【2chスレ】軍がラピュタを手中に納める方法を考えるスレ【ジブリ】 

正直、あの将軍閣下は軍人としてはマトモだし優秀な部類だった気がする。 ラピュタという規格外の存在と、その情報を一方的に独占して好き勝手に動いたムスカが居なければ・・・ いや、本当に部下を最後まで従わせている程度の統率力はある。 ラピュタ内部に突撃するときには、部下の先頭に立っているし副官も「閣下に続け！」と叫んで全員が突っ込んでいく。 ムスカを褒めた直後に銃撃するシーンも、あれが立体映像だとわかっている視聴者から見れば愚かで滑稽だが・・・ 立体映像という技術そのものが想像すらつかないレベルの技術水準下にある将軍の対応としては、暴走するムスカを排除しなければならないという決意をもって、咄嗟に下した英断だったように思える。 ドーラ率いる空賊を、その場で即決処刑せず縛ったうえで「後でたっぷりと縄をくれてやる」と発言するあたりも 後々にちゃんと裁判にかけた上でマトモに裁こうとしている気配がある。 何というか、軍人としては凄く真面目で高潔な部分がある人物だったんじゃないだろうか・・・

将軍「ムスカ大佐、お伽噺にかかずりあっとる暇があったら職務に精励したまえ。」 将軍「さて少年、お嬢さん、空賊に対しては軍が対処しよう、安心したまえ。」 将軍「うん？帰る旅費がないのかね？ そうか、私から旅費を支給するよう伝えておこう、受け取り方法は部下に聞いてくれたまえ。気を付けて帰るんだぞ。」 (天空の城ラピュタ、お、わ、り。)

小説版によればゴリアテはラピュタで破壊されたしばらく後、事件自体が軍の上層部の判断で隠蔽工作されて新造されたんだっけ

『転生したら将軍閣下でした』なんて スピンオフ、ジブリが許してくれそうもない けど『転生したらヤムチャだった件』みたい にあまり目立たないキャラが、あらかじめ 知っていた情報を活かして作品世界の決まり事 を破壊し、余裕ぶった強者が 『お前、それおかしいだろ』と泡を吹く展開 好き。

タイトルの命題とは違うけど、ムスカは作中でシータ一族とは1つの王家だったと言っているが、 より正確に言うと表舞台に立つ王室がシータ一族で、ムスカ側は王室の裏方、補佐的な位置だったと思われる。だから滅びの呪文の存在、危険性もムスカは知らなかった。 「ふしぎの海のナディア」等もそうだけど、表舞台（光側）の闇を知っている裏方の人間が野心に目覚めて一番になろうとする構図はすごくワクワクする。でも結局負ける笑

ライト兄弟が実際に飛行機（もどきだが）でふんわり空に浮くまで世間では人間が飛ぶとか夢物語だよっていうのが常識だったろ 将軍閣下は極めて普通な常識人で、部下に横暴な様子もないし、特別な家系な人でもなさそうだし、ドーラ一家を生け捕りにするまでに収めて、自分の権力の範疇はわきまえてるし、 ただ単に自分の実力で将軍まで出世できるっぽいし、普通に優秀だと思う ラピュタの怖さに誰も気づいてない時点で、軍がどこの領地かわからん、浮いてるだけの不思議な島を手に入れてもなあ。。。 軍事転用以前に、まずは地面が浮いてる原理の解明を研究機関に委託するだけじゃねえの

将軍が立てたスレ

将軍「ラピュタを破壊するのかね？…まぁ、他の国に取られる位なら良しとしようか。我々はキミ達に協力する。」 パズー「ありがとうございます。軍人さん。」

ムスカの最大のミスは、最期迄付き従おうと為た部下二人を見棄てた事ですね…。

ゴリアテの乗員は360人だそうです！ 意外と少ない！ 空を飛ぶこと考えたら多く乗せられないか！

ゴリアテはジブリメカの中でもトップクラスに好きなんだよな。装甲は高射砲の破片を防げれば十分だろうからロボットの攻撃なんて防げないし、抜かれればタップリの水素に引火して爆沈待ったなし。ヘリウムなら少しは違ったかも？

パズーを軍属にする

どっちみちムスカを出し抜くのは難しいんだよな

ラピュタって超古代文明みたいな見た目しといて700年前まで現役だったんだよな

やっぱムスカってすごかったんだなってのが改めて分かるスレ

ムスカが裏切るのは結果論ぽいし将軍が「絶対にムスカが裏切り、ラピュタに関する重大な情報を持っている」と言う確信が無いと無理そう。半信半疑でも駄目だと思う。

ラピュタを視認できた時点でゴリアテ艦内でいきなりムスカに銃を突き付け武器を没収して手錠をかけてからラピュタに上陸して案内させるぐらいしか思いつかない。 とにかくムスカを1人でウロウロさせずいつでも射◯出来る状態にしておけばあとは何とかなりそう。

