【1600原石配布】「ヌヴィレット弱体化→やっぱナシ」の騒動について語ります【原神】 

特に深く考えてない俺、なんか1600原石貰えて歓喜

自分はヌヴィレット持ってないし全然気にしてなかったから、急に1600配布してもらったみたいな感覚になってる

自分と違う意見だからってその意見否定すんのやめようや…ユーザー同士で争ってるの見るの辛いよ。 運営にはこういう騒動が起きないように頑張ってほしい。

ナーフの内容よりも時期がダメ過ぎる

どんどん不遇なキャラの強化はしてほしいんだけどね

ほんとに石配布多いよなこの龍

なんか悪いとこだけ徹底的に叩いたり、気にしてない人に対して信者だとか犬だとか不適切な発言したりするほうがよくないと思う

1600原石はきゅうぞうに変わりました

ディシアの件では頑なに動かなかったのに、やっぱり今回は景品表示に触れそうだから迅速に動いたのかね あくまでもユーザーの声ではなく、法に触れるのを避けた結果 ユーザーの声は相変わらず聞かないフリなんだろうな…

こうゆう騒動で運営とユーザーの力関係がおかしくならないでほしい

4:45 加えて、八重神子もピックアップ期間終了直後のナーフだったことも付け加えたい。しかもピックアップ期間中に発表せず水面下で修正作業中だったとの公式発表というおまけつき。 全く同じことをして学習しない、プレイヤーのことを考えてない運営であることがよく分かった。

馬鹿みたいな対応の連続でユーザーからの信頼を失っている中で石配ったら「ｶﾐｳﾝｴｲ!ｶﾐｳﾝｴｲ!」って鳴いてるの頭悪すぎて泣けてくる

個人的には、正常な使用にも違和感が生じたのと、ヌヴィと相性の良いフリーナ復刻の直後というタイミングも悪手だと思います。 正直、この行動からは「もうこのキャラからこれ以上の大きな収益も見込めないし、ナタの水キャラが売れないと困るからなんかしましょう」といった雑さと安直さを感じました。

この一件での運営の一番の失敗は文句を言ったら下方修正を取り消せるとユーザーに認識させたこと

わかりやすい解説まとめ、過去の出来事ありがとうございます🙏 運営さん1箇所1箇所直すのに本当に大変だろうに…これからもめげずに良いゲームを作り上げてほしい。 良くないことは良くない それはそれとして受け止めていきます！ただやはり最近運営に対する風当たりがキツイ😞だから今回は波風立てずにどちら側の意見にも立たないようにとこの動画を通して決めました！

｢登場後のキャラクターの修正は、たとえどのような意図があったとしても、原神を信じてご支援くださった皆さまを傷つけてしまうことを痛感いたしました。｣この文章が今後下方どころか上方修正もしないって言ってるようにも取れる翻訳の難しさはあるとはいえ解釈の余地が大きい文章を公式が出すと新たな火種になりかねないから文章の精査が甘いのが不安かな 普段の投稿ならともかく公式の｢声明｣って解釈の余地があったらまずいのよ

原石を貰えたことについては一旅人として普通に嬉しい。 けど、これってつまり運営がゲームの不具合として認識している事象をゲームの不具合として残し続ける判断をしたってことだよね。個人的にはそれって運営としてどうなんかなと思ってしまう。 今回炎上している部分って数ヶ月間の放置+無告知での修正だと思うから、そこに対するお詫びとして1600原石を配布し、ヌヴィの高速回転は出来ないようにする（メカニクス的に現状出来ないのであれば今後修正する方針で動きますと告知する）が模範回答なのかな、と個人的には思いました。

9ヶ月放置して今更修正はさすがにキレる人は続出するわ

今回の一件は謝罪して仕様戻して原石配布されたし、それでもう終わりでいいと思う。 後は次が起きない事を祈るのみ。 これ以上叩いたり文句言う必要もないとは思う。

みんながもう言ってるタイミングの件もそうだけど純粋に使用感が悪くなってモヤモヤしてたからロールバックはちょっと嬉しかった 振り向きが露骨に遅くなるのめっちゃストレスだったよ……また修正するなら制限角度もっと広くしてほしいな ヌヴィレット好きで完凸もしたので気持ちよくビーム撃ちたいね

