、阪神、阪急、南海サザンの一部車両も乗車料金以外は無料なのがありがたいですね。 逆にJR東西線は快速なのに、全駅停車して普通状態です。特急料金取ってないので、文句言えませんが。
@NK-ok6eh
@NK-ok6eh Год назад
特急替えだまを忘れてはいけない
@hiroakiishii3986
@hiroakiishii3986 Год назад
事故で車両不足で代用したんだっけ?
@masa-nu9qb
@masa-nu9qb Год назад
準急日光用で東武の特急に互することを目的として回転式クロスシートがついていた(実際、東海道本線で特急ひびきに充当されていた)157系での「こだま」代走ならまだしも、ボックスシート主体の急行用153系(165系の先祖)での代走では、確かになんちゃって特急ですよね。
@Zeit-OSA
@Zeit-OSA Год назад
車両こそ急行用153系だったけど、ダイヤは本来の151系と同じで東海道を走り抜き、153系の性能の高さを証明することにもなりました。 あと、特急料金は全額免除となり、運賃のみで乗れたそうです。急行の設備の列車に運賃のみで乗れて、急行より速かったという、乗り得にも程がある列車だったようです。 あと、鉄道ファン的には国鉄急行顔のデコ幕に「特急」を表示していたのが貴重。近年だと、富士急の初代フジサン特急の貫通型先頭車が国鉄急行顔に「特急」を掲出していたけど、あんな感じだったのでしょうね。
@masa-nu9qb
@masa-nu9qb Год назад
@@Zeit-OSA確かに料金はかからなかったそうですね。 153系は157系のベースになっていますから、問題なく運行できたんですね。しかし、たまたま151系の九州乗り入れ対応工事中の予備車がないときに、大きな事故があったせいで、80系の特急から始まって様々なイレギュラー運用があったようで、当時の担当者の方の苦労が忍ばれますね。
@user-yk7pt7xx2h
@user-yk7pt7xx2h Год назад
@@masa-nu9qb さん 大人は「特急料金タダとはラッキー!こだまをつばめに書き換えて特急料金懐にいれて経理に文句言われたら『出張手当の取っ払い(現金即時支給)』で誤魔化そう」と割り切れるし、 たかが一車両の引退に通常の6倍もの銭を反社連中にホイホイ支払う現代のアホな鉄ヲタ相手だったら正規料金の3割増でも乗ってくれるが、子供は「特急に乗りたい」と愚図るからとにかく宥めるのが大変。 そこで国鉄も替えだま用の153系には極力ビュッフェ設備改造済み車両、端的に言えば電子レンジ搭載車両を充当してカレーライスやハンバーグステーキ、ハンバーグ入りお子様ランチと言ったお子様憧れの御馳走を提供すると言う ある意味食い物で誤魔化す エゲツない手法を用いてます。 ちなみにこのハンバーグやカレーライス、特急は勿論同じ区間を走る急行列車より安かったそうですし、お子様ランチは特急列車にさえ無かったメニューです。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
北海道の711系の急行『かむい』『さちかぜ』もありました。 尤も『かむい』は気動車急行(キハ56)よりも。 ノンストップの『さちかぜ』は気動車特急(80系)よりも速く 車両は『なんちゃって』でも所要時間では逆転していました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
711系は確か、赤色に黄色の帯が入って前面の上に三つのランプがあった電車ですね。一度乗りましたが北海道なので寒さ対策としてデッキがあり急行でも遜色なかったと思います。当時は小樽と旭川しか電化区間がありませんでしたがかむいは今もそうですが電化内の優等列車ですね。いろいろな方のコメントを見るとなんちゃっての走りは北海道のようですね。急行天北もたしかキハ40が運用されていました
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
711系は確か、赤色に黄色の帯が入って前面の上に三つのランプがあった電車ですね。一度乗りましたが北海道なので寒さ対策としてデッキがあり急行でも遜色なかったと思います。当時は小樽と旭川しか電化区間がありませんでしたがかむいは今もそうですが電化内の優等列車ですね。いろいろな方のコメントを見るとなんちゃっての走りは北海道のようですね。急行天北もたしかキハ40が運用されていました
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
711系は確か、赤色に黄色の帯が入って前面の上に三つのランプがあった電車ですね。一度乗りましたが北海道なので寒さ対策としてデッキがあり急行でも遜色なかったと思います。当時は小樽と旭川しか電化区間がありませんでしたがかむいは今もそうですが電化内の優等列車ですね。いろいろな方のコメントを見るとなんちゃっての走りは北海道のようですね。急行天北もたしかキハ40が運用されていました。