確かシータの家系（トエル家）は飛行石を、ムスカの家系（パロ家）はラピュタ語をそれぞれ継承したという設定を聞いたことがある。どこで見たかは忘れたが…

対空迎撃手段が乏しそうな世界観で上空に居座って戦艦級の砲撃をドカドカ叩き込んでくる巨大装甲飛行船ってAC130の非じゃないくらい強力そうだ。

2:27 ばっかもーん！で吹いた そう言われてみれば波平さんだったわ

タイガーモス号もゴリアテも大部分がガス気球って設定をわかってないヤツがちらほらいるみたいね ゴリアテは小さな艦橋部分や主砲が鉄製で重い分、気球部分がデカくなるのは理解できるし あんだけの武装を浮かせてたら巨大戦艦って呼んで当然だと思う 実際の船とか見たらわかるけど、水に沈んでて水上から見えない部分（喫水）の方がはるかにデカくなるのが普通で 360人の兵士が乗りこんで数日間の無着陸長距離移動しているのを勘案すると、兵員以外の乗組員（例えばコックとかメカニックとか軍医とか航海士っぽいヤツら）も多そうだし、もし負傷兵が多数出た場合の為の収容部分や居住空間もかなり必要だし かなりデカくないといけないハズな上、 大量の水、食料、燃料と、破損した場合に必要な物資（主に金属部品）、そしてその収容部分が必要であって それらをひっくるめて浮かせる為にはあの大きさの気球が浮いてられる方がかなりのファンタジー要素を感じるが

詳しい学者を道案内役のつもりで連れて行ったら まさかいきなり要塞丸ごと掌握して単独で動かせるとは夢にも思わないからなあ ワンチャンあったとすれば黒服の動き方くらいかも

そもそも若くして大佐まで上り詰めるような出来る男を突然軍の判断で任を解くって言っても上層部が納得しないからほんと厄介

将軍(軍部)とムスカ(特務機関)の関係性、既視感すごい

ラピュタの話も概ね1週間ぐらいの出来事なんだろうな… 要塞攻防戦とゴリアテ破壊に至っては2日ぐらいだろうし、残った方の軍も大混乱だろうな… 要塞攻防戦の直後にラピュタへ向けて出発せずにムスカ離反しようとしてることに気づけていれば軍にも勝機はあったのかもしれないけど…

ムスカかシータの懐柔は難易度高いね

ムスカはラピタの王って自分こと言ってるけどあくまで分家だから公爵ぐらいだよねミドルネームもウルじゃなくてパロだし

軍が関与してるからって軍事利用だけが目的とは限らない …けど、ラピュタに関しては兵器の伝承が残ってるみたいだし、空に浮いてるなら領地や資源はあまり望めない気もするし、やっぱり軍事利用が第一なんだろうなあ。

ムスカが手堅くやるべき所を全てドーラがフラグ立てしたのがムスカを出し抜けた要因だもんな

「…手ぬぐいッ！(白旗)」

後々飛行技術発達して残りの部分に行けたとしても もう制御装置も攻撃ユニットも崩壊して庭園部しかないから、観光資源にしかならないという

ムスカって２９歳らしいぜ。なのに大佐だからな。

ムスカの身柄抑えとくくらいしかないよなあ

火垂るの墓辺りのアメリカ軍だったらラピュタを余裕で制圧出来ていた。

ラピュタの財宝にかなり目が眩んでいたよ（笑）

あんな金銀財宝見ちゃったら理性崩壊しちゃうなぁー…

モウロ「バッカモーン」

とりあえず発見するだけでミッションは達成してたと思う ムスカをさっさと拘束してればあとは長い時間かけて調査なり発掘なりすればよかった 戦時下でなければもう少し慎重になれたかもしれない

やはりムスカは強い！何度でも蘇るさ！

特務の青二才児の改心はまず不可能…が故に闇に葬り…シータに対して褒め殺しの手法を尽くす…特務にはそれを専門とする人材はおられるんでしょ…まあそれも出来ないんだったら…う～ん…極東の日出国ジパングでその道のオタク拉致してラピュタの解析に充てる…たぶんあやつらは夢中になる…多少時間は要するが現実的な方法かと

総統代行なんかでもそうだが、特殊任務ゆえに好き放題していい人物を放つのはロクな事にならん。やるなら複数で相互監視させるとか何かしらコントロールと粛清中断のシステムを遺さないと。

政治家と軍部と情報部とムスカは思惑は違うんだよなあ

生体認証？音声認識で起動はしてたけど個人を特定して起動する描写あったかな。 あとプロペラは実際の模写ではなく知らない人のイメージなのわからないのがちらほらいるな。

