【進撃の巨人】エレンは物語の黒幕ではない「エレン全知不全能説」【記憶シンクロ説】 #8 

12:57 ここからの流れですね

ダ、ダイアナ妃にカ、カミラ夫人⁉️

え？エレンが操作したんじゃないん？

@@user-id2os9hw6n これは7ヶ月前のコメントだよ。

​@@user-jh6tx4yz7b7ヶ月前って既に漫画終わってるやろ

確かにそれだとカルラの死に必然性が生まれるかもしれませんね。 ありがとうございます。

ダイナを操れるならハンネスを助けない理由がほしい

ハンネスが死ぬとあの場ですぐに助けてくれる人がいなくなってエレンがどうにかするしかなくなるからとか？ それでエレンが殴るようにするみたいな

@@JBC-yo5sz おまえが一番論外。はんねすが死んだあとにエレンとダイナ巨人が接触することで初めて始祖の力が見えてくるわけで、それをもとにその後の展開としてエレンとジークが接触を果たそうってなるんだよ。読みかえしてこいボケ

これめちゃくちゃしっくり来た あなた絶対頭いいでしょ

ごめん、よく分からない

全ての出来事はレールのように一本に決められていてエレンはそのレールの上を進むしかなかった エレンはそれについて葛藤した後に全てが自分の選択だと思い込むようになったから「向かわせた」と答えた

@@user-qu5ne2qt5w 答えて下さったのに申し訳ないですが、要約後もなぜそうなのかわからないです、、、

エレンが勲章授与式で見た未来にエレンの意思は関係なかったという説は違うと私は思います。 エレンが勲章授与式で見た未来は 「不戦の契りを甘んじて、エルディア侵攻までの時間稼ぎをする」　 「ミカサと駆け落ちして、エルディア侵攻までの残り少ない余生を過ごす」 「ジークの安楽死計画でエルディア人に子どもを作れないようにする」 などの最終的に仲間が幸せになれない内容になった可能性は少ないと思います。 カールフリッツが不戦の契りを立てたように、始祖の巨人継承者の性格や意思は未来に反映されるはずです。 勲章授与式でエレンは 「ミカサやアルミンら仲間の平穏な日々を守りたい」という願いが実現するためには 「壁外人類を地ならしで駆逐し、自分も死ぬ」という選択をしなければならないと理解したんだと思います。 「エレンが決まったレールを意思もなくただ進んでいる」という考え方はどこか違和感が有りましたし、それじゃエレンが余りにも可哀想だなと。 私は、「エレン自身が引いたレールをエレン自らが進んだ」と解釈しています。

素敵な考え方ですね。 確かに動きが遅いように感じるので、何か捕食以外の行動原理があるかもしれません。 握りつぶすでいうと、カルラは食われる前に握りつぶされていましたね。 あれはグリシャの記憶が残っていたゆえの怒りの表れだと解釈しましたが。

好きな人の子どもなら愛せるって人もいますし、わたしもこれあると思います なんか顔優しそうだったし

単に握りつぶすよりも先に、触れた瞬間に発動した座標の力の影響を受けただけだと思う

巨人にされて、愛した人を見つけたと思ったら再婚してて、それでも愛した人の子供を愛でるために撫でようとしたら座標の力によって他の巨人にリンチされるダイナさん不憫すぎる・・・

似たような意見です。 ダイナ巨人は、5年後のトロスト区襲撃の際に姿を現していないため、エレンを探していたことはないと思いますが、偶然エレンを見つけて記憶が蘇り近寄ったかも、とは思います。

コメントありがとうございます。 どのみちカルラが死ぬから、は誤解で、どのみちエレンは地鳴らしを発動するから、が私の主張です。 カルラの死が巨人への復讐心の最も大きな要因であることは理解していますが、エレンは最終的にアルミンに「地鳴らしはなぜか分からないけど、どうしてもしたかった」と復讐心というより自由への原初的欲求であったことを告白していました。 「どのみち地鳴らしをするのであれば、カルラの死に必然性がない」が本動画の主張になります。

