【養分も出禁!?】業界歴10年以上のパチ屋店長から見てプロ認定される危険な行為【5選】【店長シャルのぶっこみTV

Подписаться 102 тыс.

Просмотров 152 тыс.

50% 1

◆チャンネル登録はこちら↓
/ @p_tenchar
◆関連動画↓
• 【知らなきゃ出禁】朝・昼・夜時間帯別パチ...
• 【出禁】理不尽に出玉没収するパチ屋に喝!!【...
• 【知らないと出禁】パチンコ屋の現役店長が...
• 【それ出禁になりますよ？】あのパチプロ直伝の...
• 【出禁！出禁！出禁！】全員出禁にします！【店...
◆おすすめの動画シリーズ↓
• 【勝ちたい人へ】10年以上業界にいて気づいた...
• 【入れたら大赤字】業界歴10年以上の店長が絶...
• 【閉店間際】〇〇がない店は要注意！閉店するパ...
• 【稼働貢献0週？】スマスロでもっとも稼働が付...
• 【プロも驚愕】業界歴10年以上の店長が教える...
• 【知らないと大負け】業界歴10年以上の店長が...
◆編集:テッシー
◆Twitter
/ p_tenchar
◆現役設定師
/ @genn_eki
※動画コメント欄のルール
基本的には自由にご利用ください。
但し、誹謗中傷や視聴者様同士での喧嘩、誰かが不快に感じる可能性のあるコメントはお控えください。ブロックさせて頂くこともありますので予めご了承ください。
#パチンコ
#スロット
#店長シャル
#現役設定師

Развлечения

Опубликовано:

21 ноя 2023

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 216

@user-ny4km1nc1t 7 месяцев назад

打たんくせに空き台ずっと座ってるのほんと邪魔なんだよなー

@watanabe4594 7 месяцев назад

体臭臭い奴も出禁にしてほしいです💧

@user-uw9sw5og7x 7 месяцев назад

爆音は出禁にしてくれ。

@user-ti6kn6pb7l 7 месяцев назад

ホントそれ。お店で内部音量下げてほしい。

@user-gh9zw2fe7o 7 месяцев назад

スマスロのゴブスレをMAXで打ってた人いた

@user-xo2ek7rs4q 6 месяцев назад

全部音量2でお願いします

@feby-iz9hz 5 месяцев назад

今日もそれで揉めたわ直接言っても店員に言ってもらっても頑なに下げようとしないジジイw 「表出るか？」って言ったらブツブツ言いながら帰ってったわ

@user-wp7ty7fw3h 5 месяцев назад

音量の量規制か音聞きたい人は、機械にヘッドホンつけれるようにすればいいと思う

@user-iy8zg7sv8m 7 месяцев назад

軍団を出禁にしない店には2度と行かないな何故なら奴らの存在自体が店や客にとってメリットが一つもないから

@user-fm8dl5of9c 7 месяцев назад

ハイエナの専業グループで期待値ある台を複数押さえて他にもっと良い台探す為打たずにキープして永遠徘徊するグループは出禁にして欲しいです。

@user-zv6ct4jx4w Месяц назад

あー、いるいる！台抑えて末尾の朝一挙動見ようと徘徊して、だいぶ経ってから空けるヤツ！

@user-ou4dt5fl2e 6 месяцев назад

普通のタバコはNGなのに、加熱式とか言うくっさいやつをOKするホールはクソです。マジでヤメロ。

@user-gz4oq3hz7y 7 месяцев назад

このレベルの当然のマナー・ルールが通じないの最高にパチ屋って感じがして好き

@user-de3xw8fm8v 7 месяцев назад

仕切りがない初めての店で20スロットから5スロット移動して打っちゃって中にコイン混ぜちゃって店員さんにめっちゃ迷惑かけたことあります。出禁にはなりませんでした()

@user-fh3rh7jt3i 7 месяцев назад

たまにいるのが隣りに座られたくないのか後で狙ってるのか知らないけれど隣りの椅子に肩を抱くような感じで手を掛けて打ってる奴だいたい常連でその島の主の雰囲気かもしだしてる普通に打ってて人が通る時だけ隣りの台に手を掛ける奴とかもいるだいたい店は気付かず注意もされない

