【APEX】"沖縄に行くために”の永久BANが解除された件に触れる渋ハル【渋谷ハル/NOEZ FOXX/DJふぉい/切り抜き】 

しかも現プロでおかえりとか言ってた奴がいるらしい😅

美談風になってるのマジで笑える

それだけ、日本のプロレベルが低いって事じゃないかな？ 意識がない、低いんでしょうね。 まあ、ゴミ共に何を言っても無駄ですがね～

一緒にランクしてるのもそういう発言をしてるのも若いプロゲーマーが多いね 本当にこれから先どうなっていくんだろうか

@@fighters.destino 今度Championに元チーターが出るです😭😭

渋ハルにはチャッツに同意求めて気持ちよくなる前にオーナーに直接言って行動した方が有意義

@@knuz22まじでそれ、バカ同士の言い争いにしか見えんわw

@@knuz22 聞くわけないじゃん。炎上商法としか思ってないよ

@@knuz22 んー、冗談言ってるよね？

渋ハルの方が正しいんだから大丈夫だろ

自白以上の証拠があるの…？ってなる、なんだろう日本語なのに分からない…

沖縄信者には脳みそ詰まってないのか？ww

百歩譲って、他人からの言いがかりとかなら分からんでもない でも自白だからな……自分でゲロっちゃってるからな……

沖縄許しちゃいけないってことにはめっちゃ同意するんだけど、これで同様にチート使ってた他げーのプロに触れないのはちょっと違和感あるわ。全員界隈から追い出すべき。

@@00b73 だからsmthがいつチート使ってたか教えてくれよ？

数百億の損害出てるよね多分

同接50万くらいはいったんじゃない？ 今確か10万くらいだったし

基本的に一時流行って全盛期に比べて人気落ちてるゲームはチートが原因なのがほとんど

チート対策の費用も他に回せますしね...

B、F

レミーのおいしいレストラン！？

某阪王将フランチャイズ！？

味希の悪口やめてね

厨房に鼠先輩が？ｗ

例え好き

っていうのを前回の渋ハルが言ってたんだよね

某ゲーミングチームのメンバーが未成年淫行疑惑あるけどそれはセーフ？

@@knuz22 渋ハルは個人的に沖縄を恨んでるだけだから

@@jun_mouso10uなーんも分かってねーや😅

@@jun_mouso10u ぷｗｗｗｗ

ゲーム界隈にとって百害あって一利なしだよね 擁護してる奴らは、近い将来｢沖縄が許されたんだから｣でチートが許されていく未来を想像できてない テロリストの例えを引用するなら日本共産党みたいなもの

「そんな国家体制ごときにムキになっちゃって（笑）ワンミスくらい許せる社会になろうや（笑）」

なんかチートを軽犯罪レベルのやらかしくらいにしか考えてない層いるよな 一個のゲームを破壊しかねない影響を考えたら、やってること無差別テロみたいなもんなのに それを過ちは誰でもする。許そうとか意味が分からない

過ちやワンミスは許されるべきなんだけど、ゲーム世界におけるチートは普通に現実世界だと極刑レベルなんよ

＞チートってゲーム側からするとテロに他ならないんだよな 未成年⚪︎行よりチートの方が罪が重い異常な界隈

チートでゲームすることしかない、のに本当に真剣にゲームしかない人達と一緒にすんなってな。

俺にはチート使ってゲームするしかないんですの略だろうね 本気でゲーム好きならチート死ぬほど嫌いなはずだから

山田勝己かよ

@@adc197 ミスターSASUKEはコース壊したりしないからね

ゲーム以外の択を勝手にドブに捨てた奴が｢ゲームしかない｣って言ってんの頭悪すぎる、勝手に前科持ちになって｢俺にはマイクしかねえ｣って言ってるラッパーみたい

@@taityou_ch6956 甘い汁吸ってゲームしてきたんですから、また使うに決まってますよ。嘘つく人間はどこまでも嘘をつくと同じように

@@a-wr2pt都合の悪いこと言われたらみんな黙り込むから言ったところで意味なさそう

⁠@@a-wr2pt あれは謹慎して反省の気持ち見せた結果許した人が多かったから だけどあの程度で許すな、一生表舞台に出るなっていう意見が出るのも仕方ないとは思う

@@a-wr2ptスマーフはグレーだね 3人とも炎上して叩かれて反省して、もうしないって言ってるし、いいと思うけどね。 ちなみにじゃすはイニシエーターアカウントつってサブ垢作ったけどじゃすのソヴァ弱すぎて炎上せんかったらしい。

「2度と使わないならok」程度じゃダメなんだよ

チートには手だしてません！ていう勘違いコンバーターも同じ罪だからな。

殺人事件起こした芸能人が芸能界戻れる訳がないのに、チートした奴がゲーム界隈に戻れると思ってんのお笑い草なんだよな

@@いざぴまる 殺人とチート一緒にしてるのえぐw

⁠​⁠​⁠​⁠@@いざぴまる君の言葉を借りると、殺人事件起こした梅崎は界隈に戻るどころかDFMというチームのオーナーで運営しちゃってるんだけど、meiyとかも殺人事件の共犯者って事でいいです？

​@@いざぴまる殺人ってよりは大麻や薬物とかじゃない？ それで普通に復帰してるし

寛容というか知らん人がチート使ったらキレるくせに自分の仲良い人達が使ったら擁護に回るのがキモいんだよな。 そういうバカはゲーム自体が好きとは言えない

RIDDLE Maronとかもそうなんだけどね💦

RIDDLE maronが許されて沖縄が許されないのはもはや差別なんにょ🐮

@@AoeNagi-nk1le まろんはエイムが安定しすぎてた上にバーコードIDにしてたから観戦してる人にチーターだと思われて通報されまくってBANされたんじゃないの