どのみち地ならし起きるなんてことは無いと思いますよ。 母親が目の前で食われることで巨人への復讐心が芽生えます。半身不随でもそうでしょうが…明らかにこの2パターンじゃ巨人への憎しみの度合いが変わってきますよね。 この時点で同じモチベーション＋同じ物語で進むわけがないので、「どの道地ならしが起きる」なんて断定できません。半身不随ではなく"死"によって得られる憎しみのモチベーションが物語を進める上で重要になってきます。 半身不随だった場合、少なからずエレンの心境に変化が起こるわけですから、バタフライエフェクトによって母親が生きてると知ったエレンはそもそも調査兵を志願しない可能性すらあります。このバタフライエフェクトの考え方は非常に進撃では大事だと思っていて、エレンがグリシャに母親が死ぬ未来の記憶をあえて見せていなかったりするのは、そうしてしまうことでバタフライエフェクトが起こりグリシャが別の行動を取ってしまい別の未来に辿り着いてしまうからです。 「なんでか分かんねえけどやりたかった」と最終的に言ってはいますが、やりたいっていう気持ちだけで母親が半身不随だろうが死んでようが、どのみち地ならしが起きるなんてことは無いかなと思います。 思ったことを順に書いたので分かりづらかったらすみません。

@user-se7bg9uj5v いえいえ、長文の返答ありがとうございます。 断定できないのはその通りで、我々読者は可能性の中でしか推測できません。 カルラの死が地鳴らしの最も大きな要因だという主張の客観性を上げる方法は「カルラの死がなければエレンたち調査兵団は海にたどり着けなかった」という論理展開が有効だと思います。 エレンの「大地をまっさらにしたかった」という欲求はもしかしたら壁の外に出れなかったら生まれなかったかもしれないので。

その疑問全部、そうしないと上手くいかなかったからで片付けられないか？それこそサシャが殺されたことでニコロが怒って、脊髄液入のワインでガビを殴ろうとしたからファルコが巨人化する契機になったように。

@@user-kn5jv8sm2r 何が上手くいかないのか分からない。意のままにユミルの民を操れるならファルコ一人いないところでどうとでも出来るでしょ。もし仮に君の言うようにファルコがどうしても必要だと言うなら、ファルコ無理やり操ってワイン飲ませればいいだけ そもそも一番最初に書いてあるように、不戦の契りに縛られていない始祖の継承者はエレン以外にもいるわけで、なんでエレンだけが過去を操作する芸当が可能、もしくは許されるのかの説明つかないでしょ

この矛盾点に関してはほんとそう。最終話になっていきなりなんでもあり感が出てきて色々辻褄が合わなくなってよくわからない。

偶然と必然の交わりって感じな気がしますよね。 ベルトルトを守るためにダイナを逸れさせる操作だけした→まさかカルラの方にいくなんて。→カルラが誰かしらに食べられるのは経緯として必要だから止められないし、王家の無垢巨人はいずれの覚醒に必要だから退治するわけにもいかない。→母さんを食わせたのは俺だった ダイナ的にはベルトルトを避けたあとは本能のままの無垢だったとは思います。 背骨を折ったのがせめてもの息子からの救いの気持ちでの操作なのか、ダイナの強い意志なのかは分かりませんが…

自我は保有していても無垢の巨人程度の知能とかには下がってそうだから、我慢とか理性とかでは行動を制御出来ないと思います。ダイナの人間時代も聖人みたいな人では無いですし、わたしはこの考察がしっくりきました！

アニメでファルコは巨人を継承する前から立体機動装置の（飛び回っている）記憶を見ているため、本動画の記憶シンクロ説のような発想の飛躍が必要だと考えます。 私は見る記憶の条件として「状況の一致」を挙げています。 ファルコは敵に襲われながら飛んでいる鳥を見ていた状況に近しい記憶として、偶然的にエレンの立体機動装置の（飛び回っている）記憶が同期したのだと考えます。

コメントありがとうございます。 最後までコメント読ませて頂きましたが、最終的に「エレンが『母に向かわせた』のは嘘」という結論になりませんか？ 今回の説は「エレンがダイナ巨人を操作してカルラの元に向かわせた」という故意的な解釈は誤りで、「エレンがダイナ巨人の記憶を覗いていたから『向かってしまった』」という過失的な解釈がより正確であることを主張しています（18:44） そうするとコメント主様の主張とも合致すると思いますがいかがでしょうか。

