【金色のガッシュ】バオウ・ザケルガ弱すぎ問題についての反応集【ゆっくりまとめ】 

ファウードにとどめ刺す時のバオウがピーク

ゼオンと力を2分割してビルドアップ分を初期化されたバオウ本体を更に封印する何かを埋め込まれている状態が序盤ガッシュ 呪文を使えば使うほどバオウの使用するためのゲージが溜まってくように見えてるだけで、実際は封印のHPが削れていって0になったらバオウ側が封印破ってるだけじゃないかこれ バオウ使った後にバオウを再封印するために魔本を通してパートナーからリソース奪ってるから清麿が疲労でぶっ倒れたり、それを悪用されて解放直後の黒バオウを使った時に魔本から手が離れなかったりしたんじゃないか？

一応本来は憎しみを込めて打つ呪文だから、本来の性能を引き出せてないってだけやろ

バオウザケルガを使う度に威力は上がるけど清麿の脱力感が強くなっていくとかだったらファウード編以降さらに面白くなってたかな

「親父が使うとファウード倒したのより強い」 マジか

貯まる力に関しては戦闘中に出るアドレナリンみたいなものだと思うから 術で使い切ってしまうと誤魔化してた肉体の披露が表に出てしまう的な感じだと思う

ファウード編入る頃パピプリオですらギガノ級覚えててガッシュの置いていかれてる感すごかった。それもこれもザグルゼムが悪いんだ…

バオウが強くなったファウード後半辺りと同時にザグルゼムほとんど使わなくなったのが悲しかったな　まあ術もたくさん増えたから仕方ないとも思うけど

2ではガッシュ版のバオウみたいなのが生まれるんやろな。表紙とか卵とかの伏線あるし。

バオウは他の術よりも術者の心身の成長が強く影響するんだと思う

ラウザルクの時は「私に清麿を守る力があれば」やったし、 ジケルドは「敵を傷つけない優しい王様を目指す」 ザグルゼムは「奴にも通るほどの威力があれば」 リオウ戦では「自分にもっと対抗する技があれば」 って感じでガッシュの求めているものを成長と共に描いてるから面白い。てか正直攻撃技だけ出続けても面白くないし

強い技を全部封じられて縛りプレイだけで勝てるのが凄い

ビクトリームについてはネタキャラのくせにシンプルにクソ強いだけなんだよなぁ…

バオウ・ザケルガが弱く見えなかった理由:見開き回数 絶対見開き演出された回数、キャラ・技含めて単独トップだと思うw

見返すと初期バオウがなんか頼りなさげで、ゼオンのザケルガ一発で相殺されそうな気さえするんだよな

バオウ出たのがゼオンに記憶奪われた場所に行った時だから、もし記憶奪われて無かったら「第一の術バオウ・ザケルガ！」とかなってたかもしれんw

故に、「優しく」あるためには強くなくてはいけないことを知った今にガッジュがどんな術覚えるのかっていう楽しみができたのである

ようやく覚えたテオザケルが速攻で火力不足になり、 次の章ではエクセレスに立場奪われるの可哀想すぎる

覚醒する前は力の半分も出てないわけだししゃーないと思うけどまあ確かに序盤は弱いイメージしかなかったな

この動画見て、そんなに負けてたか？って原作見返してみたら思った以上に負けまくっててびっくりした。 本当にここぞというときのとっておき以外だいたい負けてた

ガッシュ本来はジケルド系列が得意だけど、バオウの力が悪さして苦手なザケル系列にスキルツリー伸ばされたのかなって勝手に思ってる。 ゼオンは持ってる術全部ザケル系列でジケルド系列一切持ってないのが面白い。

バオウの次に強い呪文がザケルガだから本当にふざけてんのかってレベル

ガッシュは、技術と天才と属性と特殊能力が備わってて心のバッテリーが少ないのが欠点 魔物の属性と特殊能力知らないとすぐ消される

割と初期から出てる割にバフ呪文による強化と覚醒と段階踏んで最後まで切り札でいたのは作者も使い方が上手いと思う

主人公が壊れ呪文手に入れてなろう系されても話の展開困るし、ザグルゼムはいい安パイだったんだな

ガッシュが威力高い術が少なかった理由は ガッシュ自身が優しい王様を目指してるから根本に相手を傷つける意思がない 弱い術でも清麿がなんとかしてしまうからテクニカルに手札増やす方向に成長が向かってしまった この辺だと思う

最終的にはシンに匹敵する火力やし必殺にはふさわしいよな

初出し→ギガノ級 チャージ→ギガノ級以上 フルチャージ→ギガノ級以上ディオガ未満 強化→ディオガ級 覚醒→シン級 こんなイメージ

デビュー戦の時点でキクロプの鎧砕くだけで、ヨポポがトドメ刺してるからなぁ

ガッシュっていう器が小さいから 火力が出ないだけで ガッシュが成長すればするだけ火力が上がる強技

最初にアースが来た時にバオウが危険ゆーてた時に、あんな燃費悪い弱い術の何がヤバいんや　と思った当時笑

覚醒していない状態で呪文覚えていったとしたら、バオウ以外のギガノ級相当って何になるんだろう？ テオザケルはギガノ級より弱そうだし、エクセレスはデュオガ級っぽいし。マーズジケルドンとかバオウクロウが、覚醒してなければギガノ級なのかな？