本国と日本で批判してることが違うらしいね

修正そのものじゃなくて復刻前に告知しなかったところが一番残念 原神もホヨバも好きだから他のソシャゲ運営みたいな騙し討ちはしてほしくない

これが修正されるなら、マシンガンゴローも修正されるでしょう

ココ最近、旅人と運営の需要と供給が噛み合ってないよね…💦

正直あの謝罪文読んで「過去の実装キャラの上方修正＆改善はしません！って言ってる！！」ってフガーしてる人はちょっと穿ち過ぎじゃないかな…？翻訳の関係もあるだろうけど、実装キャラの修正等には慎重に取り組むって読み取れたけどな… まあ今回の修正タイミングが悪かったのはそうだと思うし、不遇キャラのバグ修正とかはどうなん？って部分はまだ残ってるけど。 最近ちょっと原神に対する運営の姿勢見てて不満爆発したのかな

罰としてヌヴィレットとフリーナはブーメランパンツで実装ね

ねるめろは〇〇に比べたらましとか、〇〇でええやんと比べて言うから燃えやすいんやで ヌヴィレットの件で荒れたのはおそらく予告もなくされた事、シグ〇ィンでヌヴィレットは高速回転が許されているのになんでシグウ〇ンはこんな性能なんだと荒れてアンケートが来た結果ヌヴィを弱体化したんじゃないかと思われた事。結果対応が違うだろ！で荒れたんだと思われる。

9ヶ月経てば運営の中で「やっぱこれ流石におかしいな？」ってなるのは当然だから別にいいけど それを修正する名目を「不具合」にしたらそりゃ荒れますよ…

修正内容は妥当だと思うけど、修正方法は不当。これに尽きると思う。 ヌヴィ使い全員巻き込むやり方が良くなかったと思う。

ねるめろさんが見解出してくれるの嬉しい、分かりやすい！

シグウィン→シアター→今回の件と立て続けに問題起こしてるのある意味才能だろ😂

謝罪文見て、「今後実装キャラの調整はしないよ！」って拡大解釈してる人が大袈裟に騒いでるのほんとに見てられないからやめてくれ…

このコメ欄、ねるめろちゃんと説明してるのに「ヌはクソ強いし、この小技は使ってる人少ないからそこまでナーフじゃない！」とか言ってる人いるのヤバない？ 今回の騒動の問題点はそこじゃない

個人的に1600原石配るとしてもロールバックはすべきじゃなかった派かな。それこそ八重とちがって被害が少ないし、挙動としてデバイス格差がおかしいのは確かだから。修正するならするできちんとした公表が必要で遅れた理由を含めてきちんと提示してくれた方がいい

ここのコメ欄能天気過ぎるだろ… 結局デバイス格差は残っちゃった訳だし

こういう騒動のときに自分が間違っていたって言えるのは魅力ですね 偏見で何事もなかったようにするのかなって勝手に思ってたので印象が変わりました。

朝三暮四のサルになって尚嬉しいとは笑

元々が強いから別にされても困らんし、元々想定されてるとは思えん技やったから修正されても問題ない 一応スマホメインでやっててPCもちょこっとかじってます

運営が仕様と言ったら仕様、バグと言ったらバグ、そのバグを悪用することをグリッチと呼ぶ これは結構ゲームをやる上で常識だと思ってて長期間運営が黙ってるんならほとんど仕様(と見なされる)の場合が多い だから今回マウスのdpiを上げただけで起こるこの挙動に対して最初は「これは…」と思ってたプレイヤーも運営が沈黙を貫いたことによって結構な数が"仕様"だと認識した なのに後出しで「不具合です」はそりゃ燃える そしてそれに便乗するかのように「不正利用だ！グリッチだ！」ってプレイヤー側の一部が騒ぎ立てるのが本気で理解出来ない 今までそんなこと言ってなかったくせにあたおか信者が運営と同じく後出しで正義ヅラしてるのがマジで気持ち悪い

今日も日本平和すぎるなぁ

ヌヴィも所持してるけどやっぱ能天気にプレイするのが1番だと思った 今回のSNSのブチギレ旅人達怖すぎたって 偉そうで申し訳ないがSNSの特性も相まって、デバイス差が〜とか原神界隈は〜とか自分を忘れて人と比べすぎな人が多い気がした しかもそれは論点が違うし

