【Mリーグ】内川選手『優選手に発中鳴かれ白を切れずにアガリ逃し…』試合映像/サクラナイツ控え室/感想戦【岡田紗佳/堀慎吾/渋川難波切り抜き】

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2024年4月8日『サクラナイツ控え室』の切り抜き。
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#Mリーグ #岡田紗佳 #堀慎吾 #渋川難波 #内川幸太郎 #KADOKAWAサクラナイツ
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この動画は「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドラインに沿って公開をしています。
◆切り抜き元：
↓サクラナイツ
www.youtube.co...
• 【#Mリーグ2023-24】2024/04/...
• 【#Mリーグ2023-24】 2024/04...
↓ABEMA
abema.tv/chann...
◆「KADOKAWAサクラナイツ」関連情報：
［RU-vid］ bit.ly/3x668xv
［Twitter］ bit.ly/3NKHW9f
［KADOKAWAサクラナイツ公式サイト］ sakuraknights.com
◆「切り抜き動画」関連情報：
「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドライン：bit.ly/3OAJjb8
不正利用の通報：bit.ly/3KTtjiJ
著作物ID：#A673468704067189
利用許諾協力：#クリエイターサポートプログラム
クリエイターサポートプログラム公式Twitter：bit.ly/3zXvoYF

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10 сен 2024

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Комментарии : 389

@azm2897 5 месяцев назад

堀さん結構厳しめに言ってるね

@user-wm5kw9ie7p 5 месяцев назад

監督が色々考えてる表情してる…内川さんファイト！！

@nomanomari 5 месяцев назад

どのタイミングでも白切るなら大三元のリスク背負う訳だし切りづらいな〜と思って観てたけど、当の本人が「大三元は無いと思ってた」ならそうか…そうなのか………って何とも言えない感情になった