8:48 バオウが何かしてたんじゃなくてガッシュが本質的には他人を傷つけたくない性格だから、一回清磨が死んで憎しみで術が解放されたんじゃなかったっけ？

ガッシュが青年マンガだったらバオウに飲まれてラスボスになってそう

ザグルゼムなしでのバオウの威力は 初期・ギガノ級相当　石板編・ディオガ級未満　ファウード編・ディオガ級相当　クリア最終戦・シン級相当 くらいかな

ガッシュはまだ良いけどキャンチョメティオウマゴンも清麿ありきすぎた その分キッド、ウォンレイ、リーヤとかの火力持ってる味方の頼もしさが引き立つから良いんだけどね

当初は強さとデメリットが割に合わなかったけどある意味バオウもガッシュペアと共に成長していったと言えるかも

中盤〜終盤のガッシュに欲しかったのはディオガ・ザケルみたいな術

最初から覚醒バオウだとシンクリアみたいに術に取り込まれて終わり。 魔界滅亡rtaになっちまう。

関係ないけどゼオンのジガディラスが好き。もしクリアまで残ってたらどんなシン級覚えるのか想像してしまう

ガッシュだけじゃなくて、ガッシュパーティーのレギュラー全員が高火力技を持ってないのが悪いんや・・・・・・。 本来は万能勇者タイプのガッシュがアタッカーやらざぬ得ない程、火力キャラが居ない。 ティオ：防御・回復 ウマゴン：移動・遊撃 キャンチョメ：トリッキー

バオウ・ザケルガがすぐに出せなかったの封印されてる術だからほかの術の雷食べてたぶんを放出してるものだと勝手に理解していた

テオザケル・マーズジケルドン・ガンレイズザケルは 「ついにバオウ以外の強攻撃呪文が！」って興奮した ジケルド好きなのに全然出番がなかったんで、その強化系のマーズは特にツボだった デオザケル以外はあんまり出なかったのが残念だなあ

初期ガッシュとゼオンのザケルの威力の差から、術の威力には魔物自身の能力が影響する 同じ術でも心の力の入れ方次第で「なに！さっきより強い！？」が起こっていたことから、術の威力にはパートナーの心の力の入れ方も影響する だから、術使用者がガッシュ(=弱い魔物)な上に、心の力とは別枠の力で撃つ(=心の力の補正が乗らない)ファウード編までのバオウが威力不足になるのも仕方ないことなんだ

ギガノ級よりちょい上かと思いきやアニオリだとゾフィスのディオガテオラドムと相殺になりかけたと思ったら打ち勝ったりするからムラがある

というか、ガッシュの味方組安定してちゃんとした必殺火力だせるのゴラオウくらいじゃね？

覚醒前まで4/7が補助呪文。 攻撃呪文は（初級×2、バオウ） 中級攻撃呪文に乏し過ぎる…

どっかで聞いたような気がするがジオウがガッシュ固有のやつなんだっけ

本当に何とかしてしまう清麿が悪いのがクソゲー感ある 人間側が気張っても魔物側の意志の力が無いと呪文出ないとか

ビクトリームは実質5回分の呪文を収束させた技がイミツドンだから、強いのはわかるけどバオウ効かないのは驚いた

アニメで、バベルガグラビドンと合体して黒いバオウになった時はびっくりしたな、でも当時は反動デカくて弱いなとしか思ってなかったな

バオウだけは生きた術であって意思があり成長していくと思ってる 初期はそこそこの威力でも使えば使う程性能が上がって最終的にはどの魔物の最大呪文よりも強くなる

ロップス戦で大岩と相殺した時 (バオウよ、そんなんでいいのか？) とは思った

てかガッシュってクリア編までバオウ以外クソ火力だからな、クリア編でエクセレスとジオウ覚えたから良かったけどもう最終盤なのよ。

清麿じゃないと使いこなせない

バオウがなかったらディオガザケルドンまたはディオガジケルドンを覚えてたのかな

術自体が意志持ってるタイプって バオウとシン・クリア系だけなんかな？ ジガディラスとジオウも一応意志ありそう

覚醒前のガッシュじゃあ多分どれだけ術が増えても威力不足になりそう

計算力、判断力があまりにも高すぎて弱い術でも勝ててしまう清麿と戦いを好んでいないガッシュがパートナーじゃそらそうなるわなって どちらかが欠けてたら攻撃寄りのスキルツリーになってたんだろう