@@yowaSF 元コンバーターだよあの人 コンバーターもしっかりハードウェアチートだからね

99%黒って言ったのはふぉいだけだからね そもそも解除されるって知ってて一芝居打って｢1%の奇跡｣を演出した可能性はかなりあるよ

@@nuo_ojiさすがにないと思いたいけど、うんこちゃんが昨日配信でふぉいから数日前に沖縄白だって聞いててBAN解除されるのも知ってたって話してたから案外なくもないんだよな

永BAN解除テク聞きました 事前にハードウェアIDを不正に変えたPC＋VPNを使って海外サーバーからのログイン履歴を作っておけばチート検知されてBANされても「乗っ取りです！」と言えば運営はログを見て乗っ取りと判断せざるを得なくなるんだって ここまでして助けたいか、なんかおかしい思ったわ脱法

@@ゆいと-y2k配信中にログインされてたのはどうやって説明つけるの？

⁠@@sp-ko5rs 配信中にログインされたって証拠付きで説明できてたの？

ゲームといつ文化そのものを重んじてくれてるよね 好感持てるわ

じゃあ渋ハルもスマーフとか割れやってる人とは縁切らなきゃね

@@にらたま-g1y 確かにそうだけどチートとスマーフじゃ格が違いすぎる

​​@@にらたま-g1yそれ。八雲べにとかの過去は許してるもんな。言ってることが薄っぺらい。

​@@ゆう-s8j2gどっちも悪質には変わりないだろ

仰る通りです。 付け加えるなら、優しさも甘さも時によっては必要ですが、 "無責任"が前提にある優しさ、甘さが、加害者を助けることにはなりますが、その一方で被害者が増えていることに気づいてない人が 多々見受けられのが残念です。

チーターの1ミスってバレたことだから「次からもうバレないようにしまーすｗ」の可能性高すぎてマジで信用できん

沖縄は謝ってないから「すみませーんw反省してまーすw」も要らん

平気でチートする奴らってマジで何らかの脳の病気抱えてるんだと思うわ。 そもそもなんで今までチート使わずに真面目に頑張ってきた人達と同じ舞台に立とうとしてるのかが分からん。

マジで？

@@YCJP-iy3me 流石にそれはキモすぎ

@@wertrisende嘘だよ

@@wertrisende大嘘ですよ笑めちゃくちゃ謝ってましたよ

apexの競技のcs出身は代行めっちゃ多いけど、謝って賞金減額とか罰を受ければ許される風潮があるからこれがチートになったらもっとやばいだろうな

有名な人じゃなければもうすでにチートはリスク少なくて使いやすいから変わらんよ。有名人なら一時的にでも罵詈雑言浴びせられることとか謹慎っていう罰もある。その罰を受けたか受けてないかでチート発覚1回目と2回目では大きく違うし1回発覚の人は態度によっては許されて良いと思うんよな。

​@@jura3778なんで態度によっては許されてもいいのかわからんわ

すゝホるるはるるりほ、洞ハラルはラサ、?原サルラ指原さ羅様ラ・サール巣についてthe進むフスリズラ利すら磨りや939ワボ4ラスラフラホラサーナラサラ煤やりさリやすらやサレららやさスラスラ皿すら理腹は蕎麦ルララるるりほれソヒルホルルら😅😅😅😅😅

@@jura3778 一回目なら許される理論がまかり通ってはいけないと思うんだｗ

腐ってんのは時代の流れに乗れない古参厨のお前や

自分がぶっ壊そうとしたコンテンツで飯食わしてもらってるのホンマに笑う

@@ロゼ-n4cこんなこと言っちゃうおつむだから多分その文字も理解できないも

@麦わらのルフィriotに言って変わんねえからここで嘆いてるんだろw

@麦わらのルフィ お前だって「俺は弱い」とか嘆いてただろうが

個人的にはチート使用一回、すぐに謝罪、反省の意志を行動で示し続けるっていう条件が揃ってれば許せるけど、沖縄はチート使用三回(四回)、謝罪無し、なんならBB破壊してるからな、本当に地獄が始まるかもね

腐ってんのは時代の流れに乗れない古参厨のお前や

チーターは極刑。 チーターの魂底にある醜い人格は一生治ることはない。一時的に衝動を抑えられても必ず再犯する。それがチーターなんだよ。

@@th-pm2ekチートの使用歴ってゲームした回数だとして、何百回もチートしてる人って認識した方が良くね。バレた数（自白？）＝3.4回くらいってだけだし

simpleとかが許されてる時点でもともとある。VALOプロとかリーグリームにも元チーターいるし。昔の沖縄の別げーの元チーターみたいな話でもsimpleとかは謝ったのに沖縄は逃げたみたいなのでsimpleはいいよみたな感じあったしもともと地獄だよ

日本で死亡事故起こした米兵がアメリカの干渉で帰国出来た時にヒーロー扱いされてたアレ思い出した

一度でも道踏み外すと、今後の人生において絶対「選択肢」として残り続けるよね しかもそれはすごく弱いブレーキだし

法律上許されてるから許すべきって他人事言える信者本当に怖いと思う。

全然ちがうだろ

分かるよ アメリカでは簡単に正当防衛が成立するけど日本でアメリカと同じ防衛をしたら過剰防衛になる あんたの理屈ならアメリカ人は日本に入れるべきではない

@@a-wr2ptスマーフって規約違反ではなくね？ただ、モラル的にやめて欲しい・推奨しないってだけでしょ。

⁠@@a-wr2ptチートは電子計算機損壊等業務妨害罪だからスマーフとは罪の重さが違うと思うよ。

自分もcycleサ終前ぐらいにはまった人だからチーターが大きな原因になってサ終したの見て、すごく悲しくなった

@@a-wr2pt そのメンバーは謹慎したりしてたけど沖縄は一言でも謝罪したかな？

​​@@a-wr2ptべにとおじじはちゃんと制裁（謹慎給与カット等）受けたけど、沖縄はチーター使ったの隠して、BBってチームに入ってバレたら「寝るわ」って言って逃げた上謝罪も何もしてないし、過去にチーター使用にも謝罪してないけど？