@toriri-service
@toriri-service Год назад
@@heitetsu4649 さん 185系が『普通列車での使用も考えた特急形』ならば 711系は『急行列車での使用も考えた近郊形』で こちらもある意味『汎用形』車両でしたね。 酷寒地向けの出入り台デッキ・空気ばね台車以外にも急行で使用する為の独立した洗面所や ピッチや幅の広いクロスシートに栓抜き付きのテーブルと 国鉄末期にローカル用に改造された交直流急行形のような『急行形電車のデッキ付近のみロングシートにしたような車両』でした。 尚 当初は交流電気機関車の赤に前面窓下のみクリームのツートンカラーでした。 他にも『汎用形』は 117系の車内のお手本になった九州のキハ66・67で 急行『はんだ』に使われましたが こちらは空気ばね台車に転換クロスシートで デッキと洗面所が無いものの 乗り心地と快適性ではキハ58系よりも勝っていました。 『はんだ』に乗った宮脇俊三先生も「私鉄のロマンスカーのような車両。」と評してましたっけ。 その九州では やはり交直流近郊形の『ぎんなん』『ゆのか』もありました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
キハ66 67はキハ40のプロットタイプですね。急行用としては遜色ありません。大村線で国鉄色になってました。車内には世界に一台しかないキハ66,67とありました。はんだは山陽新幹線博多延伸で門司港から筑豊、日田彦山線経由で由布院方面に行く列車ですね
@wonderv2889
@wonderv2889 Год назад
特急より快速や普通列車、たまにライナー運用がイメージが強い373系もなかなかな遜色特急だった気がします(´Д`)
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
ですね。動画の通りデッキは仕切り程度で乗客が溢れています。特急で両扉があるのは初めて見ました。月光形のような引戸は見たことありますが。
@masa-nu9qb
@masa-nu9qb Год назад
373系はそもそも急行富士川の特急格上げをはじめ、老朽化した165系の置き換えを主目的として、中長距離普通列車から特急列車まで、幅広い運用に応える汎用性の高い車両として開発されました。だからこそ、デッキがなく仕切りのみですし、幅1300mmの両引き戸なんですよね。また、当初から身延線や飯田線などローカル線での短編成運用への投入を念頭に置いたため、普通車のみの1M2Tの3両編成を基本とし、必要に応じて編成単位で増結する方式としました。ある意味、185系よりも余程割りきって作られています。その代わり、他のJR東海の特急型車両(「ひだ」「南紀」キハ85系気動車・「しなの」383系電車)と同様に眺望を意識して窓ガラスを大きくしたことから、これらと同じく「ワイドビュー」の愛称をもつ車両となっていましたし、車内もこれらの特急車に準じた装備(シートピッチ970mmの回転式リクライニングシートが2+2の4アブレストで配置。各座席にはインアームテーブル・フットレストを装備。車端部には固定テーブル付きの4人用セミコンパートメントを設置。クハ372形には車椅子対応洋式トイレ、男性用トイレ、洗面所が設置)としています。個人的には、扉が広く乗り降りしやすいので、比較的短距離の特急兼ライナー用としては十分な装備だと思いますし、確かにデッキがないため多少音は響きますから、気にならないことはないですが、1M2Tの編成で(つまり力行時に静かな無動力車の割合が多い)、しかも後に313系にも使用されるC-MT66系の主電動機ということもあり、M車でもそこまで力行音も大きくなく(GTO素子使用の制御装置なので、低速では多少唸りますが、それとて185系や西武10000系などとは比べるべくもないです)、割と快適な車両だと思うんですが。まあ、個人的にはJR西日本でもAシートが導入されていますし、同じ系統の主電動機を使い、歯数比も同じ6.53ですから、2連に組成変更した編成と313系5000番台6連とで併結して、着席サービスやってほしいなあと思ったりしていますが…。
@hiroakiishii3986
@hiroakiishii3986 Год назад
そういや、急行宗谷利尻に使われてた車両キハ40の改造車だったな 後583のシートピッチは485より広かったみたいよ
@user-vj7xt6fv1f
@user-vj7xt6fv1f Год назад
宗谷利尻用のキハ400系はN183系並のアコモデーションで、急行列車としては充分でした。シートピッチと窓が合ってなかったですが。