スマホ勢だから蚊帳の外だし今回の炎上も今まで不具合と仕様を曖昧にしてきたツケだろとしか思わん それより公式に今後の修正は控えると取れる文章を出されると、今後のガチャは慎重にならざるを得んです

最後きれいごと言ってるけど1か月後には忘れて信者ワンコムーブしてるに一票

勘違いしてる人多いけど水龍がナーフされた事に怒ってる人多いんじゃなくて多分なんの告知も無しにナーフした事について怒ってる人が多いと思うけど

ナタのキャラでまたビームキャラが出るということですか。運営さん

修正やらの事前告知はするべきだけど、何ヵ月もの間放置してた＝何も対応しなかった訳じゃないと思う。 自分はプログラミングとかは全く分かんないけど、そういう専門的な部分で試行錯誤や改良はしてたと思います

キャラの修正は企画、ゲームデザイナー、マーケ……各部署またいでかなりの議論になるからそんな短期間で結論&事前告知は本っ当に難しいんだよ そんでマーケはその時流で売るもの入れ替えたりするからヌヴィ復刻待ってもらうのも他部署(ゲームデザイナー)からは難しいし、こんな大きなタイトルではそこまでの手厚い&連携した運営を求めるのは酷だと思う…… それに明らかなバグなんだから運営が修正しても仕方ないくらいの温度感が普通じゃないかなぁ。 ねるめろさんはサイレント修正に慣れきっていました！お怒りはもっとも ！って(多分視聴者に忖度して)言うけど、正直怒り過ぎだと思う バグ技なんて修正されるまでのボーナスタイムよしょせん

PVPで発散できない闘争本能がネットに現れてしまう原神プレイヤー

修正内容は妥当、問題はタイミングだよな。復刻前に修正していれば...

ヌヴィ持ってない俺。知らん間に修正、保証もらえて草

バグやヌヴィレットの件はまた別として使用するデバイスで使用感に差がつくのはどうしようもないことじゃないのかな？ 原神に限ったことじゃないけど全く別物のデバイスを使ってるのに同じレスポンス、挙動を合致させるのは無理がある

良くないことはよくないって言ってくれるようになることを期待してるよ

この1600原石はナタのマップから取ってきました＾＾

運営を完全に擁護するわけじゃないけど、最近やることなすこと叩かれまくって更にはナタの原石減らしてくるなんて勝手な憶測たてられて批判される運営も可哀想

これ多分運営も、ヌヴィレットを高速回転させてるやつなんてそうそうおらんだろうし、無告知で修正しても誰も気にせんやろ、って思ってたと思うな。 実際俺も「あー、あれ出来なくなったのか」くらいにしか思ってなかったし。 ねるめろくらい影響力がある人はこの手の話題に気軽に率直な感想を言うにも大変ですね。

炎上して注目浴びて1600原石配って、大量の旅人復帰させて、これからの配布原石の量を減らす。天才かもしれん。

知ったこっちゃないって言われたらそうかも知れんけど、「爆速全方位攻撃」できるって過去に販促してるのにその考え方は無責任すぎないかw

ちゃっかり登場後のキャラクターの修正は「どのような意図がであったとしても」傷つけてしまいますと言ってるから裏を返せば、既存キャラ（恒常組とかディシア）の不具合修正や過去キャラの救済もしないとちゃっかり宣言してるのでは？

普段から1600DPIでやってるんだけどアップデート来てからエイム振ってたら急に感度が下がって気持ち悪かったから直ってくれるのは助かる

原神の運営は実直すぎると思いますね。八重巫女の時もランダムより近い敵に当たる方が戦闘しやすいと考えたのだと思います。ナーフするような意図は感じられませんでした。こっちの方はプログラムで解決出来る問題ですからね。今回の高速回転は、プログラムと言うより使用するデバイスの問題だと思うんですよね。たとえが正確かは解りませんが、シューティングゲームで連射機能付きのコントローラーを使用したみたいなね。これはプログラムでどうにかなるものでは無いんだろうと思ってましたが、なんとかデバイス間の公平さを保ちたかったんでしょうね。今回の騒動で運営のミスをあげるなら、ヌヴィレット実装から時間をかけずに何らかのアナウンスすべきでしたね。今回の問題を次に生かしてほしいですね。