イメージって大事だなってつくづく思うね

どれだけ活躍したところでチート使ってんじゃね笑とか言われて終わりやなもう

あのチームは元チーターとか犯罪者とか契約解除食らった人加入させて注目度上げてるんだからそういうマイナスも受け止めて然るべきではある

apexでc疑惑あるやつチームに入れた後にペクス部門作ったの悪手すぎただろ

APEX部門の3人とも大好きだけど、まあチラつくよな 何も気にせず応援したいのにしんどいわ

そのあと勝ち誇ったかのようなハーモニカ本当に見るに耐えなかった

チーターは、犯罪者なんだから逮捕すりゃいいのに

⁠@@ほうれん草-u7xスポーツ選手がステロイド使っても逮捕されないんだからたかがゲームじゃ無理っすね

@@ほうれん草-u7x 一人一人訴えても金にも並んで訴える側がただ労力無限に使わされるだけだから現実的じゃないんだよね。もちろんチーターなんか全員逮捕できるのが理想だけど

まじでそれな。なんだよな！ あそこでもっと誠実にというか、腰低く「今回は白だったけど過去の過ちは消えないので謝罪はしっかりさせます。」くらい言ってくれたらなあと失望してた。 チーターの社会的地位あげたせいで界隈腐らせてるの分かってんのかあいつ。

ゲーム会社が保有する著作権の侵害・電子計算機損壊等業務妨害罪等に当たるんでれっきとした犯罪行為になるんで逮捕しようと思えば出来る、捕まれば5年以下の懲役または500万以下の罰金があります。 チーターは容赦なく運営が届け出だして逮捕しまくればええねん。

@@kf5652法律上はそうだけど、じゃあなんで沖縄は逮捕されてないの？って話で、実際そんなもんあってないようなものだから、渋ハルの言うように界隈全体がチートを糾弾して自浄していくしかないと思うよ。厳罰化が進むのが一番の解決策ではあるんだけどね。

@@ll-vpdyeいやただ単にこれまで沖縄がチート使ってきたゲームの会社側が訴えを起こしてないだけで実際あるらしいぞ

@@たっちみー-l7tゲーム会社が一個人のチーターをターゲットに訴訟起こすなんて、少なくとも俺は聞いたことないから、法律上訴えられる可能性があっても機能してない時点でないようなものって認識。そもそもそれが機能してれば、こんなにチートが蔓延ってるわけないよ。だから健全なユーザーが声を上げて自浄するしかない。

@@ll-vpdye まぁそれはそう

本来なら一生後ろ指刺され続けられるのにね。まあ、たかがゲームって考えてる人のファンには事の重大性が理解できないのかもね。

めっちゃいい例え

本当にこれw

三回も児童虐待してるのgmすぎて笑う

まあ育児とゲームは流石にレベル違うけども分かりやすい例え

うんこちゃんですら 「今はしてないとか関係ない、過去に使った奴は今でも変わらずチーターだよ」 って言ってたしな

本当にマジの誤BANだったとしても、自分の過去の行いを鑑みて世間の風当たりを真摯に受け止める発言してなきゃおかしいんだよな 人間性にちょっとよろしくない部分があることは疑いようもない

⁠​⁠@@山下仁士-y1q復帰配信でしてたくね？

⁠@@ぽこぽこ-x6jマジで全然知らんから聞きたいんだけど、復帰配信って今回のこの騒動からの復帰？ もっと過去に謝っておかなきゃダメだったって話だと思うんだけど実はしてたってこと？

@@user-pk2zo1um3l 今回の復帰の話。 ごめん、もっと過去に謝っておかなきゃだめだったっていう話は、どこからきてるんや。

チートは悪い そんな言うまでもないことを渋ハルが言わなきゃならない その事実がただ悲しい

その内腫れ物扱いされて自然に消えてほしい

ぶっちゃけNoezなんかまともな人なら誰も支持しないしほっとけばいいよ 競技シーンに入ったら運営に抗議する人も多いだろうし多分事業的に失敗する

@@RUN-horage 腐ってんのは時代の流れに乗れない古参厨のお前や

一部配信者も個人的にオフでは遊ぶのはいいけど 配信関係なしにゲームは一緒にやれない(リスクがある)って言うとったな

実際はチート使用してない誤BANだったのに契約解除しろってこと？行動が重罪とは？

メルトステラ…😢(もういない！)

厳しいだろうなぁ

メルトス干ラ😢

Riotのvanguard作ってるのが元チーターやから沖縄さんの事も多少寛容なのかもしれん

​@@fdm6090あー、確かにそれはあるのかも。ただヴァロラントのチート対策班は自分達でチートをつくっていたのだと思うけど、沖縄は自分で作っているのかな？買ってるだけだとしたら同情とか湧かなそうだけど。

あれ良いやつってチョロすぎやろ。レペゼンの過去動画とか中町JPがあげてる動画見てみこいよ。

フォイさんに対しては｢余計なことしやがって｣って思ってる 恨んだりはしてないけど、危険思想を持ってる政治家への嫌悪感みたいなものを感じてる

人気者wwww

所詮レペゼン地球やな

ふぉい良いやつって思ってるのまじで頭悪い感じするね笑ショートからの影響だろうけど

ほんとな ゲーム以外の所で損してる有望なプレイヤーを復帰させるってコンセプトかと思ってたけどそうじゃなかったんだなぁ...