@696330
@696330 Год назад
成田エクスプレスは車両は特急ですが速達性は快速の乗り継ぎとほぼ変わらないです。ですが停車駅が少ないので快適性を買ってます。ちなみに千葉新宿間の移動で追加830円で利用してます。
@わたなべこういち-l9i
185系を最後に乗ったのが、 小田原→横浜 既にリクライニングシート改だったけど、 偶々乗った車輌がモハ185で、 やっぱり117系だったなぁ。(近畿地方在住なもんで) 個人的には今のJR西日本の特急型車輌。 最新型になればなるほど安っぽく。 これで特急料金だけは抜け目なく取るんだから(A指定料金でe5489使わないと???になる)、 なんというか、、、
@QU0623
@QU0623 6 месяцев назад
up主 計算できない説w 1968~1978って10年・・・
@634彩豪
@634彩豪 Год назад
まあ、国鉄時代の急行「ゆけむり」には下り1本だけ115系の運用があった🚃 私が乗った特急「つばさ51号」は12系客車だった(特急料金は100円引き) 青森に早朝到着の青函連絡船から接続してたはつかり2号🚃583系だったな^^;
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
115系といえば、その昔、秩父鉄道乗り入れ三峰口往復の臨時急行「ちちぶ」がソレにあたる。
@user-ii4pv1rf7u
@user-ii4pv1rf7u Год назад
711系を使った急行かむい、急行さちかぜがあると思っていた。
@user-cb4vx4yh1c
@user-cb4vx4yh1c Год назад
711系は近郊型ではあるが、設計当初から急行として使用することも当初から想定済で、デッキ付で洗面台付の構造です。
@user-hv9rf9nm7h
@user-hv9rf9nm7h Год назад
平成の時代に50系客車のロングシートに「急行指定席料金」を払って乗った事が有ります… 挙句に普通列車に追い抜かれる急行列車でした…
@Zeit-OSA
@Zeit-OSA Год назад
185系の登場時は「特急新快速」と揶揄されたりして、とにかく叩かれましたっけ。 国鉄も、さすがに正規の特急料金は取れないと観念したのか、185系使用の特急(踊り子と新特急)は少し安めの特急料金を別途設定しました。 そんな不人気だった185系も、いざ消えるとなるとファンが押し寄せるんだから不思議なもの。特急らしからぬ爆音も「もう聞けなくなる国鉄サウンド」とか言われて人気になるんだから、鉄ちゃんって身勝手なもんですよ(自戒を込めてますw)。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
185はいなくなると寂しくなりますね。良くも悪くも皆様からは愛されたと思います。たまに大宮駅に留置されていますが定期運用がなくなり寂しさを感じます
@user-sc4bq7cw7r
@user-sc4bq7cw7r Год назад
秩父鉄道の急行「秩父路」に使用される6000系も、元を正せば西武鉄道新101系の通勤車ですよね···
@meckey1939
@meckey1939 Год назад
急行秩父路、2022年3月に急行料金が無料化されました。
@user-hv7jc8qe2e
@user-hv7jc8qe2e Год назад
373系 伊那路・ふじかわは速度的にも なんちゃってですね。線路が良くないから仕方ないが。
@user-tl1nb8ii2t
@user-tl1nb8ii2t Год назад
関西人にとって「なんちゃって優等列車』といえば、阪急京都線の特急/急行だろう。かつては大阪側/京都側の主要駅を出たらノンストップで突っ走り、大山崎付近ではJRの京都線はおろか新幹線とまでデッドヒートを繰り広げる文字どおりの優等列車だったが、並行するJRの快速/新快速にスピードで勝てないと見るや一転して開き直り、『スピードではなく乗り換えの利便性』と称して停車駅を増やした結果、特急は『特に急がない』、急行は『急いで行かない』と揶揄されるほどのクソトロ鈍行列車と化してしまった。(ちなみに淀川対岸を並走する京阪の特急も同じ劣化を余儀なくされている) まぁ阪急/京阪ともスピードで劣化したぶん『京とれいん』や『二階建て特急』といったアコモ面でカバーしてくれてはいるが。
@user-dt3it7nq2y
@user-dt3it7nq2y Год назад
京阪神急行電鉄、つまり現在の阪急京都線は「燕」と狂走したっちゅうエピがある程で運転手はソノ後こっぴどくどやされた、なんて逸話もある程のスピード狂だったのに… 同線は2800系が特急車だった頃2300系が同種別に運用された歴があるらしいが、コレも遜色に該当する?