コメントありがとうございます。 エレンやユミルが過去も未来も関係なく、現実に影響を与えられる「全能な力」を持っていたのなら、二千年間もユミルの苦しみ（巨人の力）が続いていないだろうと思います。 だからこそエレンやユミルは、偶然的にミカサのような選択をとる人物が現れるのを待つことしかできない「全知不全能な存在」だと考えます。 これからも理解を諦めない姿勢で動画投稿していきますので、引き続きよろしくお願いいたします。

最終回のアニオリでも俺みたいなバカが力を持っちまったとかありましたもんね。

あくまでもユミルに力を与えられてただけって事かな

始祖の力の影響には、過去も未来もないというのは、私の意見ですがこれはエレンの勘違いだと考えてます。進撃の能力と始祖の能力が2つ共存するときに初めて過去にも影響を及ぼすことが出来るのではないかと思いました。

あれを嘘と扱うのが間違いで、ベルトルトを見逃すことはできたがそのあとのコントロールまでは出来ずに結果的にカルラが食べられてしまったことを、自分が殺したようなものだと表現するような感じで「(結果的に)向かわせた」と言ったんじゃないでしょうか。

動画内（03:53）でも述べていますが「嘘というより、カルラの元に向かわせたのはエレンの意志ではない」が伝えたい趣旨です。 また「虚勢」や「誤解」といった別の表現の方が正確だったかもしれないと反省しています。

コメントありがとうございます。 ①ダイナ巨人の記憶 あのベルトルトを見ている記憶は、ダイナ巨人の記憶ツアーをしているエレン視点の記憶だと考えています。 エレンが見た未来の記憶の中には、グリシャの記憶ツアーをしている時のエレン視点の記憶もあります。 つまり、エレンが見た未来の記憶は、全てエレン視点の記憶という考えです。 ②グリシャとエレンのジーク発言 グリシャが「ジークそこにいるのか？」はその直前に居眠りをしていたため、ジークの姿を見えているが夢か現実かどうか分からない&グリシャは成長したジークの姿を知らないことから出た発言だと考えます。 またエレンの「ジーク」発言が、おっしゃる通りなら、それ以降もエレンは「ジーク」と呼び続けるのが自然かと思いますが、実際はそれ以降「兄さん」に戻っていて、呼び捨てはあの一回限りでした。 （また立場が逆転したことを演出していたのではないか、といったメタ的な考察は行っておりません） ③ダイナ巨人遭遇時のミカサの視線移動 以下の動画で考察しております。 よろしければご覧ください。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-mOyR8ciScuo.html

進撃の巨人には非常にショッキングな演出が多数登場し、それらが有るからこその進撃の巨人と言えるかも知れません。 1話目の超大型巨人の登場もそうですけど、地ならし、アルミンが黒コゲになる、エレンの首が飛ぶなど数えればキリがない。 カルラが生きていてもストーリーは作れるし、ダイナ巨人に母親を食わせたというのが嘘でも「辻褄は合う」かも知れないけど、1話目にしてカルラが食べられてしまうという演出は読者を惹きつける為に必要だったのかも知れない。また、それを操ったのがエレンだったというのもエレンがアルミンに色々明かしてるシーンに深みを与えていると思います。 結論を言うと、動画の考察でも辻褄は合うけどこの作者ならエレンの嘘ではなく本当の事として描くのではないか？と思いました。(本当のところは作者のみぞ知る)

始祖×進撃なら未来の記憶を自由に送信できるという説は確かに有力ですね。 その説を前提とした場合、以下の疑問が浮かびます。 ①エレンは未来の記憶をグリシャ経由で見ましたが、もしエレンが自由に送信できるならなぜそのような複雑な方法で見なければならなかったのか。 ②エレンは始祖の力を掌握後、アルミンとの道での対話の中で、ミカサの選択の内容は分からないと言っていました。 始祖×進撃で未来の記憶を自由に送信できるエレンが、なぜ始祖の力を掌握した後もミカサの選択（ミカサがエレンを殺めること）を知りもしなかったのでしょうか。 選択の内容を知っていて、あえて過去のエレンには送信しなかったなら納得なのですが、掌握後のエレンが知りもしないというは矛盾を感じます。

