【鉄拳8】現在の鉄拳8に感じるところ ＜後編 不満＞ 24年10月時点【TEKKEN8】 

このキャラは小Pガードさせて+4Fとれて強い！みたいなそのキャラ特有の個性が分かりにくいですよね。

仰る通り、私も「いちいち説明不足」に感じます アグレッシブというテーマ設定も、各キャラクターについてもコンセプトを少しでも説明してくれれば良いのにな～と思ってしまいます

実際に開発が意図した立ち回まわりではなく、プレイヤーがバグ技を一生擦ってこれが強いみたいな使われ方したり 結局勝てばなんでもいいっていうのが鉄拳の試合なので開発がそこを考慮して強い技を作らない方に動けばいいのですがやっぱりそうはならないんですよね

本当に覚えることは無限にあるので、段位（ランク）を上げるより強くなることに楽しさを見いだせる人であれば続けられそうな気がしてます。その視点であればCPU戦も面白いですよ。 動画の前編で強くなる（楽しむ）ためのルートをご紹介しましたので参考になればうれしいです。 個人的に鉄拳の最も面白いと感じる部分はキャラ対策だと思ってます。今まで勝てなかった相手に、ガードで浮かせられる技／しゃがめる連携／スカ技を覚えることで明確に勝てるようになるという体験が、鉄拳ならではかなと思います。

ありがとうございます。 作って良かったです😄

パンツについてですが、色々あると良いと思いますし見え過ぎは良くないと思います。これが私の意見です（キリッ

過去作やってる身としては投げが横に強いのは違和感があります。通常投げが左右どちらのパンチボタンでも抜けられるようにしたのは明かな弱体化なので投げを弱くしたい意図を感じます。ナムコは人気に左右されやすい傾向があるようなので、恐らくユーザー調査で投げが不評だったから意図的に弱くしたのだろうな～と推測していました。 ただ、過去作でワン・ジンレイというキャラが持っていた「残月」という最強の投げは、大人気だったからなのか8ではワンの弟子であるシャオユウに追加で残月を付けてしまっている無理やり感や、シャオの正面からの投げはホーミング無いのに背向けからならホーミングありと言う物理に反して「まさに調整」というアップデートにはチグハグ感と違和感を感じます。 これらは所詮は私の個人的な推測と感想ですが、いずれにしてもこれらの調整内容も全てメーカーとしての意図が分かれば納得感など印象は変わる気がします。

そうですね もう残ってる人は鉄拳7からやってるような新規勢からするとベテランしか残ってるないですね

ですです。投げ抜けを3つくらいまで仕込んで入力するような練習があったと思います。あれを体験した後に上級者の対戦を見て感激した記憶があります。 私はどっぷりと鉄拳ユーザーだったのでバーチャはあんまりやりませんでしたが、それでもチュートリアルのお陰で投げをやられても2種類くらいには対応するように意識していたのでやりがいは増しましたね～

自分も投げに関しては不満ですね ホーミングでもいいしカウンターで確定でもいいから投げ抜け簡単にしてほしいです😢

@@ibarakiMercator いや俺は鉄拳8は投げ抜けされやすいのが面白くないと思ってるんだよ 鉄拳8の投げ抜けボタンはパンチボタンしかほとんど使わないんだよねそういうのもあって投げ抜けがしやすいというのがあるよね 俺が考えた投げの攻防での案があるんだ、鉄拳は4ボタンの格闘ゲームだ そこで投げ抜けボタンでキックボタンも使うようにするんですよ 例えば正面投げだったら各キャラに必ず4つの正面投げを用意して、その4つの投げの投げ抜けボタンの割り当てをLP、RP、LK、RK、ボタンに割り当てるようにするんです 投げ抜けに同時押しボタンはややこしくなるから無くして、投げ抜けボタンは必ず1ボタンでいいことにするのね その代わり全部の投げ抜けボタンを押してしまう複数投げ抜け防止のために、投げ抜けボタン受け付けは2回のボタンまでにするんです こうする事によって投げの使い分けや投げ抜けボタンの使い分けによって、投げが決まる確率も投げ抜けが出来る確率も50%の確率になります あと鉄拳8である打撃も吸うカウンター投げというのは無くした方がいいと思うね、投げは立ちガードを崩す手段としてだけあればいいと思ってる バーチャファイターにもキャッチ投げという打撃も吸う特殊な投げがあったんだけど鉄拳8にはほぼすべての投げにバーチャで言うキャッチ投げの性能を持ってしまっている つまり投げは打撃を出して暴れれば投げられないようにするんですよ 俺は鉄拳8の対戦で最初に投げ抜けられまくったと言ったけど鉄拳8配信とか見てても投げは投げ抜けされてるのが不自然なぐらい多い 鉄拳をずっとやり続けてる人は投げ抜けされるのが不自然ではないのかもしれないけどね