普通にゲームができる犯罪者集めてるだけでしょ😂

ふぉいからしたら一括りでやらかした人間って認識だったんだろうね 文化の違いというかゲーム界隈への理解の深さが足りてなくて、厳しい言い方するならゲームを舐めてたからこうなっちゃった感あるわ

これだわ。マジでこの件包めて認識の違い。フィスカーは当事者同士で解決してるから問題なし。ねこくんは自分の問題。たぬかなは問題発言で被害者いるわけだけどゲームとは関係ないからまあ雇う分には問題なし。これだよね

沖縄さんってプロとして雇ってるの？

チートなんか初期からいたし寧ろpadが増えすぎてオワコン言われるようになったと思ってる

pad認めてるから盛り上がったんやぞ

​@@赤坂-b2bコミュニティ全体で見るとそう思うけど、競技だけに限定するとpadとキーマウのバランス調整しないせいで廃れていったよね

エペに関しては今までゲームやFPSやってこなかった人にまで広まったから チートってものに対しての嫌悪感や罪悪感がないプレイヤーが多かった気がする コンバーターとかもアウトなのわかってない人たくさんいるし チーターだらけの異常な状態に気づいてない人がいたままサービス続いてただけな感じ

エペは運営も中々のgm過ぎて一概にチートだけのせいでこうなったとは言い切れないのが悲しいところ

そもそもチートならハードウェアban確定でVAN152で落ちるはず。 ・沖縄は接続エラーのVAN185で落ちて、その直後他のアカウントではログインできた、この時点でおかしい。 もし、沖縄のpcがハードウェアbanくらってるなら他の垢でログインした時、しばらく(1時間ぐらい)すると落ちる画面がでる。その時初めてその垢もbanされるはず。 何の前振りもなくサブ垢までbanされる何てことはハードウェアbanでもありえないし、ハードウェアbanくらったpcで他人がログインしたとしか考えられない。 VAN185で垢乗っとられて誤banされてる人は沖縄以外にも結構いる。沖縄やからriotも念入りに対応してくれたけど、一般の方は解除されてない人がほとんどやから、これはマジで改善してほしい。

沖縄って名前変えてほしいよな笑 沖縄県民ではないけど自分の故郷とか住んでる街とかの人がTwitter見てて クソ、ゴミとか出てきたらたまったもんじゃないよな

@@QQ-tx8iqデバイスコード書き換えてvpn経由で接続してログインした形跡を作っておけば、偽装できるってポスト見たからまだ疑ってる

@@QQ-tx8iq 自分もハッキングからのBANをされたが人脈も何も無いので諦めた けどハッキングされたのは自分の対策不足だったし、Riotがハッキング調査までサポートする道理も別にねえよなって・・・良い勉強になりましたわ

@@a-wr2ptチートよりましだからじゃね。沖縄の件はプロが絡んでるから競技シーンの面にも関わってくるっていうね。まーストリーマーは許されがちなんだろうね

それが純が純たる所以なんだよな。人間としてもオーナーとしてもあんなに出来てるのはすごい

けどうんこちゃんも昔ゲームを割れでプレイしてたよね？

​@@ぐんろず-y8r割れでゲームするのもあれではあるけど、オンライン対戦でチートすることと比べたらミジンコみたいな悪さだよ 比較したらってだけで、悪いことには変わらないけど

@@あにょーレット うんこちゃんは本人も言ってるけどただ長いものに巻かれてたいからリスクを避けてるだけだよ　自分自身の意見としてはどうでもいいって言ってた

⁠​⁠​⁠@@Rin_Pomu万引きで示談と、強盗致傷で前科

渋ハルはタカ派だからなぁ CSなんてわんさか居たし そりゃ俺も嫌悪感もあるけど 雇用関係に関してまで口出すのはお門違いだろうなと

チーターを許す文化がのさばるとゲーム文化その物が消えかねないからね チーターは悪い、例外はない、排斥せねばならない。

この問題の根深いところって企業の本音からすると「チートが増えようが減ろうが製品が売れればそれでいい」なんよね 大半のプレイヤーからクレームが来るから対応してるだけで、寛容な風潮が蔓延するといずれ界隈の感覚が麻痺して企業もチート対策なんてやらなくなる 最終的には製品としては〇ぬけど、対策費用の低減とか製品のサイクルを早めるとかいう企業判断も存在しえるのが恐ろしい

@@DTCM-yz7pm 企業としては間違っては無いんだよなぁ どうやったて買うやつが居て資金が出来たら新しいチートが出てイタチごっこ、、、 最低限チート配信とかしてるバカくらい会社側が民事訴訟とか積極的に行って欲しいわ

たとえ下手すぎる

@@DTCM-yz7pm 無料のゲームでそれは成り立たんだろチーターが無料ゲームにお金落としてると思うか？

謎の例え草。

チーター擁護っていうかネットでネチネチ批判やら誹謗中傷、それを扇動してる奴が気持ち悪いからそれに反発してるだけ

死体なんか正直いくら撃ってもゲームは壊れない(でも悪いこと)ですけど、チートって軽くゲームぶっ壊れますもんね

死体撃ちはまだ個人間の問題くらいで済むかもしれないですけど、チーターの存在は確実にゲームの寿命が縮めるものだから全然レベルが違う問題ですよね

◯◯くらいならセーフだけど××はダメだろって考え方も危険なんだけどね 今回の件を許そうって人と本質は同じで自分の基準でアウトセーフラインを作ってしまってる 俺らが今回の件を許すやつおかしいだろって思うように死体撃ち程度でって意見も健全なライトゲーマー層からはおかしい意見に見えることもある