個人的には八重神子の修正の方が全プレイヤーに影響のある修正だったと思うのですが、こちらの補償は100原石だけだったのですね… ヌヴィレットの補償1600原石は、内容はともかくとしても炎上のレベルが八重神子の時よりも段違いにすごかったという事なのですね…

正直高速回転の改修はかなりのナーフ、実際高速回転は一番ヌヴィレットのdpsを出せるやり方、流行るのはただのネタなわけではないし、実際回転しない人たちにも結構な被害を及んでいる、自分がスマホ勢だけど、今までドロポン打つ時指で操作すればその通りに動かせてたけど、改修された後はどれだけ指を動かせても全然思うようにドロポンを操作出来ない、指と比例しでドロポン動かせないその違和感の方が逆に画面酔いする、あとは前の敵を攻撃する時扇状みたいに攻撃するのが効率的、後ろに生成された敵も対処できてたのに、改修のせいで全てが出来なくなりもしくは操作感が最悪になり、しかも改修したタイミングも最悪で、なぜヌヴィレットを復刻しでそれとカズハ白朮フリーナの復刻後に改修するのか意味がわからない、その三人がヌヴィレット最強パのメンバーなのは誰もが知っているのに、その全員復刻した後での改修はまるでヌヴィレット最後の価値を搾り旅人の金や石を騙すつもりでしか見えない、しかも翌日ですぐ改修やめるのも、今回の騒動はただの様子見に過ぎないのはバレバレ、旅人みんなの反応を試したかったのだろう、長文失礼

大回転のナーフのやり方にも問題があったように思います。 ヌヴィ大回転は自分も使っていませんでしたが、普段からDPI3000で使っているため、今回の弱体化で思い通りにビームを動かせなくなってとても不便でした。 デバイス格差をなくしつつヌヴィ大回転を封じたいなら、一回転したら減速するような仕様にして普段使いの振り向きビームに悪影響が出ない仕様変更にして、キーマウ以外の人も振り向き高感度ビームが使えるように感度設定を改善するべきだと思います。そうすればPADの人でもナヒのスキルを高速で一回転できてデバイス格差がなくなります。

ねるめろさんの意見も聞けてありがたい 個人的にはこれからも運営さんを応援したいと思う

法的観点からすると(結果論だが)『弱体化』の指摘は妥当性が高い。 消費者庁案件の優良誤認を引き合いに出すまでもなく、サービスや 商品の重要な要素とみなされる部分を企業が勝手にナーフする行為は、 景品表示法の観点から問題視される可能性があります。ʅ（‾◡◝）ʃ

運営の信頼度が落ちてるのが問題なんよね、ゲームの内容は確かに良い、それは否定出来ないけど、プレイヤー側の発信に対してのリアクションがまちまち過ぎるのはどうなのだろうか？ セノやヌヴィレットの血染めが発動しないバグを直せる発見力があるならモナの凸効果が反映されていない事に気付けない訳はないだろうし、それが出来て何故此方は出来ない？ と、運営の挙動不審感が如何にもプレイヤーの信用を下げている

自分の意見をもつ←正しい　自分の意見と違うから他人を叩く←？

ヌヴィ様は所持していますが高速スピンはグリッチの範疇なのでいつ修正されてもおかしくないと思ってましたし、自分デバイス的に使えませんし、正直今回の修正自体は、あー、来たのね程度でした。告知の仕方は少し悪手ではありましたが、知らぬ間になんか燃えてるんだけど…、が率直な感想でした。1600石はありがたくいただき、無事2本目のサイフォスになりました、ありがとうございました。

あれ目当てでヌヴィ引くやつなんていないし、あれで炎上とか意味がわからん。騒ぐ方がおかしい

あきらかにpcとそれ以外で差が出るものだから正直修正はいいと思うけど、復刻2回やってから修正はもはや詐欺よな

火力もバグってことにして3200原石配ってくんねえかな。

なんか今回の騒動は ・告知も無しに修正するな！ ・なぜヌヴィレットナーフした？ ・タイミング悪すぎ ・今後はキャラの修正しないって事？ ・ただの原神アンチ...etc と各々不満に思ってる事が違ってユーザー間でも争いが起こってる印象 まぁ何かしら告知があっても荒れたと思うけど、今回は運営が100％悪いし擁護するつもりは無い ただ、だからと言って必要以上に叩いてる一部の過激派ユーザーも同類