確かに自キャラの主要技リストはあっても対戦相手に主要技を出させるモードはなかったような 技を増やすような増やす対応だけではなく、攻略の要点をまとめる情報の集約のような減らす努力は必要だなって感じました

マッチングは最新バージョンでテコ入れが入ったので今後を見ていくしかないですかね～ そこまで極端では無いですが、私もランクマは同じようなことが起こってます

剛拳まで降格なしはやっぱりストレスですよね。RU-vidで剛拳から上がれない方を見ましたがかなり上手かったです、、、なので、見てる私もしんどかったです たぶん開発は初心者の気持ちを考えてると思うのですが、何かズレてるのか、、、おそらくはキーマンとなる誰かがズレてるんじゃないかな〜と推測してます😅

むしろ、ヒートバーストの壁コンを全部なくしてくれ。 あと、パワクラ強すぎるキャラを補正して欲しい(パワクラガードしても確反が安すぎるキャラ)

ご視聴ありがとうございます。 私は楽しさより苦痛が勝ってしまうとプレイヤーは減少すると考えているので、まずは人口を減らさないような設計をしているかという視点が不可欠だと考えています。 理想は第一印象の楽しさや快感から、徐々に本質的な面白さが見えていくように変容していくプレイヤー体験の設計です。 対戦ゲームで強くなりたいなら「努力」が必要だと思うのですが、あくまでゲームですのでやらなければならない仕事とは違い、努力をライト層へ求めてしまう姿勢も私は課題の1つだと思っています。また大抵の場合は努力をする場合、同じ境遇の人や応援してくれる人、相談に乗ってくれる人、こういった存在が普通はあると思うのですが鉄拳は「うーん・・・」という気がしてます。 ゲーム内にシステマチックに実装されているかは別として、プレイヤーがステップアップをしていくユーザー体験の設計をメーカーがして実行しているかというところがポイントだと考えました。

リプレイ機能で対応練習できますよ。

分かります。私も動画を作っていてたまに対策相手を動かすのですがコマンドが分からず困るシーンが何回かありました。この辺りは機能追加されるんじゃないかと期待しています！

@@game_rec 確かに派生がなんなのかってよく考えたら表示なかったですね。すみません。 確かにやってるコマンドが分かれば同じキャラとか使ってる時も便利そうですね。是非運営には取り入れて欲しいですね！

確かに連勝や連敗ボーナスは良く分からないですよね。ご褒美やお仕置きみたいな意味合いなんですかねぇ 剛拳については全く同意見です！

降格後の昇格チャンスがめっちゃ不自然なんよな

当方 雷神ですが起き上がり方一切分かりませんw

「公式アカウントとして意識して距離を置いている」というようなRTやリリース文に挨拶を付けただけみたいな投稿が多いですよね😅

@@user-barabinchon まぁ、そのノビが喋れるし、動画頻度高いし、有能だしなんだよな...

どの業界やジャンルでも初心者には優しく親切にしないと縮小していくので、初心者を歓迎して持ち上げる雰囲気づくりは必要だと思います。それを誰が音頭取るかですが私はメーカーだと思ってます。プロはゲームが廃れたら自分に返ってはきますが、だからといって盛り上げなくてはならない義務はないと思います。ただ、一部を除いた多くのプロの方はかなり盛り上げようとしているように私には見えます。ただそれが何となく盛り上がってない内輪ウケに見えてしまっているのですがやっぱり理由はメーカーだと感じています。

プロの動画を見ると、トレモの操作の素早さにも感心しますｗ

@@game_rec プロ用ツールとしての完成度はすごいと思いますw

何だか上手く連動していない部分だと思うんですよね～

5までは明確な成功や失敗といったシステム的判定はあまり無かったし技も四肢に対応してて直感的だったのですが、変わってしまった印象です

RU-vid配信はそんなに儲からないですよ！ スト6のモダンは技の性能が変わりますが、鉄拳は性能が変わらないのでその点で表示する意味が無いと考えます

それは思いましたね〜。ジャンケン感が強まったと感じましたわ

TTB、懐かしいです！5はやっぱり熱量が違う感じがしましたね。コンセプトも「面白い」という軸を持っている人が作っている感じがしました

私の価値観が大きくズレてないようで嬉しいです😆

言われてみて、確かにお父さん目線かも？と思いましたｗ

続編にメインキャラが出ないのはしんどいですよね～😅 「遅い、もっと早く」などのコメントが出るのは良いですね。できた時の「おおっ」という発見みたいな感覚は楽しいですし。 本当、最速風神拳くらいは説明欲しいですね～。