競技シーンで死体撃ちしてたら「次やったら競技から追放です」という警告が届くのに、チーと使った事あるやつは無警告で試合に出れるっておかしいね どっちが罪重いんだよ

まあそのリックス君も「ずっと信じてた」って沖縄にDM送るくらい信者なんで地獄が加速されてる感ある

俺そのゲーム知らなくて今回の件で初めて文言を見てきたんだけど なんとゆうか悔しいとゆうか最後まで頑張った感感じた

@@Hal_ぷらすめいと 本当に悔しかったと思う！ チーターが集めた強いアイテムをリアルマネーで買うっていう行為が流行りまくってて本当にチーターの数がヤバかった...！ APEXもランクの価値が高いままだったら同じ運命を辿っていた可能性が本当に高いからゾッとする

本来「子どものやったことだから」は被害者側からでしか出ない言葉なのにね。

罰則や反省を促すのが自治的な方法しかないのが良くない気もする…

ふぉいが加藤に言われて考え改めた感出してたのに、白と判明して沖縄を1番信じてよかったとかポストしてたの浅い人間だなって思った。

犯罪者も刑務所入って更生したなら一般人と扱われてよくない？

@@トラんぷ いいと思う。けど表に出てくんなってこと 裏で静かにゲーム楽しむんならいいと思う

@@Michael-xn9xk なんか、その言いぶりだとブースティング当たり前にやってそうw

@@YomogiShigure えっと…ブースティングって、言葉が持つ意味を理解してから話そうか？

姫プとブースティングは違うでしょ？

​@@YomogiShigureじゃあスマーフもセーフなんだな？八雲べにもCRも別に大した違反ではないから許されるし、スマーフが増えても全然セーフだな。

@@森猫-p3h スマーフはあかんやろw なんかさ、不正行為とただの姫プを混同している人多くない？ ひとつのアカウントで、マッチする人とランクマ行くことは何も問題ないでしょ？だって組んでいい範囲ですよってゲーム側が認めているんだから。 でも、パーティが組めなかったり、敵が強くなりすぎちゃうのが申し訳ないからって言って本来ゲーム側で設定している、難易度のマッチアップを回避するためにサブ垢作ってスマーフ行為とは全然ちがうよ。 ちなみに別ゲーが廃れそうになった時にチーターが居なくなった後ってその後「マッチしない」を理由に上級者が、別垢作ってまだプレイ人口がいる、下位のランクに降りてきて無双して遊ぶから、初心者狩りが究極はじまって、なおさら衰退が加速するんだぞ。 ゲームの歴史知っている人なら、誰でもわかるから。スマーフを安易に許す風潮も結構罪重いよ。 チーターだけがゲームの衰退招いているって訳じゃないからね。チーターの被害が少ないCS版だと顕著にみられる現象だし、だから、スマーフみたいにサブ垢作って、上級者が下位帯に降りてくる行為って、新規参入のプレーヤーを萎えさせて減らす行為だから、罪重いよ。衰退にもろつながる。 公式が認めていてあえて、サブ垢作るみたいなイベント的な奴を除けば、それ以外で配信者がサブ垢作って、スマーフなり、格下狩りしているのは全然罪が重い問題だって認識した方がいいよ。

チーター≒薬中だよな。一度でもやったら二度とまともには戻れない。

A.そもそもまともな奴はチート使おうって思考にすらならんのじゃゴミ共が。　も正解です。

1ミスはどうのこうのってよく言われてるけど、 チート使う←1ミス その後謝罪から逃げ、明確な素行の改善も特に見られない←2ミス なので、えーっと何ミスは許されるんだっけ？って思っちゃう

まずミスって言い方が良くないよねぇ

チートとか過失じゃなくて完全に故意だからな

⁠@@さなだむし-l6e全然格が違う。 スマーフって言っても下げラン擁護してる訳じゃないでしょ。ブースティングだってフレンドが上手くて一緒にやってるならあり得る話な訳で裁ききれないってのがある。

@@athgov2323なら沖縄もセーフになるな チートかどうか裁ききれてないんだから

@@athgov2323 チートがゲームを壊す行為ならスマーフ、ブースティングはゲームの未来を潰す行為なんですよ 過去にそれをやって騒動になったのは身近なプロゲーミングチームのオーナー、所属プロ、所属ストリーマー、そしてeスポーツを推し進めるVTuber事務所のタレント それをやった身内に対して配信上のネタにするしたり絡み続けるのは擁護とさして変わりないのでは？

@@鉄血のアークフレンズ 何当たり前のこと言ってんだ？頭湧きすぎだろ。 チートかどうか分かってない段階ならそりゃ裁けねえだろ。今はチート自体の話してんだわ。 で、今回の件は良く知らんが自白したんだろ。そりゃ白い目で見られるに決まってる。

@@athgov2323格って何？どちらも規約違反でゲームを破壊する行為には変わりなくて被害者からすれば等しくgm あと俺が言ってるのは結果的な話じゃなくて騒動になったプロチームの明確な意図を持ったスマーフブースティングね