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
いや、私も先日、久しぶりに阪急の特急に乗りましたが急行と乗り間違えたと思いました。かつては十三を出ると大宮までとまりませんでしたが、淡路、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、面白いのは過去とまった大宮駅を通過して烏丸まで止まらないところくらいでしょうか。たしかに特に急がない人が乗る列車ですね。特急の下は準急となるのでしょうか。
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
みんなダークサイドに目覚めたJR西日本が悪いんですよ(笑)
@user-tabiichiro
@user-tabiichiro Год назад
なんちゃって急行では221系の急行「きのさき」が思い出されます。 流石に3ドアはまずいと思ったのか真ん中ドア締切でゴミ箱置場になっていました
@白石富三
@白石富三 Год назад
5:06 20年? 10年ですね。
@kumosukeponsuke
@kumosukeponsuke Год назад
583系だと、はつかりやひばりもそうでしたね。見てる分にはいいんですが、私も青函連絡船が開通した年に青森で停車中のはつかりに乗った時にこのシートで上野~青森は苦行だろと思ったものです。 大宮から新幹線が開通した時によく見たリレー号、その後登場した新特急草津で家族で乗った時、鉄道ファンだった兄がこれはほぼ普通車と言ってました。自分としては窓が開く特急は画期的でした。 長野から彦根まで381系しなのに乗りましたが、私はあの遠心力というか引っ張られる感覚が癖になりましたw
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
583系、581系はキヨスクや売店などで模型がたくさん売っており学研の図鑑にも載っており、見ている分には憧れでしたが、実際こう見るとあのコチコチシートを長距離乗らされるのはおっしゃる通り苦行のなにものでもありませんね。私も秋葉原と上尾間で通勤しているとき新特急草津にはお世話になりました。はっきりいって117の新快速がデッキ付きという感じでした。でもホームライナー鴻巣の乗り損ねたとき、新特急が交互に運転されておりリラックス通勤には一役かっておりました。381系、伯備線では倉敷~新見は問題ありませんが、生山あたりが一番気分が限界にくる引力でした。だから新見で一旦おりました。
@kumosukeponsuke
@kumosukeponsuke Год назад
@@heitetsu4649 不思議と色々文句言ってた側なのに、いざ無くなると、懐かしいってなるんですよね。。私はホームライナー青梅であずさの車両をよく使ってましたが、あれでいいんだよなぁとつくづく思います。今はその場所も引っ越してますが、昔を懐かしむオッサンになり果てましたw
@user-lm7gv1mt5w
@user-lm7gv1mt5w Год назад
京阪で 三条から樟葉へ特急を待ってたら 普通のグリーンの電車が😂 確かに京阪に特急券はないけど 何だか損した気分(笑)
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 Год назад
185系のぼったくり感も今は関東でのL/C車のライナー運用に根付いてるように思う。 特に指定料金列車の経験値0の○王。 座席指定料金が全区間で普通運賃を上回る。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
(⌒▽⌒)指定料金はS宿〜TK山口の運賃を上回るのでしょうか。まあもともと○王は運賃を低めに設定していますから致し方ないですね、初の経験ならバランスは重要だと思います
@hisakounosuke2474
@hisakounosuke2474 Год назад
@@heitetsu4649 さん 新宿〜高尾山口 388円(IC運賃) ○王ライナー指定料金410円(予約)
@maou_de_oma
@maou_de_oma Год назад
583系もなんちゃって特急に入ってはいるものの、桟敷モード(下段だけ寝台を展開)にすれば、ハズレどころか意外と快適。 高校の修学旅行の時に583系に当たったから、コレをやってみたら好評だったw
@user-nozomiyajoyajo
@user-nozomiyajoyajo 7 месяцев назад
不正使用で違反になったハズですね。間合い? の座席運用の時には、座敷モードは全面的に禁止の決まりだったかと。 ちなみに、座席運用の有明やはつかりに乗ったけど、リクライニングも倒さない、特急形の座席が苦手なオイラ的には、コチラの方が座り心地は良かったです。
@user-zo5de5fy1q
@user-zo5de5fy1q Год назад
北陸(長野)新幹線開業直前の1996年秋頃の一時的に、高崎~上野の移動に、上越新幹線,高崎線の特急をよく利用していた経験です.①在来線特急あさま,白山は、189,489系ですが、高崎線内の停車駅は、速達列車で同じB特急料金なので、オトク列車だったですね.②185系新特急は、主要停車の特急列車だったので、同じB特急料金でも、損した気分(鉄道ジャーナル1985年4月号の1985年3月ダイヤ改正の記事で後のJR東海会長になった須田博氏には、近鉄特急のような、気軽に利用可能な特急列車を目指しているのコメントが、あった?)③上越新幹線は、速いけれど、往復利用だと消費税3%の時の合計金額が、¥10000近くしたので、割高感を感じたかなあ?