未来エレンが巨人を操作してカルラを食わせたのは、幼少期エレンが巨人に対して憎しみを持つよう仕向けるためですよ。じゃなきゃそもそも物語がスタートしないから。 そして終盤の地ならしのシーンで、エレンの故郷が蹂躙されて母親が食われるコマと、地ならしでエレン自身が敵地を蹂躙するコマが対比されるよう描かれていて、「駆逐してやる」のセリフがここでまた使われるんですよ。動画ではどのみち死ぬからわざわざ巨人操作してカルラを死なせる必要がないっていってるけど、どう考えてもエレンの目の前で食われることに意味があります。。

@@user-se7bg9uj5v 憎しみを持つよう仕向けるため ↑だったらアルミンと道で会話した時にベルトルトを殺させない為という理由になってない理由を言ってそれを言わなかった意味は何？ 物語がスタートしない ↑そんな事はない。エレンは母親の死以前から外の理想の世界を夢見て調査兵団に入りたがってたし、あの状況では母親はダイナ巨人に食われなくてもすぐ近くにいる別の巨人にエレンの目の前で食われただろう。 「駆逐してやる」のセリフがここでまた使われる ↑じゃあ尚更あなたの言ってる事の辻褄が合わない。 "壁外人類から故郷を蹂躙され母親を殺されたエレンが地ならしで敵地を蹂躙する"なら流れや動機として自然だけど、"自分で母親を食わせた上で壁外人類滅亡させてます"だった場合終盤の地ならしのシーンで母親死亡シーンとリンクさせるのはおかしい。その二つのシーンでエレンの憎悪の向きが揃わなくなるから。

ああさんに返信: 確かに、一話目で母親が目の前で食べられてしまうという読者からすると衝撃展開で続きが気になるようになっていたり、第一話によって進撃という作品が有名になったり、おっしゃる通り物語の中での対比に使われていたりとカルラをエレンの前で巨人に食べさせることに意味はあると私も思いますが、それは全部メタ的な考えだと思います。 そもそも物語が進まないからというのは、この考察動画がおっしゃっている通り、カルラが目の前で食べられなくとも充分エレンは巨人に対して強い憎しみを持ったと思います。 自由を奪われることが絶対に許せないエレンにとって、故郷シガンシナ区が巨人によって蹂躙され、母親の体の自由をも奪われることは、エレンが巨人を憎む理由として充分すぎると私は思います。ああさんが目の前でカルラが巨人に食われないとエレンの巨人に対する憎しみが足りないと考えるなら別ですが…。 最終場面で諫山先生がエレンがダイナ巨人を操ってカルラを食わせたというのを明かしその理由がメタ的という可能性は低そうですし、諫山先生がエレンをダメな人として意図して描いていたり、諫山先生関係なく作中でエレンは弱い人間として描かれているので、この動画の考察が根拠がはっきりしていてしっくり来ると私は思います。

私もジーク自身が操ったのではないかと考えましたが、もしそうだとしたら、巨人の体内から道の世界に転送できることをジークは知っていたことになります。 しかし生き返ったジークは「あれが道なのか？」と転送された場所をよく分かっていなかったことを示す発言をしています。 またユミルはオカピの巨人を操ってアルミンを道の世界に転送したこともあることから、ユミルがジークを転送したという結論になりました。

未来エレンが巨人を操作してカルラを食わせたのは、幼少期エレンが巨人に対して憎しみを持つよう仕向けるためですよ。じゃなきゃそもそも物語がスタートしないから。 そして終盤の地ならしのシーンで、エレンの故郷が蹂躙されて母親が食われるコマと、地ならしでエレン自身が敵地を蹂躙するコマが対比されるよう描かれていて、「駆逐してやる」のセリフがここでまた使われるんですよ。動画ではどのみち死ぬからわざわざ巨人操作してカルラを死なせる必要がないっていってるけど、どう考えてもエレンの目の前で食われることに意味があります。。