@user-rp3vq5xe7r 7 месяцев назад

卑怯な奴😐

@kazokubaseball 7 месяцев назад

玉の止め、単発、捻り打ちは完全に技術なのに駄目と言ったり、スロの張り付きをしないハイエナなどで注意をされるのは未だに理解に苦しむ。特にハイエナなんかはどうせ誰かが座るんだから、誰が座ってもいいんじゃないかと思う。

@nanassin 7 месяцев назад

目立つか目立たないかじゃない？

@user-dp6oe3xf3y 7 месяцев назад

店はハイエナ専門の乞食に集中して抜かれたくないだろ笑　　　それの方がまたきてくれる客は増える。

@user-ok2wp3ez3p 7 месяцев назад

なんかある度に大声でバカ騒ぎするのは出禁とはいわずとも何かしら注意はあって欲しい。自分は、初心者の頃、7枚交換の店でコインあるのに現金で追加投資してたら、流す時に枚数が合わないとかで不正を疑われたことあった。あと、隣の7揃えられない人の台を揃えてあげたら、店員に次やったら出禁なと言われたことある。

@Kumagoroucom 7 месяцев назад

マジ整列時の喫煙とポイ捨てするやつは全員出禁にして欲しいわ。そんな常識ない人はこなくていいと思う。が、お店からしたらお金を落としてくれるお客様だからなかなか出禁にならないのが現実。

@snoopy_beagle 7 месяцев назад

今から15年位前ですが「7周年記念祭◯◯◯◯」とか熱そうなイベントしている店に行ったら箱使っている客が1人も居なくて店員に「ぼったくりやん」って言ったら一発出禁になりましたその店は片道1時間で初来店だったので前から目をつけられているとかではないですちなみに2年後潰れてました

@user-ig8su7th8t 7 месяцев назад

思い出した。4号機時代は貯玉がなかったし、交換レートも7枚とか8枚とかだったので、150枚程度だと交換するにもしたくないと言うか、そんな気持ちが勝ってしまって、早く回そうとかしてたな。次の用事がある時とかも同じで、ついつい隣の台も回してとか。怒られた事はなかったけど。たばこを吸う人はたばこに交換してたと思うけど、吸わない人はって感じでしたね。

@user-sy9zo3xp4b 7 месяцев назад

スマパチの下の見えないところにアイコスの吸い殻置いていくやつは出禁にしてほしいわ。

@-TENZEN- 7 месяцев назад

若い男で女を出して貰ったイスに座ってる奴多いけど、邪魔だから連れてくんなよと思う自分は彼女をパチ屋に連れ来た事ないけど 1人で来れば良いのに打ってる間彼女待たせて平気な感覚が信じられない

@totomae 4 месяца назад

彼女待たせてまで打つやつの事はいつもクズだなぁって目で見る

@user-xc5eg3fj5c 7 месяцев назад

こんな初歩的な啓蒙活動も、パチ遊技人口を増やすための地道な努力と言えると思います😙

@do-da 7 месяцев назад

他店のメダルが払い出されたら最後計数する時に店員さんに渡してます。

@user-sy6db6db8o 7 месяцев назад

コロナ自粛から最近復帰しました千台以上の店だけど低貸しは４０台位しかない店で打ってる時間より台殴ってる時間が長い客がいて度々隣の席にに来られて不快だったので貯玉すべて換金して2度と行かないと決めましたーー台殴ってる客は放置してるみたいでしたが、店長の店ではどうしていますか？

@user-os8qy6yo3l 7 месяцев назад

昔、１９歳頃かな・・・他店メダルだらけの店が近くにありましたね。コンドルとニューパルしか設置されていない店でしたけど。あと、交換景品にレシートがない時代（↑の頃）は、お世話になっている店で玉やコインを特殊景品に交換して、別の意味でお世話になっていたボッタ店の景品交換所にいって換金していました。同じ市内なので、特殊景品が共通だったので、普通に交換できていました。

