【2ch修羅場スレ】娘の学校の友人の父親がクルーザーを所有しており、乗せてくれる事になった。その時渡された念書の内容が引っかかったので許可しなかったら娘だけ不参加になった… 【ゆっくり解説】 

イッチは警戒心がちょっと強かっただけで、却っていい形に収まって良かった。 向こうの親御さんもイッチみたいに実際に直で話し合った上で許可を出してくれるくらい慎重な保護者の子の方が信用できるんじゃないかな。

いや、これは同意書は必ず必要だし、それを警戒する母親もわかる。 どちらも肯定ができるから否定することはできないよ。

良くも悪くも普通の親だよね。 当たり前のように警戒するし、情報の無い段階で拒否するのは当然じゃないかな。 一歩踏み込んで「相手の親御さんに詳しい話を」と言える人は少ない。

良い方向に着地したようで良かった 話し合いで意思疎通が図れて何より やっぱり親としては逃げ場のない海の上に子供を送り出すのは色々な面で不安だったと思うよ

「船長ということは絶対」に引っかかるのは（変な事をされるんじゃないか？）とか穿った警戒心が出たんじゃないかな？ 書いたら更に叩かれそうで書かなかっただけな気もする 海は怖すぎるからそういう事故を扱った動画を子供と観てそれでも行きたいって言われたら後は親の判断かなぁ？ 相手親がしっかりしてても子供が死ぬ可能性があるのを防ぎたい事を毒と言うのは違う気がする…

そこまでイッチを叩く必要ないのでは。 同意書を用意してくれる相手の親御さんは良識あると思うけど、実際知らない人だし子供を心配するのは親心。 娘さんとは結局齟齬があったから、お互いきちんとお話し合いできて良い方向に行けて良かった。

自分の無知を謝れるイッチ、よい親じゃん

イッチのモヤモヤは「娘の安全を考えて同意しなかったけど、娘が不満を抱えてる現状を見るとどうするのがベストだったのかな…」ってことでは？妬みだなんだって推測は穿ち過ぎじゃないかな…

海・山・川は天候による状況変化が急だし死亡事故も起きやすいから、大人が付き添うとはいえ子供だけでアウトドアに参加させるのが怖い親心は良く分かる。 ちゃんと相手の親御さんと話し納得した上で娘を任せる事にしてるし、子供の身を案じる良い母ちゃんだと思う。

50年も前の話だけど母が友達のクルーザーに乗せてもらったら遭難してえらいことになったという話を聞かされてる身からすると、ちゃんとした所有者の方から契約書だなんだと言われたらビビって乗せないってなっちゃうと思う…。 やっぱり直接話し合ってみるものだね、娘さんも良い経験が出来てお母さんも不安は拭えて良い結果になって良かったですね

己の無知を素直に謝り次から改められる人は人として最高な人です。

相手の親は素晴らしいね。 ここまでやってくれると安心だよ。

知床の遊覧船事故を見るとね…。信用できない人に未成年の家族は任せられないよ。責任は全部親が取らなきゃいけないんだし。

知らない相手(業者じゃなく個人)に子どもを託すのは勇気いると思うけどなあ。 同意書の内容も警戒して間違いじゃないと思う。もし、安易に署名して被害に遭うのは母じゃなくて娘だもの。

普通の親の心配を「ねたみ　そねみ」とか決めつけるスレ民がいて残念だなぁ。親なんだから色々想定して考えるのが当たり前だろうに。船の事故はよく起きるし、放棄して我先に逃げる海外の例もあったしさ。

このお父さん船長の人間性も 素敵だなあw お話して楽しいだろうね めっちゃまとも。、

これはイッチも相手の親御さんも どちらも良い人だったというオチで素敵 少々情報不足で誤解があったということね イッチが警戒するのも無理ないし 相手の親御さんも、それをキチンと想定していたのね いいお話でしたありがとう

クルーザー楽しそうって思うけど自分の子どもがって考えると二つ返事でいいよとは言えないなぁ…

素直な相談者はアドバイスをきちんと聞き入れてスムーズですなぁ

けどやっぱり海は危険だよ……逃げ場だってないんだよ。 どんな理由があろうと、子どもだけでは行かせない。親同行でやっとかもしれない。 相手の親御さんがまともな人で良かったね。 船長命令は絶対、これ大人でも守れない人いるのに子ども達が全員それを守る保証もないし……。 しかしいくら分かっていても親御さん側も親同行なしで預かる度胸が凄いわ……