⁠@@user-se7bg9uj5v ミカサとアルミンを助ける為に過去の自分に巨人に対する恨みを持たせるのにわざわざ自分の母ちゃん殺す決断をエレンがするのかな？っていう疑問があったんでこの動画の説はけっこうしっくりきたんですけどね。物語がスタートしないからっていうのはメタ的な都合だから作中のキャラの心情の話の時に持ち出すのはナンセンスです

@@veganSwampertメタ的にもエレンの感情的にもカルラが死なないとインパクトが弱すぎる どんな形であれカルラが生きてたらベルトルトを殺すことは出来なかったと思う

@@na-jd3hlミカサとアルミン、仲間のために人類を殺せるような情に厚いエレンが、母親のカルラを殺せるのかなって思っちゃいます

@@user-ls9kx6ih4h むしろミカサやアルミンを守るためにその他大勢を殺す選択をしたエレンだからこそカルラを殺せることが出来たと思います

不か非かどちらにするか悩みましたが、不全、不知、不能という熟語があったので、不を採用しました。

不だと劣ってる感じで、非だと“〜にあらず”だから非を推す。たぶん

なんとなく意味が伝わるならそれでよし コメント見る限りみんな不全能を「全能じゃない」て解釈してるし

コメントありがとうございます。 始祖の力発動のための接触は「物理的・肉体的な接触」が必要だと考えています。 あの時グリシャはエレンと記憶が同期することで、エレンの記憶のジークを見ることができました。 つまりグリシャに見えていたジークは「エレンの記憶」であり、そこに物理的な接触はなかったと考えています。 つまり返答の結論としては「そもそもグリシャはジークと接触できておらず、始祖の力の発動条件を満たしていなかった」ということになります。

コメントありがとうございます。 確かにグリシャがエレンを認識できているのは進撃の未来視特性で説明できるのですが グリシャが居眠りをしていた時だけ、エレンが「ジーク」と呼び捨てに変わったのは説明が難しいです（他のシーンは全て「兄さん」呼び）。 記憶シンクロ説なら、両者の記憶が同期して、グリシャはリアルタイムでジークの姿を見ることができ、エレンもまたグリシャの記憶の影響を受けて「ジーク呼び」になった、と説明ができます。

ジーク呼びになったのはもう味方のふりをする必要がなくなったからでは？だからこそエレンから次の記憶に向かったのではないでしょうか？

@ch-sgsmssi コメントありがとうございます。 もしそうだとしたら、その後もずっとジーク呼びになるのが自然だと思いますが ジーク呼びは一度きりで、その後は「兄さん」呼びに戻っています。

​@@shingeki_truth 横から失礼します。個人的に、「ジーク」呼びになったのは、エレンが始祖の力を掌握し始めた、使い方を理解した合図のようなものではないかと思っています。始祖の力により「自分、個人」という範囲を超えて、全てを俯瞰して見始めた場面なのではないかと。（「兄さん」呼びは「弟である自分」という個が存在している状態）。そのあとは、冷静になって兄さん呼びに意図的に戻したのだと思います。　例えば、ウーリレイスは始祖継承前にロッドのことを「兄さん」と呼んでいますが、瞳が紫になったあとは「ロッド」と名前で呼んでいます。長文失礼しました。

@upupup9919 コメントありがとうございます。 使い方を理解した「合図」とのことですが、それは誰に対する合図なのでしょうか。 もし「読者」に対する合図なのだとしたら、申し訳ありませんが、そのようなメタ的な推論は当チャンネルでは考察の対象外としております。 そしてこの時はまだジークが始祖の力を掌握しており、エレンが掌握したのはユミルを味方につけた後です。 ウーリの件は面白い着眼点かと思いましたが、青年時代から大人になって兄の呼び方が変わるのは、我々の世界でもさほど不思議なことではありません。 私も別に固執したい訳ではないので、この一度切りの「ジーク呼び」を納得できる考えを求めているのですが、グリシャも同時にエレンのリアルタイムの（ジークを見る）記憶を見ていることも踏まえて、記憶シンクロ説が有力なままという現状です。 新たな視点をありがとうございました。