@GOGO-within 7 месяцев назад

タバコ吸わんでくれんかより、いや未成年帰ってくれんかが強でしかない。

@user-yw2ru1kl8j 7 месяцев назад

座って三秒で音がうるさいとか怒ってくるくせに、タバコの煙吹き掛けてくるヤツはマジ腹立つ。

@user-nf8er2nx9b 7 месяцев назад

足組んで隣の席に突き出してくる奴ら出禁にしてくれよ無理なら足ぶった切ってくれ

@user-np7nz5ih8p 7 месяцев назад

最近はお客様を出禁にすると売り上げや稼働が落ちるからよっぽどのことがないと出禁にしないと思う

@akkirar1140 7 месяцев назад

この話題なら強打・台パン・固定ハンドルが最初に出てくるべきでしょうよw

@user-ou4dt5fl2e 6 месяцев назад

マジで固定ハンドルやってるやつなんなのって思う。１０ヶ月前に潰れたホールで、切り紙挟んでやったのか、それがきっかけで後者である自分が打ち出したときに全く玉が出なくて、店員呼んで対応してもらった。部品外してまで店長が対応してたしってことで、「これそもそも固定ハンドルダメですよね？」って訴えたけどスルーされたし。なんの返答もなし。業界が暗黙ルールにしてるよね。マジでハンドル捻る手首の力すらないの？って思う。

@aka9469 3 месяца назад

熱くなってどんどん金つっこんじゃう馬鹿を相手にした商売だから多少は我慢するしかないですよ。動画でシャルさんいってますけど、あまりに綺麗にしすぎて遊戯人口減ってます。そもそも賭博場ですしここぞって場面で強打くらいさせてやってくださいよ。俺はそんな人が隣に座っても可哀想な人だなと思いながら打ってますよ。俺も今だにパチンコパチスロ打っててこれだけホールが絞ってきてるってわかってても打ちに行っちゃう可哀想な人ですけどね。

@user-eb7kk1id8d 7 месяцев назад

昔はタバコの銀紙でアースを取り掛け持ち遊戯、当たって下皿の玉を店員が抜いてたりしてました(笑)

@user-vn8yb7ke1j 7 месяцев назад

暇つぶしに初めて５スロ打っていたら、その店の２０スロのコイン１１枚入っていてビックリしました。

@user-tl1tu7jy5v 7 месяцев назад

店の外の敷地内なのか違うのか微妙な場所に酒の自販機置いてて皆結構利用してるし俺もビール飲む。店の中では当たり前やけど飲まんからセーフやと思ってる。

@akiyosioota8044 7 месяцев назад

最近スロットを始めたのですが椅子について語ってほしいです私は座高が高いのでちょうどいい低さに調整できないので・・・

@user-re3hg4hv5f 7 месяцев назад

それ需要ある？😊 大体大型ホールなら椅子の高さ調整位どこでも出来るんでない？あんまり言ったら出禁になりそうだから辞めておくけど😊

@aka9469 3 месяца назад

私、身長187あって短足とは言われたことありませんが相対的に座高は高い方だと思いますのでお答えすると、 1番低くしても、もう少し下げたいですよね？脚が組みたくても下皿に当たって無理ですよね。すごく分かりますが慣れるしかないです。私は4号機の目押しが必要な頃から打ってますので誰かに文句言っても何も変わりませんし慣れるしかなかったです。今は液晶も全面で低い位置も見ますし微妙でしょうけど頑張ってなれてください。

@isepon7088 7 месяцев назад

オスプレイ来店をやってほしい

@hanonpapadeb 7 месяцев назад

25年ぐらい前まで会社近くの小さい店は１回交換のパチンコ屋さんでコイン挟み自動回しの掛け持ち３台ぐらい全然OKだったな(笑)フィーバーパワフル３台で保留連チャンしまくって30分で10万勝ったりw

@user-vn7yj2qt9q 7 месяцев назад

パチンコの甘デジのバラエティコーナーとかで、仲間内で集まってただ喋ってるだけの人とかは出禁にしてほしい。年齢問わずうるさいし、台選びもできないから迷惑でしかない。