ほんそれ。何でチートやっても良いって前提なんだよwwwww 現実世界じゃ『バレなきゃあイカサマじゃあねぇんだぜ』とは行かないんだよwwwww

その方がいい、というか最低限そうするのが妥当だよなぁって

@麦わらのルフィ 別に俺が「はい決まり」なんて言ってないし、運営やらが決める事なんて誰でもわかってるんだけど、勝手に勘違いしないではよ海賊王なれや

@@さーもんすし-z2d これからの業界の為にって考えたらいちゃいけない存在なんだよね

沖縄、close界隈ってなんすか？www

@@ちょむすけ-y2q Closeみたいな集まりはそう呼ばれてるよ

そもそもチート使った時点で犯罪者ですからね

@@mtwunyt トンボの件でゲームに影響があるのですか？

@@mtwunyt 頭1度開けて蛆取った方がええで！

@@まほろば-i6v逆もまた然り

@@まほろば-i6v沖縄との違いは謝罪して罰を受けますと言っていて、その後はゲーム会社から普通に案件もらってるところね

腐ってんのは時代の流れに乗れない古参厨のお前や

今回のは結果としてはBAN解除しただけでRIOTが謝罪して間違いを認めたとかそういう話じゃない。証拠不十分のまま裁判とかすんの面倒くさいから開放しただけでしょ。

不正アクセスが認められたからって事らしいけど コメントに不正アクセスまでセットで売ってるって書いてあって納得しちゃったわ

​@@くろいきつね-g6wアフターケアばっちりやんｗ

たぬかなも言ってるから終わってる

想像力もなく利己的で善悪の区別もつかずに使ってしまったけど、今は理解して反省もして改心する人も稀にいると思うから「育ち」で括るのは感心しない。とは言えそういった稀に改心した人だとしても界隈がそれを許すかは当然別の話なんだけど。

弱い者ほど相手を許すことが出来ない。許すことは強さの証

@@あさひ-o6b4uここにも信者いたわ

そら普通のプレイヤーはチーターと比べたらゲーム上での強さは弱いからね 普通のプレイヤーは許さない チーターを許してるのはチーターの証ってことだ

@@AMBIPOM2001 心の強さの話をしてるのにゲームの強さと勘違いしちゃう視野角70のおバカさんがいたわ😅

@@AMBIPOM2001 自分がズレたコメントして突っ込まれてることすら自覚してなさそう😅障害者ってなんで自分が絶対正しいって勘違いしちゃうのかなw

オンラインFPSじゃないけど、昔MHF(モンスターハンターフロンティア オンライン)でチートした奴が逮捕かなんかされていなかったっけか。 2016年頃だったっかな？ 不正にアイテム取得できるチートツール使って代行してた事柄。 私電磁的記録不正作出・同供用被疑事件容疑で逮捕になったってやつ。

過去に使った人が本気で反省して謝罪もして、そこから誠意をもって配信活動で稼いだ金全部慈善団体に寄付しますくらいの覚悟があっても絶対に死刑ってのが渋ハルはじめゲーマーの意見なんだけど動画見ました？

@@desue111それは渋ハルの意見なだけでそれが絶対的に正しいとは言ってないしこの人は渋ハルを否定せずに自分の意見を言ってるだけだぞ

@@desue111別にそれがこの人の意見なんだからいいだろw

​@@アホの子4dx その意見が論外って言いたいんじゃないの？ チーターは人〇しと同じだし、どんなに反省してても絶対に許しちゃダメでしょって言う

@@sota_Oota 動画みました？とか言って渋ハルを盾にして意見言ってる感じが鼻についちゃった 確かに論外だという意見の表明ならあながち間違いじゃないかもしれない 火種作っちゃってごめんね

調べもしてない癖によくそんなこと言えるね

ダブスタ使いのほ、い 身内には甘いっちゃ

タップストレイフは容認するのに他のグリッチは悪者扱いするApex民もダブスタだよな

渋谷ハルもCRや八雲べにのスマーフは許してるんだから同じことや

@@kuroha_968_ 制作、運営に携わる人の事考えても、ゲームだからとはならないですよね。僕も渋谷ハルさんの考え方が好きです。

@@ねぎみやかもねぎ 必死で開発、運営、対策してる会社にう〇こな擦り付けてるようなもんだもんな

分かり合えてない気がする… 「ずるいからダメ」って話じゃないんだよ、チーターと当たったマッチの結果なんてマジでクソどうでもいいんだ

試合における影響度だけで言っても、スポーツのドーピングとは比にならないくらいだしね 「ズル」とかじゃなくて「ゲームを破壊する行為」

スマーフやってた八雲べにやCRの連中と縁切ってこれを言ってるなら賛同するけどな。結局自分が許すか許さないかの話しやん。

界隈を守ると言う点でチーターを絶対許さないと言うことは必要な事　界隈全体に多大な影響を与えるチーターを許してもいいと言う風潮は、ゲーム会社、配信者、他全てのユーザーを愚弄するのと何も変わらない

スポーツで言えばドーピング、競技全体を腐らせること考えればドーピング以上の悪行だよね。プロゲーマーがそんなこともわからないようではプロ失格だわ。金もらっておいて業界腐らせるとか論外すぎる

それなら沖縄加入させた時点で嫌いになっとけw

@@あずあず-r9m嫌いじゃなかっただけで、めちゃくちゃ好きでnoezfoxまで全部追ってるわけじゃないだろ。

関わっちゃいけないのは、沖縄だけだぞ

プロというかプロチーム？ ストリーマーだろうがプロだろうがゲームで飯食ってる以上許せないけどな

バケモンだけど現にVALOリーグチームとかにもいるし、CSGOのレジェンドも元チーターだし前例あるのが。。。

​@@gyutan.botamochi.たかがゲーム って思ったけど飯食ってるならエグいな

@@りっきー-z7r そういうこと ゲームするなとは思ってくて、ゲームやるなら好きにしていいけど表舞台には出てくるなって思ってる

実はむかし、プロ選手になるために偽名とボイチェン使ってトライアウト受けたことがあってですね...