進撃の能力ではなく、始祖の力による記憶ツアーですね。 ジークが始祖の力でグリシャの記憶ツアーをしていたのと同じものです。 ダイナ巨人は人間時の記憶を残す「自我保有タイプ」の巨人だと考えているので、ダイナ巨人の記憶を覗くことができたのでしょう。 （同じタイプの巨人はイルゼイーター）

@@shingeki_truth なるほど！スッキリしました、ありがとうございます！

それにしても最初見ず知らずの茶髪兄ちゃんにエレン母が喰われる不条理にエレンが戦慄する演出かと思って居たら終盤になって夫に失踪された先妻が後妻をガブでしたとか因果応報がガチンコ過ぎて一気にお笑い方面に振られてしまいましたね😂

コメントありがとうございます。 「王家の血を引くダイナがグリシャの気配に呼び寄せられたのではないか」という質問ですが、わたしも考えましたが以下3点が説明できなかったので断念しました。 1)ダイナ巨人がベルトルトの方に向かっていたにも関わらず進路変更したこと 2)エレンの家にはグリシャが不在だったこと 3)グリシャが進撃を継承してからシガンシナに辿り着く間に、ダイナ巨人と遭遇していないと思われること

知性巨人（巨人継承者）は始祖の力の影響を受けにくい事例は他にもあります。 最終巻でハルキゲニアが煙を出して強制的に巨人化させようとしていましたが、アッカーマンと巨人継承者はその影響を受けていませんでした。 あくまで叫びは、道を通じて意思を送り操作できる「知性のない無垢の巨人」しか対象にできないのだと思います。

そうすると、地ならしで動かした超大型巨人は超大型巨人ではあっても知性がない巨人ということですね。 どこかの考察で死人説を提唱されていたのにも筋が通ります。 ユミルも歴代の九つの巨人を操作していましたね。 ジーク、エレン、ハルキゲニア、ユミルのそれぞれが行った「叫び」の違いが気になりました。似てるようで違う気がします。@@shingeki_truth

地鳴らし巨人は、歴代の無垢の巨人（=死者）を蘇らせたものという動画を出していますが、始祖の力で操れるのは地鳴らし巨人の正体が歴代の無垢だから、ということになりますね。 ジークは始祖の巨人を継承していませんが、王家の血を引く巨人であったので、他の始祖継承者よりも限定的になります。 ジークの脊髄液を摂取した人間だけを巨人化&操作することができます。 他の人間が発動した始祖の力はそこまで差異がないように感じますがいかがでしょうか。

コメントありがとうございます。 概ね私の考えを言語化頂いております。 下記は補足になります。 ①記憶ツアーで「ダイナ巨人」を見に行ってシンクロしてしまった、が正確な表現ですね。 「ダイナ巨人が悪夢を見ている」→「エレンがベルトルトスルーの瞬間のダイナ巨人の記憶を除いていた」→「エレンとダイナ巨人の記憶がシンクロした」という流れになります。 「ダイナ巨人は人間時の記憶を残していた奇行種だった」というのが本動画の前提ですので「ダイナ巨人の記憶ツアー」も可能という立場です。 ②始祖（王家）の力は、現在の巨人しか「影響を与えられない」というより「意志を送って操作できない」がより正確な表現です。 記憶ツアーによるシンクロも「過去に影響を与えている」ので、始祖の力が過去の巨人を「操作できない」という表現が本動画の正確な趣旨になります。

@@shingeki_truth ご返信ありがとうございます。ダイナ巨人でしたね、勘違いしてしまいました。 ご返信内容をまとめると、始祖(王家)の力を使って、 過去の巨人に対して、記憶を通して影響を与えることができるが、操作することはできない 現在の巨人対して、操作することは可能 ということですね。 エレンが過去の巨人を動かしていたのか気になっていたので、腑に落ちる考察が見られて嬉しかったです。