@puripuripuripuri- 7 месяцев назад

パチンコの玉見たらいろんな店とか潰れた店の名前かいてて探すの楽しい

@shink8825 5 месяцев назад

コインをバックに入れちゃうのかわいい😊

@user-zv6ct4jx4w Месяц назад

僕は下にショルダーバック置いて打つので、係数機入れるときとか、した皿からはみ出て落ちたヤツがたまに入る！数ヶ月後カバンの中に50枚くらい底の方にあった笑w

@user-xu6fx9vo2b 7 месяцев назад

自分もだけど、北斗のあべしチェック用に2~3枚を車の収納スペースに置いといたな店も暗黙の了解だったろうし、さすがに注意されたことはなかった

@user-rp3vq5xe7r 7 месяцев назад

漫☆画太郎😀

@tsubasa6646 7 месяцев назад

20スロで100円出てきたことある😂

@gomaotsu-windon 7 месяцев назад

掛け持ち遊技は、昔もダメでしたよ。ほんの一部だけだと思います。

@user-lm8oi7nd8g 7 месяцев назад

二代目はワキガの人がいてほかのお客さんからクレーム等言われたらどうしますか❓ ほんと隣に来られるとたまんないんです😭

@user-gk6cs3ec9x 7 месяцев назад

パチ屋で出禁になったと噂される人って、総じて普段から行き過ぎた行為（徘徊やエナ行為等）で目立つ方が多いと思います。そういう人達ですら大抵まずクレームが店に入って、そこでやっと店側が対応みたいな感じなんでしょうけど逆に言えば一般客が出禁になってるのを見た事が無いです。まあ要するに大多数の人間には縁のない話でしょうね。

@user-hq7jc1wx1t 7 месяцев назад

飲酒して戻って来たら自分の打ってた台分からなくなりそうですけどね。

@user-sb8ct2fo6e 7 месяцев назад

養分なので登録しときました。ｗｗ

@user-jf5sl3ub4r 3 месяца назад

一回グランドオープンの店の低貸しで店員のミスで20スロのコインが半分以上でてきちゃって大変なことになってたなバンバン貸出ボタン押しまくってポケットに入れ始めたおっさんが居たから通報しといたｗ

@user-eg3ki9wt6h 7 месяцев назад

質問です出禁になったとして、お店はどうやってその出禁者の顔を覚えとくのでしょうか？リストを作成して店員一人ひとりに共有するのですか？それとも顔認証…

@user-un3gb5fx4r 3 месяца назад

出禁になったら身分証とかコピーされますよ

@user-zd6xt6qh7i 3 месяца назад

普通に監視カメラが入り口とか店内にあるから、事務所店長なり役職が確認してホール内の店員に通達して目視で確認→本人なら店長が出て来て退店のお願いやね

@jugglertokio 7 месяцев назад

2台打ちがダメな理由遊技の範疇を越えてしまうからパチンコなら1時間6000発超えて打ち込んじゃダメだった気がする

@user-gu9mj8gh6i 7 месяцев назад

昔パチ屋でバイトしてた時スロットでハードパンチャー（強打）の客と喧嘩になった（他の客に迷惑でうるせーんだよという自分勝手な理由。別に他の客から苦情は無い）店長が飛んできて俺クビかなと思ったら俺を擁護してそいつを出禁にした。ただ店に迷惑をかけた責任を感じて次の日退職を申し出て辞めた。俺が隣で打ってたらうるせーだろうなっていう単なる被害妄想だから。まぁ今は俺みたいなバカな店員はいないから安心して強打してくれ

@mogmogtomato 3 месяца назад

昔、店内の設置構造がわからなくて20スロのコイン持って300枚ぐらい2スロ打ってしまった事があります😥、勿論何も言われませんでした

@django1203 7 месяцев назад

勉強になりました。

@user-pm3rf8rq6c 7 месяцев назад

大体バカップルの女が隣で打たないで座ってるあるある。

@user-zl2ut4eh9w 7 месяцев назад

他店メダルは多いですねーあまりにも多いと遅番の人残業になる😅

@user-yf4ml8hd3d 7 месяцев назад

掛け持ちの件でこのAT終わったらすぐ移動しますっていうパターンokなのはびっくりです。

@user-hb9vz2ti9y 5 месяцев назад

今すぐ流す状態以外ダメですよね。確保して1Gでも回すのは掛け持ち、回さずに流すのはOKならわかります。このAT終わったらはNGな店の方が多そうな・・・少なくとも隣でやられたらイラっときますねー

@user-he5ls6hy9b 3 месяца назад

初心者の頃20スロのコインを５スロに入れて店員さんに注意されました笑

@t0m0saku 6 месяцев назад

メダルの話で思い出したけど、5スロのセルフ計数機にうっかり20のメダル流しちゃったら店員さんがスッ飛んできたことありましたｗｗｗ計数機止めてメダル回収→20で計数し直しの間平謝りして、景品交換の余りは辞退しましたね。某◯ハンさん大変ご迷惑おかけしました。