ようはこのお母さんは自分が見えてないところで会ったことない人に預けて自分も経験したことないことをさせるのが不安…ってことやろ ただ良いお母さんってだけやんけ

船長の責任として同意書を用意するのはかなり誠実な行為。警戒するのはいいけど、拒絶するだけじゃなくて詳しく安全配慮について聞いてあげても良かったかなとは思う。

同意書求められるのは当然のことだけど、いざ自分がよく知らない人から受け取ったらほいほいサインできないわ。 スレ主別に叩かれる必要ないじゃん、よく分からんし責任取れないと思ったんだろうし。自分でクルーザー買えばとか性格悪いし的外れ。 逆に娘が相談者として来てたら「未成年の分際でわがまま言うな」って叩かれてると思う。

友人の父親の説明があれば、納得できたが、 自分の娘が『学校の友人の父親がクルーザーに乗せてくれるから念書を書いて』単に言われても イッチと同じように不審に思うのは必然的だな・・・

きちんとした理由が固まっているわけではなく、なんとなく嫌だから～で許可せず文句を言われたときに説明して納得させれない 子供が親に対して不信感を抱くには十分だよ 子供に「こいつなんか頭悪くて使えね～」って思われたら制御が利かなくなる

イッチの判断は強ち間違っているとは言えないけど、教育方針というならそういう判断をした理由を娘さんが納得するように説明はしなきゃね。 結局、感情主体で判断した事がもやもやの原因なんだろうし、スレに相談した結果として娘さんとも相手方ご両親とも丸く収まって何より

これは 親も子もいい経験できたと思う

私は父の海好き釣り趣味に付き合っていろんな船に乗ったけど正直危ない目に何度もあったから自分の子供を単独で乗せるは絶対無理。ヨットもチャレンジした事あるけど落下しまくったし。相当泳げないと（泳げても）海は危ないもんだよ。

何も書いてないのに妬みだ嫉みだ言ってるのネット掲示板の闇の部分出てて好き

私は父親の同僚に体触られた事あるので(今でも言えてない)、女の子は本当に万が一を考えないと怖いよ。 父は海の仕事してるんだけど、マジで逃げ場ないからね。

クルーザーに限らず登山海遊び遊園地プール等、昔の感覚でナアナアで他人の子供を引き受ける人もいるけど、事故や病気等の緊急連絡先等々書類を作って対応する人の方が現代ではマトモな人だと思う。昔の感覚で大袈裟と言う人もいるが、私の子供時代友宅で骨折したら私親は友親に迷惑かけた謝罪と病院に連れて行ったことへ感謝してた。今だったら両方の親共に有り得ないだろうが、昔なら有り得たから気軽に預けられたのだと思う。

これは両方の気持ちがわかるなあ。友人父の立場からすれば同意書は必要だし、娘親の立場からすれば 何されるか（ボカしているけど、エロいこと強要される）わからん。下手すれば海に突き落とされて事故扱いできるしね。 若い女性には過剰な位用心してもいいと思う。実際知人とかにアレコレされて泣き寝入りする女性はすごく多い。 友人父をここまで疑うのは失礼だと思うけど、別にクルーザーに乗ったからって人生変わらんよ。

多分これが長男ならここまで不安にならないんだよね。 女子高校生で、第三者の大人が複数いる訳じゃなくて、船長の命令は絶対、って言われたら、すごく怖いことを考えてしまう。でも友人の親なわけだし、そんなこと考える方が失礼。このお母さん最後までその心配を口にしなかったんだから、すごく配慮ある常識的な方だと思うよ。 遭難や海の事故も怖いし、自分が知らない大人の男の人と逃げ場のない海の上にってのも怖いし、でも友人のお父さんを侮辱するような不安を娘には言えないし、もやもやするのは当然。 こういう不安って相手と会話したり顔を見るだけでも安心できるから、杞憂で済んでもやもやが無くなったなら良かった。

船長に従う云々は当然でしょ……とはなったけど、 ちゃんと話し合えたようで何より (最初から相手の親に挨拶してしっかり話聞けば良かったのに)