@@shingeki_truth 一つ疑問に思ったのが、過去の巨人の行動を操作できないとなると、 1巻4話で無垢の巨人がアルミンを食べなかったこと、エレンの脊髄液を摂取しなかったことは、どのように考えますか？過去の巨人を操作できると考えていたので、エレンが操作してエレンとアルミンが生き延びたと思っていたのですが

まとめありがとうございました。 一巻四話の件ですが、あの巨人はアルミンを喰おうとしていたが、エレンが身代わりになって丸呑みにされた。 ロッドレイスが言うように、巨人の力を引き継ぐには背骨を噛み砕き、脊髄液を体内に取り込むことが必要ですが、あの巨人はエレンを丸呑みにしてしまったため、胃液で背骨が溶けるまで待つ必要があった。 しかし、その前にエレンが巨人化し、窮地を脱したという理解です。 人間を丸呑みして、吐き出す無垢の巨人がいることも発見されているので、特にあの巨人が操られていなくても個人的には腑に落ちますがいかがでしょうか。

@@shingeki_truth ご返信ありがとうございます。返信遅れました。 ご説明理解できました。人間を歯で噛んでから食べる印象が強かったので、人間がそのまま吐かれている描写を忘れていました。 その説明だと辻褄が合うので、おそらく正解だと思います。 ダイナ巨人の件で、巨人を操作できると勘違いしてる人がたくさんいそうなので、この考えが広まって欲しいです。 ちなみに、巨人が人間を食べる理由はどのように考えていますか？返信コメントでもありがたいですが、動画化していただけると嬉しいです。 他の考察より一段階深い考察ばかりで、面白いので今後も楽しみにしています。

具体的にその時の内地が何区のどの場所を意味しているかは作中で明言されていませんが進撃の巨人においての「内地」はシガンシナ区からみたマリア内、トロスト区からみたローゼ内、といった風に表現されていたはずです。なのでカルラがエレンの記憶からグリシャが「内地」にいることを知りグリシャを探しに来た場合はイェーガー家ではなくシガンシナ区とマリア内への出入口である門へと進む方が筋が通るとは思いませんか？

ただシンクロ説はジーク呼びを説明できる他の説がないと思うので多分合ってると思います。

ダイナ巨人は明確にカルラを殺す意思が生まれたのでは無いでしょうか？。イルゼイーターがユミル（イルゼ）に否定されて怒り狂いユミル（イルゼ）を殺したように巨人化中にも意志の変化が見られることが分かります。このことからエレンがダイナ巨人との記憶リンクを果たした時（このタイミングは不明ですが）にグリシャの現状を知ることが出来たのではないでしょうか。エレンはグリシャの過去の記憶にリンクしジークをジーク呼びしたこと。これと同様にカルラがエレンの記憶とリンクし、グリシャとカルラの息子であるエレンとしての記憶からグリシャの居場所とカルラの存在を同時に知ることができたと思います。よってダイナ巨人は巨人化時の時から想い続けていたグリシャに否定され、怒り狂いエレンの記憶からダイナが居るであろうイェーガー家に襲来、カルラを明確な意思をもち握りつぶし捕食したと考えれば筋が通ります

加えて投稿主様はダイナがエレン奪還作戦の時に再びエレンの元に現れたことの説明がつかないと仰っていましたがこれにも理由が着くと思います。カルラ巨人はエレンの記憶とリンクした時に「グリシャの居場所（推定内地（どこかは明確には分からない））」と「カルラの存在、またその居場所」のふたつと、「エレンの存在」を認識しました。記憶リンクの影響がどれほどのものか分からないため、ここから先は完全に妄想になりますが個人的に筋は通ると思います。 ダイナは記憶リンクを通じてエレンと同期し、カルラを殺し巨人化時な強い想いであるグリシャとの再会を目指しマリア内へと進みます。エレンの記憶からグリシャはマリア内にいると推測できたので当然ダイナ巨人もマリア内でグリシャを探し続けます。しかし何年探せどグリシャは見つかりません。そのためダイナは再びエレンと接触し、グリシャの居場所を再確認したかったのではないでしょうか。ダイナ巨人はエレンと記憶をみたことから再びエレンと接触し、記憶を見ることでグリシャの居場所を知ろうとしたのではないでしょうか。第57回壁外調査の時に無垢の巨人にも学習能力がある事が分かりました。これは作中の「夢を見ている」といった状況下であるにもかかわらずです。なので1度エレンの記憶をみたダイナ巨人が再びエレンと接触を試みること、についての矛盾点は生じないと思います。どちらも根源的な目的であるグリシャに会うことに直結するためです。これは57回壁外調査の時、巨人の根源的な目的である「人を食べる」のために「気をのぼる」を学習したという事実から説明が付けられると思います。 これらの理由から考えてダイナは再びエレンと会うためにマリア内を彷徨いエレンと再会することが出来たのではないでしょうか