@user-xp3yl2cc2o Месяц назад

隣りの台まで足を投げ出しての足組み個人的には足組み行為は禁止にしてほしいくらいです

@user-ro3cm1ys2g 7 месяцев назад

今のパチ屋はタバコの臭いもしなくなったしノイズキャンセリングイヤホンしてれば音は気にならないしでほんと居心地良くなったよなー 1日打ってても全然苦じゃなくなった

@gomaotsu-windon 7 месяцев назад

1つお聞きしたい事があります。パチンコ店で、ノイズキャンセラー付きイヤホンだったら、RU-vidなんかの動画の喋る内容とか聞き取れますか？

@thc3698 7 месяцев назад

@@gomaotsu-windon RU-vidや音楽は問題なく聴けますよ私はノイキャン使えば静寂の中でパチンコ出来ると過度な期待をしてしまったのでノイキャンにガッカリしました。モルデックスの方が静音効果は高かったです。ちなみにアマゾンで7000円のTW303というモデルを買いました 30000円くらい出せば完全な静寂が実現するんすかね

@user-ro3cm1ys2g 7 месяцев назад

@@gomaotsu-windon ぜんぜん綺麗に聞き取れますほぼジャグ専門なので、よくラジオ聴きながら打ってます

@gomaotsu-windon 7 месяцев назад

@@user-ro3cm1ys2g なるほど、ありがとうございます！購入するかどうか迷ってたんで、助かります。

@user-qx3bb6dr8w 7 месяцев назад

音量MAXにして打つ人を個人的には出禁にして欲しい。ルール違反ではないが確実に周囲の客に迷惑をかけている。

@user-hb9vz2ti9y 5 месяцев назад

プロ認定とは全然違うタダの迷惑行為の話題でしたね。もっと捻りとかドツキとか張り付きとかの話かと思いました。

@mugenoko 7 месяцев назад

ちょっと方言でてましたね笑

@taxmakga 7 дней назад

この動画見て他店メダルないか気にしてたら、やる度に数枚は見つけるようになりました。設置台数の倍くらい混入してしまってるのでは…

@user-fv4hs5lk4q 7 месяцев назад

コインも玉も無くなる時来るだろうね

@user-rp3vq5xe7r 7 месяцев назад

早く来てほしい😀

@user-yl4li8cc9y 3 месяца назад

今は注意して無いと言われたが楽しいのはわかるが、一台を囲ってわーわー言ってるはやめてほしい。気が散る

@reopo007 7 месяцев назад

あの、私の友人がノンアルコールビールのみながらスロット打ってたら注意されたんですけど、ダメなんですか？

@rabbitp4683 7 месяцев назад

アルコール飲料かそうでは無いか紛らわしいからでは

@fish_on 6 месяцев назад

やり始めの頃金の玉出てきたらおつ、この台いけそう！とか勝手に思ってた笑

@user-lg4md7qs1p 7 месяцев назад

台に座ってると足組んで足の裏をむけて人のエリアに入り込んでくる人が結構いるから店員から注意して欲しいわ当たり前のような足を人のエリアに入れてくるやつ多すぎてやばい

@user-de3xw8fm8v 7 месяцев назад

店員さんに注意してくれない?ってこっそり言ったら割と注意してくれますよ(小声

@user-lg4md7qs1p 7 месяцев назад

@@user-de3xw8fm8v わざわざ言いにいかなくても注意してくれる環境が必要だと自分は思いますねもちろん店員に言えば解決してくれるでしょうけど、中には店員に言いだせなくてで我慢する人も多くいると思います。

@user-mk8wb4vl5h 6 месяцев назад

横の人間がパチンコで5000発くらい出てるのに横に座ったら急に爆音にしたしかも熱いリーチ中にカンフーみたいな格好して見てたから障害しゃだと思って離れた

@nameno2466 7 месяцев назад

まだたばこのがマシ電子タバコのにおいきついそれだけで席立つおかげで店自体行く回数が減っている

@user-kd9xd8pf8k 7 месяцев назад

コロナ前は朝整列時にタバコ吸う客居たが、そういえば居なくなったわ

@user-co2nf1do9j 7 месяцев назад

メダルについて地方のパチ屋だからなのか知らんけどメダル交換機から他店のメダル出てくるよ。ホール側も他店メダル抜きなよ。それかチップつけてスロ機に入らないようにするか。現状、枚数多いと店側も持ち込み禁止しているけど、少数だと見逃してるのが実状じゃね。