クルーザーでもそれなりに危険。 一筆書いてもらうような人の方が誠実だと思います。 なあなあでは危険。

全体としては良い内容だったなｗ 不安になってる親と、それに弄りを含めて的確にツッコミと説明入れてるスレ民、丁寧に話し合ってもらえた相手の親御さん、解決後のスレ民コメも良い感じだったしなｗ

そりゃ話したこともましてや面識もそこまでない人に娘は預けられんよね。海の上って実質密室だよ？相手の人柄もわからない、急に同意書にサイン求められる、内容見たら船長に絶対従うって書いてあるって不安になるよw

これは難しい話。 何かあればどうするのか。 他所のうちの子供預かるのに責任伴うのは当たり前。 クルーザーなんて事故になれば命失う可能性はかなり高いし。

そもそも誓約書はこれだけ危険なので何が起こるかわからないから書くものでなんであれ疑問があるならサインするものじゃないし、ちゃんと自分が知識が無くて判断出来ないことを理解して相手から直に説明してもらうことは正しいこと。

単に「娘が船に乗るのは危ないから反対した。」なら理解できるが「誓約書にモヤモヤした。」は意味不明。 船や飛行機なら当たり前なんだけど。

なんだ、普通のいいお母さんじゃん。妬みって邪推し過ぎじゃない？

これでイッチが叩かれる意味が分からない。友達の親とは言っても結局赤の他人な訳で、子供経由で渡された誓約書に許可しなかっただけで毒親扱いは流石に酷すぎる。モヤモヤするっていうのも自分の判断が正しかったのかどうか、ていうことでモヤモヤしたって普通に分かるだろ

うちは知らない子供の家に行く時とか、新卒で勤め出した勤務先の先輩(同性)の車でゴルフなどに行く時など必ずちょっとした飲み物や おやつなど持たせて、その先輩に「どうぞよろしくお願いします。」と挨拶していました。 子供が親になった時にも同じようにしてほしいとも思ったし、見ず知らずの先輩友人の車に同乗させてもらうのに知らん顔できません。 だからこの母親も最初から親の挨拶してお話しでもすれば信頼関係が築けるし誤解もなくなるでしょうね。 結果として誤解が解けてよかったよかった。

これを毒親と称する人いるのビビるな

相手のご両親とちゃんと話せて確認するし、お相手も盛ったりすることなく安全第一だし、イッチもお相手もはちゃんとした親御さん。 親がなんでも反対するわけじゃなくて、自分の事をキチンと考えてくれている事が分かってお嬢さんも安心したんじゃないかな。今後もなにかするときには親に相談してくれると思う。

詳しい説明なく同意書出されたら拒否するのは当然

雨降って地固まる、といった内容のスレ。スレ主の娘さんが乗船させて頂いても船酔いという地獄が待ってたりして(笑)。

ホント、親になると難しい判断が多いよね。悩ましい。

かわいい動物たちが書き込んでてホッコリ

やっぱ話し合いこそ解決の一歩よのー

相手親「船で何かあっても他人の子の責任は取れない。そのことへの同意書にサインして」←わかる イッチ「責任取れないなら同意できない。参加させられない」←わかる イッチ「娘が行けなくなってモヤモヤするんだけど！」←わからん

ライフジャケットについて、動画中「そんな本格的なマリンスポーツする人ならライフジャケットなんて当たり前でしょ」みたいなコメントありましたが、当たり前じゃないです。 免許制のアウトドアスポーツでも危険度の高いアクティビティでもライフジャケット等の命綱をするかしないかは「本人の性格」によることが多いです。 慣れてるからこそ「今まで危険はなかった」「うっとうしい」とライフジャケットしない熟練者は実際にいます。 そしてそれが当たり前になって先導する側になっても教えるのをうっかりする人は多いです。 この動画の方がそうだとは言ってません。 ご自分やこの動画のように家族が「順序立ててではなくいきなり本格的なアウトドアアクティビティをする」ことになったら 絶対に人任せにしないで自分で考えて自分の身は自分で守る意識は必要です。 どの分野でもそうかと思いますが「やる人はやってるしやらない人はやらない」です。 シートベルトや防災グッズの準備と同じです。 私は単なるアウトドア好き&実家が田舎で遊んでる人をよく見かけるだけですが、 実際に現実よく見ます。 自然の中だけではないことですが、 命に関わることは自分の目で見たこと以外は信じないほうがいいです。