あいつ身内で1番最初に見限ったのにな 普通に嫌いになったわ、もう無理

@@beeh8380元からあいつはおかしいぞ

⁠@@beeh8380今まで嫌いじゃなかったの優しいな

公式の一応ちゃんとした報告ツイートなのに引用でああいう余計なこと書いちゃうの、本当に終わってる人しかいないんだなって思った。さすが"腫れ物"を集めただけあるわ。

@@beeh8380 正直沖縄より嫌い

死刑や終身刑を除いて犯罪も一生許されないことはない。

@@みとこんどりあ-c4p お前とは価値観違うのわかったからもういいよ 犯罪者の配信で「おかえり」って言ってあげなw

@@みとこんどりあ-c4p法律的には時間が経てば許されるけど、そういうことでは無い。 犯罪したら世間からは一生そいつは犯罪者だと言われることを覚悟しなければならない。 一度ついた人の印象はずっと消えない

@@rinsan_ch そうやって人を私刑に曝すようなことを許容する風潮もチート使用を寛容する風潮と同じくらい終わりだと思うけどね。それを防ぐための法律な訳で。

@@みとこんどりあ-c4p ゲーム好きじゃない人は黙っててくれる？私刑しようって言ってるんじゃなくて法律みたいなものがないからゲーム全体を守りたかったら声を上げ続けるしかないからあげてるだけ

ほんまそうやけど、現時点でpatitektoとかJamppiがCSでVACBANされてるけどリーグ出てるし、元チーター疑惑ある代行とかしてたSmthとかもいるし別げーになるけどs1mpleは元チーターでBANされてるけど競技でて一位とかMVPとったり人気だしこれがある時点で無理だね

まあふぉいもすごい人だとは思うけど、正直ふぉいってことゲームに関しては素人さんなんだから界隈の事情とか求められることもわからないんだからゲーム業界に関わらないでほしいと思う

チーターだけ批判すればいいのに…。

@@白タロウ-e3w チーター招き入れて荒らしてる張本人だから仕方ない

@@白タロウ-e3wお前の家でゴキブリ大量に逃がすけど俺のことは批判せずにゴキブリだけ批判してくれな

反省してるならいいんじゃないあと沖縄さんは強いから今後のvaloの日本を背負う人になるよねその沖縄さんを誤BANしたRiotが悪いと思う

別タイトルでチート使ってようが何してようがタイトル変われば何の関係もない話

結局契約切られてて草 元チーターに反省とかタイトル別とか関係ないって認識はNOEZも持ってるって分かって安心したわ

​@@パンデル-q6u 反省の仕方違うと思うよ チート前科者が次は上手くやる系の反省するのなら配信からも居なくなればいいや

チーターがプロとしての活躍の場を貰うなんて今に始まったことじゃなくないか？シンプルとかチート使ってたけど最終的にはプロになったし。しかも結構人気あったしね

⁠@@クロアアクア「今に始まったことかどうか」ってこの話では関係ないんですよね。これまでもそうなるべきではなかったし、これからもそうならないようにすべきだって話にしかならないので。

@@クロアアクア 別に海外の話してないでしょ。日本は元チーター許しませんって姿勢でも別に良くね？嫌なら実力あれば許してもらえる海外行けばええやん

@@カニカマ-y4vなんで日本全部が渋ハル基準やねん

@@TV-js6mw 渋ハルだけじゃないだろ、ボドカやKUNなんかも渋ハルと同意見だぞ

ふつうに実力ないと入れないよw

@@GororikunPanpan 実力さえあればわざとチート使って注目集めて反省してるふりすれば入れるんだ(笑) NOEZ FOXXマジでプロシーンにいてほしくないチームだなｗ

@@GororikunPanpan実力(笑)

@@GororikunPanpan tearにも入れてないチームに実力(笑)

@@啞-o3h レディにもいけないお前が実力どうこう言える立場じゃねえよ

別に汚物がよって集って蠱毒してるのはみるのいいんですけど、プロチームとかなんか表に出てきてんのは気持ち悪すぎて… 痛い目ぐらい見てほしい

@@kf1018 ふぉいも結局やってることは社長と同じ。なんとかなると思ってるんだろうな… とりあえずspirit3は出ないでくれ。

しかも過去に触れてる配信者にわざわざファンが「白でしたけど?」ってコメントしてるのも怖い所

ごめん。沖縄県の事かと思ってたわ…過去にチート使ってた人が沖縄県のイベントに参加出来るようになったみたいなw

悪名は無名に勝るのいい例としてこの事件を辞書に載せよう

まぁ別にファンじゃなくても上手いから見るって人は多いやろ

沖縄を見るために

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@substitutedoll343お前が羅列した事に関して対応するのはゲーム側じゃなくて所属してるプロチーム側だからな。 なんで1プレイヤーの処遇をゲーム会社が決めなきゃなんねーんだよw チーム側の対応が曖昧な上にゆるゆるな点とそれが一般人にも浸透してきてるって事にコメ主は挙げたわけでゲーム内での事象しかゲーム会社は対応しないんだよ。

@@substitutedoll343なんかズレてんな

@@substitutedoll343 お前の言葉足らずな部分は棚に上げて人に頭を使えですってー！？ まず「元々プロ〜許すゲーム」この“許す”というというワードは一体誰が何を許してきたのか。会社が許したことなんて一切無いからね。 今回については元チーターを許すチーム側に明らかな問題があるんだろ。 それに「会社側の対応が“終わってる”」ってなんだ？ そこも明記しろ。私にはただのミスにしか見えん。そのミスに関して当事者間で折り合いがついてるなら首突っ込む必要性皆無。 そもそもチートと個人の不祥事を同列に並べるな。 その思考が既にみんなの言うところの“腐ってる”って言われる要因な。