いわゆる原神の犬、と言われる配信者のコメ欄はやっぱり似通った資質の人が多く集まるみたいですね。 ソメーンさんのとこは割と文句言う人が多かった印象。 最近はわりと違いが顕著で面白い。

PC勢ではないので、事態の把握が難しかったので、説明してくれてありがとうございます。 色々と考えさせられる事なんだなって思いました。

ねるめろよ、お前変わっちまったな。。。 昔だったらご意見番として、嬉々として動画に取り上げただろうに、 あろうことか普段ネガティブなこと言わないマグロヘッドにまで先超されて。 そりゃ、犬とか言われちまうよ。 もっと自分に素直になろうぜ、言いたいこと言おうぜ。

高速回転はもちろんアウトなんだけど、それを修正する為に普段使いかなり悪くなってたのがまずいでしょ ねるめろさんは変わらないなんて言ってるけどそれは普段から使ってないから分からないだけで毎日使ってる身からするとかなりの弱体化と感じてしまいました。 告知が〜とか時期が〜とか言ってるけど本当にやばいのは普段使いの悪化だと思ってる。ヌヴィの強さは狙いたい所にすぐエイム持っていける所なんだから

丸パク動画やね

原神ただでさえ不満の出るパッチ、競合ゲーの登場で落目気味なのにこれって マジでナタが命運になりそうだな まあスネージナヤ来たら復活しそうだが

マグロヘッドに便乗してて草

別に修正自体には文句は無い しかし、今回の件は運営とプレイヤーの信頼関係を損なうものだということだということを運営には理解して欲しい

この手の動画でモヤっとするのは、ほとんどの方が時期の問題だけかのように取り上げてしまうこと。ターゲットである高速回転以外の挙動に影響を及ぼしている時点で、修正内容自体に問題があると思います。

修正内容自体が妥当なのはその通り理解できるし、その上で9ヶ月に及ぶ沈黙の後突然の不具合修正は良くなかったよねも全くその通りなんだけど、それ以上に自分が気になったのは一緒に出てきた公式声明文でしたね。なんか文章の節々から「こっちも頑張ってるのに！」「もう今後キャラに関する修正とかしないからな！」みたいなのが見え透いてしまって(考え過ぎかもしれないけど)、そりゃ気持ちは分かるけどわざわざ字面に起こしてそれを言うか…？と思えて仕方ないんですよね。

ディシアもシグウィンも修正されないのにね

運営も大変だな、まぁ今回の騒動は運営にも非があったね、ただユーザー側もずっと引きずるのも良くないし切り替えていこうや

綾人好きだからぬっさん引かなかったおかげでなんか勝手に弱体化くらって勝手に騒動起きて勝手に10連貰って頭の中？？？？ってなった ぬっさん使いの人はほんとに使いずらい弱体化だったのかな

原神もオンラインゲームの安定期に入ったんだなと思う。 4.8の限定マップにナタと1年で多数のイベント用意しても、感謝どころか文句ばっかだし。 運営としてもスネージナヤあたりで終わらせて、他のゲームに注力したってなっても当然だな。