というか初期は、ザケル、ザケルガも心の力込めて若干強化できるんだよな。これもバオウの影響？

…そういやガッシュはディオガとギガノが付く呪文無かったな…？ そんな状況でファウード編までよく戦えたな まぁだからこそ清麿の復活イベで強化されて強くなるんだけど その前が弱過ぎると感じるのは正直否定出来ない 復活してからディオガとギガノを超える出力になってるのでなんとか帳尻合わせは出来てるが それが無いと純粋に火力不足で負け確定ってのが凄い縛りプレイ状態 マジでガッシュにとって清麿がベストパートナーって訳だ

もし仮に完全にバオウに喰われてしまった場合のガッシュとクリアはどちらが強いのか気になる

コーラルQ 「お前たちの中で一番弱いガッシュを最初のターゲットにした」 幼少期 「そんなこと無いだろキャンチョメとかいるし」 現在 「搦手全部封じられる分攻撃呪文も弱いし一番楽かもしれない」 本当はグラブが清麿と戦いたかったんだと思うけど

ガッシュが優しいから攻撃的な呪文中々覚えないっていう設定？考察？好き

ジオウレンズザケルガがバオウ無しなら最強技やったんかな

術が使えば使うほど溜まって行くってどの回数踏めば階級になるのか謎だった。 当時、ギガノとディオガの間かなと認識してたな。 センスがないと弱い術であり、状況、立ち回り、立ち位置、崩し、タイミング合えば強い。 ガッシュは清麿だよりな部分が多かったから、パートナーのセンスが問われる。 途中からザクルゼムでの強化必須になるのはキツ過ぎて、さらにシビヤになったな。設置、誘導も入れると並なパートナーと魔物にはきつい術。 それ以上にカウンターや耐えたら致命的過ぎて、仲間がいてもほぼ戦線復帰がムズイ

ガッシュがあんな環境でいい子に育つ鬼メンタルじゃなかったら、クリアとタッグ組んで魔界滅ぼしてそう。あるいはガッシュがバオウに喰われて自由になったバオウが暴れまわって。地球滅亡とかも

バリー戦でガッシュさんの『バオウザケルガ』が効かなかったので。

成長したバオウザケルガってシン未満ディオガ以上って事なのか読んでも分からない

これさ、バオウ自身も大業術解禁の足枷になってたんじゃないかな 概念としてはバオウが最強 術として解禁されるのは現在必要としている物(多くの場合は威力強化版、範囲強化版、よりリスキーな肉体強化等)だけど 威力が最強のバオウがもう解禁されてる→じゃあサポートで って魔本が判断してもおかしくない バオウが封印状態か否かは魔本には関係なかった とこういう考え

ガッシュ、ディオ、キャンチョメと ウマゴン以外微妙な性能なんだよな

“バオウ”はつよいけど、“ザケルガ”の部分が中級レベルだったから感？“バオウ”基準ではレベル1 そう考えたら強すぎね？

まともな攻撃呪文覚えてくれたらバオウとかザグルゼムみたいな便利呪文に依存しなくても良かったのになぁこいつらが主力にならざるをえないほどの火力不足だった

バオウザケルガが弱いというより、本来はもっと成長してから使う技を、序盤の低ステータスで無理矢理使ってたからあの程度だっただけだぞ

ガッシュが王様になったときのバオウは強かった。けどダウワンはゼオンに半分ずつ雷を継がせてるんでしょ？ そりゃダウワンは王になるわ

まあでも初期バオウには動けなくなるかわりに 心の力がなくても(他の術使う必要はあるけど)術放てるっていう特性があったからいい案配だったと思うよ たぶん心の力を消費して放たれる理由は、心の力がバオウの封印に関係していて、消費する=封印が弱まるからバオウを放てるってニュアンスが近いと思う パートナーなしのガッシュの時は心の優しさという心の強さが、憎しみを食うバオウの枷になってたんだろう ガッシュが憎しみを抱いたせいで、その枷をぶっ壊れてしまって本来のバオウが出ちゃったわけだけどね

デュフォーってガッシュ達を特訓させてシンを使えるようにしたのにゼオンには能力を引き出してシン級を覚えさせなかったんだろうな? ジガディラスはディオガ以上シン級未満って明言されているし。まあゼオンがシン持ちだとガッシュに勝ち目がないんだが

本編時点でガッシュの戦闘力は最下層だったからそれに合わせてバオウザケルガも弱体化されてたんじゃないかと思う。

でも切り札感あったからすち

ゼオン戦まではマジでバオウの頼りなさに嘆いてたけど理由見てからだとなぁ

バオウって結局何だったんだっけ？王がバオウを抑えられないみたいな事いってたけどバオウについて語られたっけ？

パムーンは逆にエクセスファルガ、ディオガファリスドン、ペンダラムファルガを持っていたのに欠陥バオウしか持っていないガッシュといい勝負なのは印象が悪い

初期のバオウ使って動けなくなる 威力がいまいち まあ、使いこなせてないわな

強かったらおもんないからな