ただこれだとダイナがそこにいたことはただの偶然としか説明が付けられないのでほかの要因があるかもですね

コメントありがとうございます。 この辺は因果関係のパラドックスのようで難解ですよね。 > カルラが食われなければエレンはダイナ巨人の記憶を覗くこともないはず （コメント文から引用） エレンが「自分が記憶を覗いた結果、ダイナ巨人がカルラの元に向かってしまった」と原因を元々知っていたなら、おっしゃる通りだと思います。 しかし今回の説は「エレン自身も自分が覗いたことが原因であったことは知らなかった、むしろ、覗くことでカルラを助けようとしていた」という説なので、矛盾は生じないと思います。

なんか考えれば考えるほどよくわからなくなりますね笑 返信ありがとうございました😊

@@shingeki_truth このパラドックスの答えは、結局エレンが同意できるかつユミルが見たい物語(ミカサがエレンを◯す本編の終わり方)が決まっていて、それに沿うようにしか物語を変えられないからではないでしょうか？エレンは自由の奴隷とも呼ばれていて、全知不全能説が濃厚なので、ユミルが見たい物語を作るための後付けとしてエレンがダイナ巨人の記憶をのぞいてしまったことを理由に使われていてどうしようもないような気がする

@user-yh1wo7mo7e コメントありがとうございます。 以前のコメントで「パラドックスのようで」と言っているので、あくまでパラドックスではなくちゃんと因果関係があると考えています。 （その因果関係については以前のコメントに記載） また始祖ユミルに関しても不全能であると考えています。 始祖ユミルが全能がどうかに正解はないと思うので、互いに信じたい物語を信じましょう。

@@shingeki_truth 確かにユミルは全能と勝手に思ってしまっていました。すみません。すると、進撃の巨人という概念が生まれた瞬間に、その後進撃の巨人が消えるまでの運命が確定してしまったと考える事も可能でしょうか？誰がその運命を作ったのかはわからないがという形で。そう考えると、進撃の巨人は存在するだけで全ての人類を運命の奴隷にするとんでもなく恐ろしい存在だと思います。

全部妄想なんよ

結局ユミルが見たい物語(ミカサがエレンを◯す本編)が決まっていて、それに沿うようにしか記憶を過去に送れないのでは？エレンは自由の奴隷とも呼ばれていたし、全知不全能説が解説されてるし、そんな気がする

君は色々と理解できてない。

コメントありがとうございます。 逆に、過去の自分に教えることができる力をエレンが持っていたとする根拠や描写を教えて頂けると何かしら回答できるかもしれません。 （そもそもそのような力がエレンにないと思っていました）

@@shingeki_truth すみません、進撃の巨人の能力を勘違いしてました。未来の継承者の記憶を覗けるだけで自分の未来がわかるわけではないんですね…

@@shingeki_truth 未来エレンが過去のグリシャに「カルラを救う為にダイナの記憶に触れた事でダイナ巨人の怒りを買い、カルラを死なせてしまった」という記憶を送らなかったのってグリシャにカルラが死ぬ事を伝えるとまずいからですかね

エレンの見た未来の記憶の中に、ファルコやダイナ巨人の記憶があるため、進撃や始祖の継承者以外の記憶も見れると思われます。 始祖の力を掌握したジーク（獣）は、グリシャ（進撃）の記憶ツアーを行なっていましたが、これも異なる巨人継承者の記憶を見れる一例です。