沖縄の視聴者はこんなレベルなんだなって見せてくれて嬉しい

@@substitutedoll343名前をバカにすることしか出来なくて草

別にワンミスは許すけど、他にいくらでも道はあるのに、その業界にのこのこと戻ってくるのがすごいよな。流石に歓迎されるわけがない。

沖縄はまたbanされそう

vlr_sakuraってやつは結局何やったんやろうな 本当にriotと繋がってたんかな？w

@@みや-z5u riotがチート業者をチート対策として雇ったみたいな事見たことあるから繋がってはいると思う それなら説明するなら分かるけどフォイはしらんしらんで濁して流したのがかなり良くない

謝罪の有無などの違いはあれど、元チーターは２度とゲームに寄生することなく別の界隈で生きていって欲しいよね。

ふぉいは良くも悪くもビジネスマンであってゲーマーではないからね

@@ドコモ太郎-z1k？

@@ドコモ太郎-z1k貴方のコメントに対するただの感想だけど？

ゲームが人気でうんこちゃんが成功したからやってみたいだけなんだろうな

見た目通りの人間だったのかな

@@minto2315 正直なところちょっとゲームを触っていてチートに対する認識が甘いならそれはその人の倫理観が終わってるんだよ 救いようがない人種だと思う

⁠​⁠​⁠@@mococo-iu4nyちょっとゲーム触ってて、チートに対する認識が甘いやつなんて沢山いるだろ 身内や身近の人だけじゃなく、もうちょっと周りを見ようよ… それを終わってる人種呼ばわりはゲームしてる人はヲタクで気持ち悪いっていう時代に逆戻りしたいのかな？ヲタク君

@@iueo700ちょっとマジで聞きたいんだけど、チートって犯罪として逮捕された例もあるとか知らないの？ 知ってたら手出せないと思うんだけど

@@iueo700 終わってるに決まってるだろwそんな奴らを擁護したりする輩に「ヲタク君」呼びされたり排斥されたって別に構わないわ

@@kerhermes233 逮捕されないと思ってるからチート使ってるんでしょ、奴らは そもそももし逮捕された事例があったのを知ってたとしても手出す奴なんていっぱいいるだろ そんなんでチートがなくなったら、世の中の犯罪もなくなってるわ ちょっとは考えてくれ

ゲーム全体の崩壊が見えてるからね ほんとにチーターは許せない

ほんとにね チーターってよく窃盗とか殺人とかに例えられるけど、ゲーム界隈における国家転覆罪レベルだろ 刑罰は死刑のみ

じゃあ八雲べにやCRの連中のことは何でみんな許してるんだ？ お前らはほんと都合が良いよな笑

おまえらはとかでかい主語で括られても困るんだけど。 その理論言ってる擁護派おおいけど、やってることが違うんだから界隈の反応が違ってても何もおかしくないでしょ。 刑罰も罪状によって違う、物の値段も商品によって違う。 ごく当たり前のことだよ。 これは例えだけど、窃盗と殺人が一緒の法定刑だと世間納得しないでしょ。 あなたの理論が成立するのは八雲とrionがチート使ってたのに許されてる場合と沖縄がスマーフで叩かれて許されてない場合だけだよ。

謝罪してればチーターは許されるのか？？ 渋ハルはそういう意見ではなくね

@@まほろば-i6v たぶん渋谷ハルさんの意見や謝れば許されるのかっていう論点とは別で、そもそも沖縄さんは元チーターであることに何の説明や謝罪もなくてお咎めも受けてないからそれはどうなの？って話じゃないですかね。 今回、ヴァロで許されたからOK!って本人も含めてするんじゃなくてせめて誠実な姿勢を見せて欲しいってことを言いたいのかなと

​@@まほろば-i6v 許されるか否かでなく、罪を認めて罰を受け入れ、失った信頼を真摯に償う姿勢。

@@ねぎみやかもねぎ そもそもお咎め受けてるかどうかって関係あるの？ってこと チーターは絶対に許されない！って意見に対してチートやっててプロやってる人はどうなんだ？って聞かれてるわけだから謝罪してるとか謹慎してるとか関係なくね 謝罪とかじゃ許されないって意見に対しての疑問なんだから

S1mpleは渋ハルの言う所謂ゆるかった時代の代表みたいなもんだろ

BRIANとかXdllとかは同じバッドマナー集団の一味やからな〜、Closeとかプロじゃない奴とかもここぞとばかりにシャシャって来てマジでうぜえわ チーター並みに悪行やってきた奴らが何被害者ヅラしてんねんと

ふぉいにもう一回しっかり考え直してほしいよな

ふぉいにも考え直してほしいしBRIANもhalsも沖縄擁護してるらしいからもうダメだよこのゲーム

@@Cm-ph6zp そもそもゲームに本気どころか、ゲームそのものと縁遠い人生送ってきてる時点で、 しっかり考えたとしても「それでもやっぱ一回のミスでアウトは厳しい」みたいなこと言うだけだよ

@@たかはししはかた-p8w NOEZに元RCの選手集めてそれで思いっきりボコボコにされて欲しいわ そしたら良心の呵責なくフルボッコにできる。

そもそも3つのタイトルでチート使った上に全ての罪から逃げてきて、その上でプロチームのトライアウトに参加してバレて「寝る」で逃げて何の弁明もなしで今に至るからね。1ミスとか若気の至りじゃ済まない

⁠@@dmy1824これで許されてるのすごいな無敵やん

ミスじゃなくて故意、悪意だもん

BBってなんですか？

@@sen4Gorira沖縄が名前を変えて所属したblue beesってチームがオフラインまで確定してたときに沖縄の偽装がバレて大会から棄権した。チームが沖縄に連絡を取ろうとすると音信不通になって逃げたみたいな話だった気がする。

チーム潰しといて復帰配信では「自分にはげーむしかない」とか言ってるのタチ悪過ぎる

終わってんな

ちなみにボイチェンも使ってたって言われてるので確信犯