@user-yx1dr9ff4w
@user-yx1dr9ff4w Год назад
東武のもどき特急、シモツケに乗った事がありますが、車両は元リョウモウだった為リクライニングの無いシートはしんどかったです。他の特急より割安だったみたいですが、特急料金は一緒で良いので、サービスを充実して欲しかったです。
@user-wt8ek3tw9q
@user-wt8ek3tw9q Год назад
185系の転換クロスシート。 なめている? ……当時(1981年)は、新幹線0系も普通に転換クロスシートだったんですが。 よく117系と比較?されますが、117系の方が私鉄との競合の為に、国鉄が出血多量にて死ぬほどの大サービスをした。 当方は、そのように解釈しております。 「遜色急行」なる称号も、正式な呼び方ではないんですよね。 鉄道をdisることで生活している、研究家(笑)の寺本某が広めた称号。 ……長文、失礼しました。
@nori-tako
@nori-tako Год назад
ここでの意味とは違うけど、須磨浦公園発阪神三宮止まりの各駅停車の特急ってのが有りました!今も有るんかな?
@user-fz4qk1mj2z
@user-fz4qk1mj2z Год назад
nori takoさん 阪神⇔山陽電鉄の乗り入れは、特急は「姫路ライナー」(梅田発)「大阪ライナー」(姫路発)に統一されていますから、ラッシュ時間の「S特急」以外は無いのでは?
@nori-tako
@nori-tako Год назад
須磨浦公園行や東須磨行の特急は今でも有ります
@nozomin99
@nozomin99 20 часов назад
でも秋田リレーの奮闘は歴史に残るもんでしょ。デッキあり、車販あり。 ダメですか?💦
@catmanserishadow
@catmanserishadow Год назад
急行特急でなんちゃっては東武でも多かったけど、大昔に5700型のゲロゲロ電車を快速にしてた。 しかも、北越谷までの高架複々線化前だったのでノロノロのゲロゲロでしたね。ましてや下りのラッシュ時でですよ(笑)
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
5700型は6050の前の形式ですか。複々線ができる前はかなりのノロノロ運転だったでしょうか
@catmanserishadow
@catmanserishadow Год назад
@@heitetsu4649 そうですね。 板張りの角ばった吊革モーターの古豪でした。
@user-je5wz2yc1s
@user-je5wz2yc1s Год назад
かつてキハ28/58が3両(中間車に半室グリーンのキロハあり)で『砂丘』があった頃、朝の間合い運用で吉備線(LRTが頓挫した愛称 桃太郎線)のキハ40系×3両+『砂丘』用3両、計6両編成が総社⇄岡山で一往復運用の『なんちゃって、普通』がありました。新幹線お下がりの回転クロスシート💺(ただしヘッドカバーは無し🈚︎)でグリーン室も料金無し🈚で座れ、サボも「総社⇄岡山」も差し込まれておりました。よって、急行『つやま』では例の『なんちゃって』車両が使われたのですね。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
吉備線と津山線はホームも共用してたまに津山線の間合い運用で吉備線に使われました。吉備線から岡山通り越して法界院行きもありましたね
@user-vj7xt6fv1f
@user-vj7xt6fv1f Год назад
583はシートピッチは充分でしたが、ボックスシートが時代に合わなくなってしまいましたかね。 北海道にはキハ22の遜色急行がたくさん走ってましたよ。
@美幸緋色
@美幸緋色 Год назад
JR東海373系は、同じようなこと考えてました。東海は、東日本と西日本で分割してなくしてしまえと思うのは極論でしょうか?新幹線中心ですので。
@mikatan0121
@mikatan0121 Год назад
JR東海という会社でなく、新幹線専用の「JR新幹線」という会社を作ったうえで、在来線会社を東西の2分割にする方法は取れなかったのかと今更ながら思いますね。 とは言え、もしそうしていたら現行のJR東海が持っている在来線の半分以上が廃線になっていた可能性も否めないような。あの名松線なんて、大真面目な話、豪雨災害による廃止をソッコーで食らっていたのでは?(ほぼ全区間が近鉄と「かぶる」上に線形などを考えたらJR西日本が廃止した三江線並みですしね。そうでないとしても営業係数などを考えたらJR東日本の久留里線レベルですから。JR東海は新幹線の儲けで在来線を延命させている可能性があります)
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
私も別の動画ではJR東海は新幹線に専念さして在来線は東日本、名鉄などに売却したらというシナリオを作りました。新幹線の利益を不採算の在来線につぎ込むならそうすべきだと思います
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
@@mikatan0121 さま。逆の面から見ると、JR東海もJR東日本もですが、新幹線を持っているからこそ、営業係数の低い路線を国や自治体からの補助金も却下されて、その上で簡単に廃線にして解消させてもらえないという、営業面での足かせを履かされているとも考えられますよ。昔の参勤交代制度であった、必要経費で疲弊させるような。
@user-nt4ii6rj4s
@user-nt4ii6rj4s Год назад
富士急行の6000系(元JR205系)も代走で特急運用に入るときに料金をしっかり徴収するらしいじゃないですか。これは遜色特急にあたらないのでしょうか?