アクティビティに明るくない、且つ面識のない家庭からいきなり同意書とか言われたらまあ驚きもするよね。

きっちりしてくれてるなぁと「お世話になります」くらい電話の一本入れてもおかしくないやろw

誓約書を出した男性側の状況の移り変わりが興味深いです。むしろ追及するイッチは良い親だと思います。

5:40 1番注目してしまった… 内容でなく使用された写真… チキンヘッド…😮 どういった素材なの…😂

飛行機も機長の命令が絶対なんやで 船長の命令に従えってことは裸になれって言われても従わなきゃいけないんでしょ！？ってなってるんだとしたら・・・とりあえず薄い本を買うのをやめようか

知らない人間に子供を預けるとなると顔見知りじゃないとキツイよね 船長は絶対だけど職業船長でもないしプライベートの船長に従えはやっぱり顔見知りじゃないのは警戒するだろ

イッチが普通だよ 事故や事件が起きた時を真剣に考えたらそうなるよ

え！？子供の遊びにクルージング？！って、子供の遊びのイメージ無いからモヤモヤしてんじゃないかね。

いつも観てるけど冒頭の「突如として」のフレーズが好きです。

最初からダメというより調べるべきでしょ 相手の親を知らないというなら電話すればいいんだし、同意書の内容にしても質問すればいいし、納得したなら許可する 納得しないなら許可しない どっちにしろこのイッチは何の労力もなく決めている

「親にサイン貰え」は誠実の証と思うけど、ちゃんと説明してあげないと白紙委任状みたいに思うわね。娘にはいい勉強になったんじゃね。 クルーザーは中古なら新車くらいの値段だから普通の家庭でも買えるよ。ただ、万全の強さがある船ではないからリスクはある。

海やクルーザーなど「このレベルの常識」を知ってるかどうかで判断が分かれる話やね

クルーザーの方が安全だね 揺れる小さい船の上で動き回るのか 初参加者の親に向け説明会という名の食事会でも必要な内容 どの様な作業をさせリスクの説明をしなければいけない 1枚だけの誓約書で済む内容ではない 主催者側がいい加減すぎる 航海に出たいけど、クルーが足りない　娘の友達をタダで使おう

乗船する以上船長に従うのは当然だが、その船長が子供たちを安全に庇護できるかというと不透明なわけで…。 だってねぇ、外洋で目を離してる隙に流されて行方不明とか、管理者責任問われる事態でも責任問えないわけでしょ？　顔見知りでもお断りするかも。

フック船長みたいなのを想像したんでしょうか。

一緒の異文化交流やカルチャーショックから来るモヤモヤか。 なら、しょうがない。 本人も最終的に納得しただろうし。

悪天候でもせっかくなんだから船を出せ的な揉め事避けるのは重要ですね。

面識のない大人とリスクがあるレジャーにいくのを警戒するのは親としては普通の対応だよね 船持ってる人に妬みとか普通ないだろう すげー！で終わりじゃない？

イッチの心配を叩いているけど、理解できるけどな。 船長が「事故の場合は責任をとらない」というのは、すごく引っかかる。 車でも助手席や後部座席の安全は、運転手が責任を負うことになっている。 いくら念書があっても、これは船舶関係の法に反しているのでは？

同意書めっちゃ怖いな。 船長の〜は、知らないなら、変態されるかも…って思うのは当然。 普通の観光船乗ったほうが良いと思う。

艦船や飛行機でのキャプテンは、普通の人が想像する以上の責任を負っているから、慎重になるのは当たり前。

「船長の命令には絶対に従うこと」 を、悪意で捉えることに驚きだわ。 飛行機ですら「乗務員の指示に従ってください」って機内放送あんのに。

イッチも友達親も、まあ普通の人じゃん？って思ったけどね。

相手親に面会すればいいんじゃないかなぁ。

江戸時代だって、船上では船頭が絶対。

なんか、めでたしめでたしって終わってるけど 同意書と同時に向こう側がちゃんと口で説明すべき話じゃないの？

もやもやする前にまずは親御さんに話を聞かなきゃ。 同意書まであるならしっかりした人なんだろうし。 うだうだするのは子供にも良くない。

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私立はこういうところいいですね なんかこう、事あるとすぐ学校先生に相談！にならず親同士親子間でちゃんと解決を見いだせるから