内ゲバの争いをやめて 目先のお宝はあとからどうせ手に入るから さきにラピュタを安全に調査する方法がいる

聖書に出てくるゴリアテも石ころ一つでノックダウンだから 見た目いかつくて秒速で沈んだ戦艦ゴリアテは名前の通りかもね

軍がラピュタを欲しがった理由も、御伽噺の中の存在としてじゃなくて、シンプルに『移動要塞』としての価値も有ったんじゃないかな？ :ちょっとした島程の面積 :飛行技術が発展途上 :制空権確保が容易化 飛行技術がラピュタ世界以上の現代でもこれだけの価値が有るもの、ましてやその存在が確定している証拠が存在してれば、世界中が血眼になって探しても不思議じゃないな

モウロ将軍のラピュタ捜索隊指揮官は、良い役職なのか閑職なのか？ きっと少将か中将くらいやと思う。

7:42 NOAA「第4エンジンの犠牲は無駄では無かった」

シータを女王様のような扱いで丁重にもてなす

ムスカが情報独占してる時点でなぁ…

ラピュタは首都は元々地上にあって 飛行石で浮かんでいる要塞は、あくまで兵器、戦艦だとする説もあるけどね

将軍の声が波平さんこと（；＾ω＾）永井一郎である事が唯一の良い点（笑） 永井一郎じゃ無かったら 飯塚昭三かラオウの声した内海賢二だとムスカに同情しそう（笑）

ラピュタ系考察面白い😂

ムスカへの監視が甘すぎた。つか拘束してればよかった

？？？　「魔法じゃねえ 詐欺さ」

レールガン搭載型核融合推進式重装甲超弩級飛行戦艦みたいのがでたら一発。

モウロ将軍を発毛センターに連れていく

王家の血を認証するのはDNA検出を行うシステム側だけではなくて、たぶんシータ本人にもナノマシン継承とか何かの細工がされていると思う。でないと子孫がボンボン増えたら大変だし、厳密にシステマチックに継承者を認定していく情報システムが組まれてないと、お家騒動が世界終末大戦に発展まったなし。スクリーンからは見えない所の情報テクノロジーもスゴイ進んでたんじゃないかなぁ。数十年後の人類が物理的にラピュタに踏み込めたとしても、その深奥を読み解くのはもっとずっと後になりそうだ。 だから軍が手中に納めたとしても持て余すはず…技術的な支配下には置けないわけだから、あとはその運用をどうするか問題になる。そうなるとラピュタの扱いは軍ではなく政治の手に委ねられる。もし仮にムスカとシータが仲良く手を取り合って愛国心に目覚めて誠心誠意で軍に協力したとしても、今度は国の中のおいて２人の「特権（飛行石の制御能力；正確にはシータのみが有するが、知識はムスカが持つ）」を巡った血生臭い政治闘争が起こるだろう。そうなっても矢張り軍の手には余る。どうしても軍の支配下に置きたいならラピュタを制御するあらゆる技術解明を済ませて、軍規律に則るようシステムに手を加え、軍人が主体で運用できるように改造せねばならない。オーパーツのままだと国のもっと偉い人たちから、王家の２人ともども政治の道具として没収されてしまう。

推力重量比が高い航空機出来たらワンチャン…

将軍がムスカと恋仲になればいい

大きい兵器は漢のロマンこれでええやろ

国連軍出動させるしか

閣下としては宝さえ手に入ればそれで良いので、中枢は後回しにして問題ないでしょ。 従って最善はラピュタ到着直前に叛逆の疑いありとか適当な事言って拘束した上で暗殺して上には病死ですって報告すれば問題ない。 閣下にとっては到着直前で拘束、最悪ラピュタが見つからなくても結局見つかりませんでしたエンドは閣下にとってそんなに損はしてない。

他にもラピュタあるやろな なんなら地下にもラピュタみたいな砦やらラピュタ製造設備とかあるやろ

ムスカかシータ拘束して無理矢理ガキ作らせてラピュタ語は頑張って解読してもろて

ゴリアテの砲51センチよりヤバイかな？

ムスカが親兄弟は手にかけていても、レプカがいるのは、ん？レプカは子孫だっけ？先祖だっけ？ 飛行石、黒い石、ラピュタ中枢が存在するのならレプカもラピュタ動かせるって事だよね？

バルスで崩壊するようなものいらねえや

ムスカいる時点で結構厳しくね

おもろ～

シータTS（男性化、王様気質化）でムスカとパズーを配下に引き連れてラピュタ発見→ラピュタを終わらせよう→三人でバルスしてる小説は見た覚えがある。 あの小説で軍ってどうなってたっけ？

ポルコならいけるかな？

シータの前でパズーの両腕でも切り落とせばいけただろう。

うん？閣下の階級は以前調べたら 呼び名は将軍だけど階級は中将何だよなぁ

ムスカの子孫って、未来少年コナンに出てきてたような・・・

モウロはムスカに勝てなかった。

コメ消える