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
いや、あたりますね。私もつい先日富士急に乗りましたがもはや205か、富士回遊特急のJRの特急(353系)だけでした。富士急の元あさぎり号などは走っておりませんが、あさぎりの代走としての205で金をとるのはないですよね。
@user-ym6xo2io8f
@user-ym6xo2io8f Год назад
京阪でたまに来るロングシート特急を「残念特急」と揶揄します。
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume Год назад
「ハズレ特急」とも言われてますね。私は阪急京都線の特急と、阪神・山陽のロングシートの直通特急に対しても言ってます。
@user-cb4vx4yh1c
@user-cb4vx4yh1c Год назад
京急の昔の快速特急は旧600形クロスシート車と旧1000形ロングシートがあり、旧1000形だとハズレだった。 しかし旧1000形の方が加速性能は良かったが、旧600形はノッチを入れっ放しの状態での運転だった。
@royenami4700
@royenami4700 Год назад
165系ばりに115系にも座席表示があり、唖然としたものです。
@久安立
@久安立 Год назад
主題から外れますが 私が思うのが阪急京都線の特急です。 京都線特急は9300系が転換クロスシート車両ですが、点検整備などで運用から離れると、1000系7000系ロングシート特急が運用につきます。 宝塚線利用者の私は京都線特急が憧れですが、以前京都線特急に乗車する機会があり楽しみにしていたが目の前に7000系登場。これじゃない!と思いました。
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
おなじ宝塚線沿線ですが、8000系のクロスシート車が入ったときは小躍りしましたよ。宝塚側2両だけでしたが。おそらく大阪側は混雑の関係で無理だったんでしょうけども。 メリットは混雑時に目の前に人が立たず優越感を持って座れたこと。デメリットは混雑時に目的地で降りるときに苦労したこと。 そういえばどの形式か忘れましたが、沈み込むようなゆったりとしたロングシートの車両ありませんでしたか?
@user-cb4vx4yh1c
@user-cb4vx4yh1c Год назад
西鉄特急は普段は転換クロスの3000系が用いられますが、正月期間中や車両点検等が発生した場合、ロングシートの5000系等が入る場合があります。 朝夕の特急はロングシート車両が用いられます。
@千晴加藤-o6z
@千晴加藤-o6z Год назад
晩年の津山線の急行「つやま」 見たことありますが、「何で?」と思いました。
@user-nr1wq1xb2j
@user-nr1wq1xb2j Год назад
急行「かいじ」の115系運用編成はサロ165をスカ色に塗色し直し組み込んでいたと思われます。M社のNゲージモデルで発売されていました。また当時の中央東線のスカ色70系電車は、青春ドラマ「飛び出せ青春」の学校(日大山梨高校らしい)から見えるように走っていました。
@KOUTAROU-u8f
@KOUTAROU-u8f Год назад
15:06 381系には『しなの』、『くろしお』『やくも』に乗ったけど、気分悪くなった事は一度もありませんよ‼️
@hideomitchigami7595
@hideomitchigami7595 Год назад
近鉄の青の交響曲、通勤車の魔改造なのに、なんちゃって感がなく、豪華さがある!
@やすおな
@やすおな Год назад
近鉄の通勤車両も近畿車両お得意のシュリーレン台車で乗り心地が良く、特急車両と比べても遜色無いものです。7000系以降の新型車両はシュリーレン台車をやめてしまいました。保守上の問題でしょうか。
@schimitch3277
@schimitch3277 Год назад
過去にも680系を有料特急に改造したところですからね。魔改造特急は近鉄の華です。
@やすおな
@やすおな Год назад
@@schimitch3277 様 近鉄680系は枕バネコイルバネのシュリーレン式のKD-10台車でした。京阪1800系の枕バネコイルバネのシンドラ式のKS-9と乗り比べしたかったですね。
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
@@やすおな さま。いまはもうできませんが、過去に阪急1010系の1編成でシュリレーン・シンドラー・エコノミカル・アルストムの各台車の乗り比べができる編成あったときがありましたよ。
@やすおな
@やすおな Год назад
@@JobChanged--UEKISYOKUNIN ご返信ありがとうございます。 京阪2000系もその様な感じでした。色々な台車を試用して通勤車はエコノミカル、特急車はシンドラと差別化を行いました。KS-63の乗り心地はビビリ振動が酷く、KS-73でマシにはなったものの良いものでは有りません。しかし今でも現役活躍中です。
@入江義之
@入江義之 Год назад
目的地に普通より早く着けばいいのでは?