堅いはなし他人を車に乗せるのも運転者に責任あるからねぇ、船なら書類案件なのも理解できる

最近のクルザーが事故を起こしたとかニュースでやって居るから、ちょっと不安に為るのは当然子供が事故に巻き込まれたらとか考えるのは親心だ、クルザーに乗る時に誓約書を書くのは当たり前だよ、もし子供が勝手にクルザーをいじったり、いう事を聞かなかったり自分勝手な行動して、事故を誘発する行為を設楽クルザーを所有者が、全責任を取る事に成るから同意書が必要に為る、其れが不満とかだったら娘が何と言おうが乗せない行かせない事が1番大事だ。

同意書も船長の指示は絶対も当たり前のことじゃんとしか思わないな

危ないし、釣り好き以外の人はそんなに楽しい体験にはならないので許可しないからと言って毒親呼ばわりは酷いと思った

普段の生活でもこう言う、相手のやることが自分の考えている事よりも解離しすぎててとっさに頷けない事はあるよ。 例えばゴミ出しの話で ある地域では普通に店とかであるプラ袋にゴミを入れて出すだけだけど、別の地域では透明な袋のみで それを監視する人がゴミ収集所に持ち回りでいて、出されるゴミ出されるゴミ一つ一つを監視してる……とかね。 前者の所に住んでた人が後者の地域に引っ越ししたら『ゴミの監視なんてプライバシーの侵害だ！』と驚くけど、 後者の地域に住んでる人からしたら『ゴミの監視しないと有料ゴミ袋になる！一つ一つ見てないと確実に何人かはルールを守らないんだぞ！』と考えてるだけで、その地域では普通の事だったりする。 まぁ、これは極端な例だけど、地域や人によっては見てるモノやら基準が違うんだよね。

事故の場合の後が分からん。「責任取りません」なら断るでしょ。

「ライフジャケットがなかったら…」 「そんなんマリンスポーツやる人なら基本というか常識でしょ」 ワイ(知り合いが参加したマリンスポーツ(スキューバダイビング)のツアーに スタッフ全員　心肺蘇生法の対処がわからん状況で、知り合いの友人が意識なくなって　知り合いが心肺蘇生の対処をしたって話があったな…） 基本のきは、人によって様々であると思うのだ🥶 ツアー組んでるのに　トラブル対処もできないなんてありえないってなるけど　実際あったらしい… ちなみに、その知り合いは　それ以来パニック発作やフラッシュバックで幾度か自○未遂を起こしている。　水難事故にならないよう確認できることは　なんでもすべきやと思うで🙄

子供の安全はもちろん大事だけど、多少危険があっても本人がやりたがってることをやらせてあげたいし、私だったら特に疑うことなく同意書にサインしてしまいそう。 報告者は相手方の親御さんときちんと話し合った上で、娘本人の希望に沿う結果になって良かったですね。

板一枚の下は地獄とまで比喩されるから船長は大変だよなぁ ふざけて海に落ちたらスクリューに巻き込まれてグロ話になったまことしやかな噂聞いた事あるし

🐶カッパ園長友情出演(笑)

やたらいい経験にしたがるスレ民が多いのがすげえ気になるというか引っかかる

イッチに批判的なコメント(嫉妬云々)してるやつ全員子持ちじゃない説

親なら心配するのが当然だよね。

動物の写真が可愛い。😊

クルーザーなんて立派なもん乗せてもらうのにご挨拶ひとつしてないのか……

たまたま良い方向だっただけ。

子供の心配をするのは普通の親w悩み過ぎてるけど結果相手のお父様良い人で良かったね

伝言ゲームみたく微妙に言葉が変わってるのかもしれんが「命令」「絶対」にひっかかりは感じるかな？「航行中は船長の指示に従うこと」ぐらいなら、なるほどそうだね当然だねとなるんだけどな。 クルーザーを所持するくらいの社会的地位のある人なら言葉選びもきっちりしてるはずなんだけど、弁護士がアドバイスしたままの文面なんかな？