@user-ju3nh7sl6w 3 месяца назад

2年くらいやめてて復活した時に禁煙に変わってたの完全に忘れてて普通に火つけて蓋されてたの見て慌てて投げ捨てたら火種飛び散ってそれでさらに混乱して1人で椅子に座りながら踊り狂ったことあったわ

@shinsukeshirai2404 3 месяца назад

1999年仮面ライダーV３打ってたら隣に座ったヤツがいきなり鼻でレバーオンしだした。それも毎回。メダルは手で入れてボタンも手で押してるのに。気持ち悪くなってヤメたわ。

@user-dp6je9fi5o 3 месяца назад

スロットで天井にいったのに天井機能入らず意味もわからず出禁になりました！笑

@user-ou4tl8yc4i 7 месяцев назад

ガックンチェックした意図はなかったけど、1ゲーム回して台移動するか悩んでたら、注意された！次やったら、出禁だと…。(遊戯約款に記していると…) 一般社会で、客に出禁と告げることなんて滅多にないのに、この業界人は、バイトですら安易に出禁を口にする❗️ ホント、良くないと思うなぁ〰️😅

@user-gt3yf4uk9m 3 месяца назад

空き台に座ってるアホが居たから「どけよ邪魔だ」って言ってどかして1ゲームだけ打って台移動したら「やらねえのに絡んでくんなよ」ってイチャモンつけてきたやつ居たなあいやガックン見たんだけど😮

@rokemasa69 7 месяцев назад

他店のコインを1枚入れて番長ゼロのモード見たりするセミプロいる他店のコインが混ざって迷惑だわ

@szmjr 7 месяцев назад

昔20スロのコインを間違って5スロで打ったらすぐ止めてくれた思い出

@user-ux3kc5mq4x 7 месяцев назад

スマホ片手にエナ専してる連中は一発とは言わんけど警告しても治らんかったら出禁でいいよホールにも他の打ち手にも害でしかない

@Vector342-ix9gs Месяц назад

大手でもそうでなくても掛け持ちしてる人結構いたし　注意なんてしてないから　一部の店舗だけでしょ　気にしてるの

@user-uk9uy7gd9s 3 месяца назад

昔、瑞江のパチンコ屋なんかは土地柄なのか市場の仕事上がりのおっちゃん達が朝っぱらから酒の匂いプンプンさせながらジャグラー打ってるのはよく見かけたな。朝からの高稼働を支えてくれる常連さん達は店からしたら上客だったんだろうね。当時学生だった私からすれば『うわ！酒クサっ！(ﾟ∀ﾟ;』てドン引きしてたけどw

@user-zk7lk6wi1s 2 месяца назад

客を出禁にする、正しい。けど客商売としてそもそもがおかしい業界。まぁ早晩滅ぶのでしょうけど。

@GARO5673 3 месяца назад

隣の席まで足広げてる奴も注意して欲しい座って遊技観戦は注意するのにそういう奴らは全く注意されない

@user-uj2qg3up5f 7 месяцев назад

実際顔悪いやつの方が出禁なりやすいの？めちゃくちゃ犯罪者顔のやつとかたまにいるけどやっぱ疑われやすいんかな？ちなみに裁判だと見た目いい奴の方が罪軽くなりやすいって統計出てる

@macanogenki 3 месяца назад

隣に座る　恐怖クビふりババアリーチになるたびにちがうちがうムリムリって感じでクビふるヤツ　お願いだからやめてくれ

@user-jx2sy7nu6e 7 месяцев назад

昔はホール並び順だったのが今はほぼ抽選になったのは物の場所取りと横入りとかルール守らないでトラブル多かったからだと思うけど振り分けで負けて新台や狙い台座れる機会がめっきり減ったから並び順に戻してほしい 50人並んで抽選で30～50番代引いて打つ前から振り分けで負けて打つ気失せて店員に札返して帰るお客さん結構見るけど店側は1日2～3人でもチリも積もればで結構損失だと思う