@大山洋海
@大山洋海 Год назад
373系はそもそも普通列車運用も入れるよう設計当初から計画された車両だし、秋田リレー号に至ってはわざわざこの期間の為だけに『300番台』に改造し、リクライニングシートもつけてたはず。秋田リレー号の需要がなくなると、再改造をして元の車番に戻した経緯があるはずの列車を「なんちゃって」と言うにはいささか偏見がすぎるのではないかと。
@user-lh1en7bc1d
@user-lh1en7bc1d Год назад
115系の急行かいじ、見たことありましたよ。 但し定期は既になく、臨時のうち一部を115系にした時代でしたが。 さすがに指定席は無く、全部自由席でしたが。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
そうでしたか。急行車両が不足していましたが70系に乗るなら115系に乗りますよね。
@NTYTNM195
@NTYTNM195 Год назад
「なんちゃって特急」の親戚に「ざんねん特急」とか「格差特急」ってのもありますね。 あと、四条河原町まで乗車の為だけに3度も行ったぐらいなので嫌いじゃないんですけど、雅洛ってちょっと微妙な観光特急ですよね。 内装は雅でいいんですが座席がちょっと…なのと、乗車人数の制限が無いから、混んだらそのご自慢内装もゆっくり眺めてられないし。
@なた-y7h
@なた-y7h Год назад
遜色急行のかいじはサロの連結がありました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
サロ、いいですね。あの真ん中の緑の帯がよかったです。113系にあるサロはコルゲート加工のものもありますね。
@schimitch3277
@schimitch3277 Год назад
221系の海水浴急行やキハ75の「かすが」も入りますね。現在奈良県在住の身としては、後者で名古屋まで行く「汽車旅」を妄想しますよ。名阪国道のお膝元ながら。 逆に乗り得列車の特集もできそうですね。大井川の狭軌エースカーとか富山地鉄のレッドアローとか、譲渡された元特急車両ばかりになりそうですが。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
キハ75は快速みえと同じ車両ですね、あれを急行に使うのはどうかと。でもあのワイドビューで笠置や大河原あたりの景色をみるのも悪くないですね。221の海水浴急行😁。今ではおおさか東線のエースですね。名阪国道は西名阪天理から亀山までタダの高速道路ですね。アメリカのフリーウェイを彷彿させます。天理から都祁までの坂を登り切ればあとは平坦ですね
@acceleratingchange7027
@acceleratingchange7027 Год назад
581/583系の時代が「特急が豪華なリクライニングシート」は勘違いと勉強不足が甚だしいですね 当時の雷鳥だと、485系でも普通車は回転式「固定」クロスシートでリクライニングはしません(しても段の固定機能が無い車両も有り) 新幹線の0系も普通車の主力は転換シートで当時の座席技術では当然リクライニングはしません 更に、581/583系の向かい合わせの固定クロスシートは貧乏感丸出しの急行型車両の固定クロスシートより 遥かに出来が良くシートピッチも広大と言えるレベルで、後年のシートの出来の良さが評判の近鉄伊勢志摩ライナーのサロンシートに次ぐレベルです それに今から見れば急行型車両(電車・気動車・客車すべて)の固定クロスシートなんて L/Cカー以下のレベルです。キハ58なんてコイルばね車が大半でデッキの有無ぐらい。しかも古く煩いエンジンの為デッキによる静粛性の向上も皆無で終盤期にリクライニングシートに換装された車両以外は とても急行料金払う気には成れませんでしたね (現実に、急行丹後で車掌に食って掛かってた乗客をみました)
@user-np3lz5ho2w
@user-np3lz5ho2w Год назад
特急「きりしま81&82号」は別の意味で「なんちゃって特急」ですよね あと過去には博多~熊本の急行に811系が充当されたこともあります
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume Год назад
20系客車を使っていたからですね。「きりしま」を名乗る前は「明星81&82号」でした。「走るホテル」と言われた名車も平成の世の中では14系や24系に比べて大きく劣っていましたからね。博多~熊本の臨時急行はJRになる前は快速の時期もありました。私自身その頃(当時中1の正月休み)急遽熊本に帰省したことがあり、帰りに八代からL特急「有明」の自由席に乗ろうとしましたがUターンラッシュで既に超満員、指定席に回されても立ち客で混雑が激しかったため熊本始発の臨時快速の利用を促す車内放送まであり、熊本で快速に乗り換えることを両親に提案しましたが邪魔くさいと言われ博多まで約2時間立ちっぱなしの経験があります。確かJRになってから急行に格上げされたはずで、811系の急行「ひのくに」には1度だけ乗ったことがありますが指定席もありました。811系が運用に入る前は僅かな期間ながら583系を近郊型に改造した715系が運用に入り、私は経験ありませんがロングシートの指定席まであったのは有名な話ですね。
@user-ov2xt3ep7c
@user-ov2xt3ep7c Год назад
581系や583系機構が複雑になるので回転式座席を断念したんですよね。同じ時期に出た481系の普通車も回転式でリクライニングは無かったと思います。485系1500番台で普通車もリクライニングになりましたが、簡易リクライニングシートだったので、581系と乗り比べてどっちもどっちという感じでした💦そういえば、JR東海のキハ82も晩年は117系で使用されていた転換クロスシートに交換されていたなぁ。逆にオリジナル座席じゃないのでガッカリでした😅
@user-lj9ze2bg9r
@user-lj9ze2bg9r Год назад
昭和~平成の時代転換期に『JR北海道』の『急行宗谷,天北』もぼったくり急行が運転されていました。『キハ40』改造の『キハ400.480』のリクライニングシートのアコモ改造の車両に『JR天北線』の廃止を兼ねて,最終日にのりました。 その後,『苗穂運転所』に転属した際にはリクライニングシートからオールロングシートに再改造されました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
ありがとうございます。JR北海道は経営資源を札幌近郊に集中させるため閑散地区に改造車を導入するのは致し方ありませんね。
@JobChanged--UEKISYOKUNIN
@JobChanged--UEKISYOKUNIN Год назад
「急行 宗谷」って、一時期14形寝台特急客車を気動車の中間に繋いだ時もありませんでしたか?そうなると逆に「乗り得列車」?