これスマホ勢には関係ない関係あるのはPC勢だけだったって意見結構あるけどスマホ勢だけどめちゃくちゃ影響あったけどね アプデ後、ロルバ後にそれぞれ散々挙動確認したけど恐らく運営は高速回転だけを修正したんじゃなくてそこに繋がる要素へのテコ入れをやってた 詳しく言うと主に2つ ・重撃の可動域の縮小 ・重撃モーション中の振り速度の低下 従来のヌヴィレットは上下左右に関わらず重撃を360度可動させる事が可能だった為最大まで振ると画面端まで可動されられたがアプデ後は最大でもヌヴィ正面から画面端までのちょうど中間あたりまでしか可動出来なくなってた上に振り速度が従来より1テンポ遅くなっていた それによって視点切り替えに対して重撃がついていけておらず可動域の制限もあった為正面から真後ろへの重撃の方向転換も出来なくなってたんだよね 高速回転をする上でDPI設定よりも重要なのが「ヌヴィレットの重撃は視点切り替えと同様の速度で360度可動させられる」という部分 いうなればこれが不可能になれば＝高速回転を行えない という事になるのでここのテコ入れを行ったのだと考えられるんだけどこの部分ってバグでも何でもなくヌヴィレットが従来持っていた基本性能なんだよね つまり運営はDPI設定を利用した一種のバグである高速回転の修正を行うためにバグでも何でもない部分の下方修正を行った事になるのでこれが個人的に結構問題だと思ってる 高速回転というワードが強調されてるからそれをやらなければ問題ないとか普通に使う分には関係ないと思ってるプレイヤーは割と多いように見受けられるけど全然そんな事はない これって要は基本性能や操作性をいじる事でその結果として物理的に高速回転を行えなくさせたよ！って事なので それでも十分強いじゃんって思う人もいるかもだけど実際に挙動確認してみた身としては普通に使う分にも操作性や使用感が従来のものと比較してかなり損なわれていたのでそれでも強いじゃんの一言で片付けられるようなものではなかったのは事実だよ 今回の件で実感したけどヌヴィレットがここまで強い最たる理由って1ヒットあたりの火力が高いからとかヒット数が多いからとか重撃レンジが広いからではなくその高火力高レンジ重撃を自由に360度可動させられるってところなんだなって これが出来るだけで敵に対してヌヴィレット自身が正体してなくても無理矢理重撃レンジ内に収められるのがかなり大きい 逆にこれが出来なかったらヌヴィレットはここまで強くなかったんじゃないかなとは思う

今回の件で、運営叩けば原石貰えるぞ！って流れにだけはなってほしくない。

個人的な意見でガチャの復刻タイミング前に告知なくても別に気にしない

修正されて嫌！と言うことが自由なんだから、気にならなかったって言うのも自由だよ。謝る必要ない。 仕事でも趣味でも大陸カルチャーに関わってきたけど、日本とはまっっっったく違う価値観を持ってて、常識も違う。 海外のゲームをしてる限り、こういうことでいちいち怒ってたら心が耐えられなくなるから、やっちまったなー😂くらいで流すほうが絶対に良いよ。 他人の怒りに飲み込まれると、自分の好きや楽しい気持ちも見えなくなる。 ゲームなんだから、自分が楽しくなることを一番大切にしてほしい。

モナやディシアのバグはいつまで放置するのか見ものだな

ハイドロポンプが不具合認知した上で修正して起きながらディシアは…

正直3年原神やってた身としては『ヌヴィレットに限った話じゃない』という感じですね。サイレント修正はよくありましたし、クレーも広報も詫び石もなかったし。 正直1600原石もいらなかった。前例作っちゃいけない。ただ広報は確かに必要だなと思ってます。 これ戻された結果、高速回転が『公式に認められた』と思わないでほしいなって本気で思いました。 野良マルチで高速回転ヌヴィレットが来られると、他キャラ使ってる身としては本当にゲームがつまらない。何もさせてくれないから。あれは身内だけで許されること。 結果的に『高速回転』はどうにか調整して禁止してほしいなって思います。

告知はもっと早くできたと思うけどこの修正で他にどんな影響があるかどうかは俺らは分からないからそこはしょうがないと思う

モナ1凸は……😢

この人いつになったらシグウィンの解説出すんだろ

結構前から修正したいって言ってたらしいけどな

神子のは確か局所集中になると凸効果かなんかが腐るんだったよね。 それも含めると神子の時のが明らか事案的にも対応もやばいから、今回だけ騒ぎすぎでしょってなる気持ちも分かる。 高速回転が出来なくなったところで凸効果とか固有になんも不利ないし。

マウスのDPIあげれば起きる当たり前の挙動を予期できないのもおかしいし 修正内容も結局長引かせたあげくに通常運用も変になったのおかしすぎ

高速回転が公認になり使用してもBANやお咎めなしになったという事で マルチでこれを見かけるようになると思うとゾッとしますね 高速回転を利用してた人はマルチでも気にせず使用してくるでしょう それに対して苦情も言えなくなる ソロゲーならまだしも、これもまた問題になりそうな気がする