@user-yf4sq2ie4l
@user-yf4sq2ie4l Год назад
東北・上越新幹線の開業当時、大宮~上野間での騒音問題の見返りとして埼京線が建設されたが、新幹線より埼京線のほうが騒音がひどく、しかも大宮~上野間で運行された「新幹線リレー号」の185系が爆音で走り抜けるようになったため、京浜東北線沿線の騒音問題すら引き起こしてしまいました。
@user-qs1zg7rk3i
@user-qs1zg7rk3i Год назад
京阪は未だにありますよ。 朝、夕のラッシュ時には3扉の普通車両が乗降緩和の為に特急に充当されます。 昼間は「快速急行」が運行されない為「快速特急」用の3000系が特急に充当されます。
@hayakamaiko4041
@hayakamaiko4041 Год назад
ナレーションのナメテマスネ、ナンチャッテがつぼりました。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
AIにもできるので私も正直驚きました
@user-nr1wq1xb2j
@user-nr1wq1xb2j Год назад
急行「いなわしろ」は昔、国鉄特急急行大図鑑みたいな本では、キハ53形が只見線の鉄橋を渡っている描写が掲載されていました。おそらくそちらは急行「あがの」に併結する、只見線単独のものと思われます。
@superstar-sd6qe
@superstar-sd6qe Год назад
9:41この声、たく●っくで聞き覚えがある😆
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
エーアイ社のかんたんAIトークののぞみさんの声です。Tさんの前から使っておりましたがあの方のチャンネルとお間違えされる方続出されたのでVoice peakというソフトに変えました。せっかく高いお金出して買ったのでところどころの場面で使っている次第です
@tigers0022
@tigers0022 Год назад
583系があるなら東の253系(両方ボックスシート)が入っていないのはなぜ
@user-xm5ox8bm8y
@user-xm5ox8bm8y Год назад
583系は座席のクッションがフカフカで良かったけど 253系は座席のクッションが硬くてマジで嫌だった しかもA特急料金で高いし
@user-maru-8.okugemoriyama
@user-maru-8.okugemoriyama Год назад
昔はJR西日本民営化間もない頃、221系の嵯峨野線(山陰本線)乗り入れの西大路から丹波口のデルタ短絡線経由の臨時急行がありましたね。「能登路」と「つやま」は必ずや取り上げられるだろうなとは内心思いましたが。
@heitetsu4649
@heitetsu4649 Год назад
221系の急行はそこでしたか。3扉車を急行に使うのは事業者としては申し訳ないと思わないのでしょうか。確かに急行用の車両がないことは仕方ありませんが。能登路、あれはひどいですね。移植して移植しても所詮は113ですから
@user-maru-8.okugemoriyama
@user-maru-8.okugemoriyama Год назад
@@heitetsu4649 さま。あと「211系」かJR東日本の東海道本線東京口から撤退しました際にさよなら運転で急行として伊豆急行線に入線致しましたが、此れは引退の花道を飾る為ですからあれこれ物申すのはある種野暮かも知れません。
@user-bk6rs2js4d
@user-bk6rs2js4d Год назад
15:03 1973年、名古屋~長野の中央本線特急しなのに投入されたのが最初でしたが、やはりワルツを踊るような自然式振り子台車傾斜で、電車酔い続出でした 1997年から、383系に置き換わりました
Далее
when you have plan B 😂 @andreyreactions
00:11
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