@user-pw4qg1vt6g 5 месяцев назад

そんな事言ってたんですか笑意味不明だ

@ajyoajyo7138 5 месяцев назад

なら切れよの一言でしかない。楽屋でも言い訳しまくってたし、情けない。Mリーグでも下位のレベル、サクラでは岡田にすら現状負けてるレベルなのにプライドが高すぎる。

@user-kl3vg1fk8h 5 месяцев назад

岡田紗佳は初年度に比べたら急激に強くなってるので、もはや総合力でも内川は越えてる感がある

@user-ow1ww6cf7p 5 месяцев назад

重要なタイミングで自分の読みを信じられるかが一流の資質な気がします。そう思ったならラス目の親なら頑張らないと

@user-tp6zb5kx6n 5 месяцев назад

今思い返すと、3件リーチに対して全員無筋の赤5s切った渋の心臓凄まじいな

@user-nb5cx4td6m 5 месяцев назад

伝説効率が勝った

@user-qr6jw1fv5t 5 месяцев назад

四暗刻テンパイだったっけ？

@user-nd5eq9yp3x 5 месяцев назад

ダブロントリロンあったらいかなかったかもねどうせ当たっても1軒ならいったれ！はアリ

@sn3344 5 месяцев назад

あれはやばすぎる、結局ツモじゃなければ役満じゃないしね。。

@user-du5pj5si6s 5 месяцев назад

あれって丁度あの局の直前に楽屋で伝説効率の話ししてなかったっけ？

@user-dk7xg2dn8h 5 месяцев назад

岡田さんは堀渋の意見素直に聞いて着実に強くなってきているから応援したくなるよなー内川さんもそうしてほしい

@user-bz4sy1oc9i 5 месяцев назад

まあレギュラーシーズン通算で240p浮いてるんですけどね

@user-qg9xn2ps4z 5 месяцев назад

まあ岡田は若いからな

@user-lm6ix6oo4w 5 месяцев назад

インタビューでの「大三元はないと思った」は内川さんの擁護コメントを吹き飛ばしましたね

@user-yq2rz5uz5w 5 месяцев назад

大三元ないなら切らない理由がね。

@nori-gv7zf 5 месяцев назад

内川さんがそうだというわけではなく、麻雀って自分はこの白が当たっちゃう側の人間だと思ったらもう駄目なんだよね…

@宮城りょーた 5 месяцев назад

それな

@shachihokonaru7210 5 месяцев назад

わかる

@user-vc8dw2uy4c 5 месяцев назад

まあ今期のうっちーはね…でもどこかで厄祓いしなきゃならないし、この場面で切れなきゃずっと｢当たる側の人間｣の呪縛から逃れられない

@owidndhaiaiodjd 5 месяцев назад

確率は誰しも同じじゃないの？

@user-pj4dp7cu3w 5 месяцев назад

わかる笑

@user-yf1cn5wn1c 5 месяцев назад

ラス目から国士打って損したのは素点だけって言い切った漢の言葉は重みが違うぜ… この辺超強気だから協会勢はMにフィットしてるんかね（もちろん実力も半端ないけど）

@user-jb2bl7yf3s 5 месяцев назад

強気っていうか、協会の人は同じオカありでやってるから、ルールに対するバランスが取れてるよね

@user-gh2iv6fp9v 5 месяцев назад

もうなんか堀ぽよが言いたい事を言ってるから満足したwww

@user-do5gb4pf1f 5 месяцев назад

「代わりに言ってやるよ！リーチ！」っ言うおかぴ好き笑

@user-rk3fm1nw7m 5 месяцев назад

堀さん心底あきれ返ってるな、、

@user-sp5lp2pp9g 5 месяцев назад

過去一のぶちギレ具合だな。視聴者の気持ちを代弁してて良かったわ。

@user-tc7lq6ly4q 5 месяцев назад

マジでそれ！大三元ないと思ってんのになんで行けないの？今シーズン、配牌恵まれてないけど右往左往して沼にハマってる。

@kyo_z19 5 месяцев назад

今シーズンの内川さんはレギュラーシーズン不調だったせいか、セミでもだいぶ弱気でしたね… 「大三元は無いと思った」のであれば、白は切って欲しかったですね

@user-id8cc2bn5r 5 месяцев назад

内川さんは切らないよね。良くも悪くも連盟っぽい感じ。

@gambol8739 5 месяцев назад

鷲巣「ビビって逃げ回る者に女神が微笑むはずもないっ！」

@user-zw8td7it8r 5 месяцев назад

ラス目からだと大三元放銃しても素点分の-32だけだからね～逆に親満の上がりは順位点込みで+92と上下の差が大きすぎるから、堀さんの言う通り白プッシュしても良いと思う。

@user-wf6df7ns5e 5 месяцев назад

めっちゃしっくり来た

@user-nr6cm3gy1e 5 месяцев назад

6:16 ここら辺の考え方の違いが出ちゃってますね。　堀→どうせラス目なんだからチャンス手入ったら押した方がいい。内川→振ったらラス濃厚だけど、保留して南3.4で満ツモできればトップ見える。でも満ツモってそんな簡単じゃないんよなぁ

@ajyoajyo7138 5 месяцев назад

@@user-nr6cm3gy1eしかも他3人のptが僅差、メンツ的にもやりたい放題(鳴き)されるからなおさらきつい。打点＋スピードの配牌じゃないと相当厳しい。

@nyankichi1134 5 месяцев назад

ドリブンズの8日ライブ配信の1h3m10s～でも言ってます。やはり、オカなしとはいえ順位取りが大切な最高位戦勢も認識は似てます。サクラナイツは真逆のルールでやっている選手が2人ずつですから、ミーティングで共通認識を作った方が良いですね。

@tacker600 5 месяцев назад

これ東場とかならいったのかなぁ。ちなみにソノケンは白打つそうです。仮に大三元振り込んでもCMがあるから(笑)

@nkd743 5 месяцев назад

ソノケン優しいよなーその前？後？にドリブンズは全員白打ってるって言ってたけど

@ajyoajyo7138 5 месяцев назад

大抵のMリーガーが白打つと思う

@user-mx4fq7wo3n 5 месяцев назад

堀や渋川なら押しただろうし瑞原とか伊達も押すだろうし太なら絶対に押してるそれはそれとして白抱えるって決めたなら迷う必要がよく分からんかったツモるたびに長考するのは何なんだ…？

@user-hr8ur3oe9u 5 месяцев назад

サクラの雰囲気いいですね。やはり堀は強いと感じました。

@aoi-uma 5 месяцев назад

「西」が大三元って言ってたかもしれない🥲 「白」が見えてないから悪夢が再びって思っても不思議じゃないし… 麻雀の神様のパワハラだよ

@user-en8fr8yj1h 5 месяцев назад

どっちが良かったかは置いといてこうやって言ってくれるチームメイトが大事だよな。セミ行けなかったチーム。。。

@pkkokushimusou 5 месяцев назад

切り順次第で四暗刻ツモってたの面白い

@shinnta 5 месяцев назад

渋が何やってるんだって言ってるの初めて見たレギュラー勝ってたら絶対白いってたよなー完全にネガティブ思考になってる

@user-xj6ye4tk9g 5 месяцев назад

まあ一応、擁護しておくと渋の「何やってるんだ」は、内川さんに白引いてほしいのに園田さんが白ツモった事に対して言ってると思いますよ😅

@user-uz6ep8oy5l 5 месяцев назад

うん、内川さんに言ってたわけじゃないね

@SSFCK 5 месяцев назад

これで2-3着目とかなら白は切らないのが正解な気もするけど、ラス目で失うものが素点しかないし、上がればトップ目の立直なら打ちたいよなぁ。

@nyankichi1134 5 месяцев назад

自団体のカラー(リーグ戦ルール)もあると思うけどな。ルールはわかっていても、本能的に染み付いたスタイルは出るような気がする。逆に内川プロからすれば、協会勢が素点をやや軽視してると思うところが今まで少なからずあっただろうし。

@176nerimar4 5 месяцев назад

連盟は古い考え方の人が多いから、「發中ポンしてる人がいるのに白打つなんてなんて自分勝手な打牌だ！」と叩かれるのが目に見えてるよね。他人に迷惑かけるな！絞れ！と自分自身の期待値だけ考えて打てば、低確率の役満放銃の-32ptとラスからトップ浮上の+80ptが十分に見える手の比較で余裕で打てる。

@kid394 4 месяца назад

@@176nerimar4連盟の方々からの批判なんて新人のプロならまだしも、内川さんクラスの人はあんまり気にしないような気もする。どっちかというと最初のコメントの方が言うように、連盟公式ルール(トップのMAX順位点12pt)と協会ルール(トップの順位点Mと同じ50pt)で普段打ってる感覚の差異が出てる影響かなと思った。

@milktea2134 5 месяцев назад

対局を観てる時は流石に白打てないかーと思ったけど、大三元がほぼないと思ったのであればテンパイなんだしいって欲しかった気持ちもある。

@reiishiya 5 месяцев назад

協会はトップ取りが正義だからラス親は何も考えず特攻する（渋や元協会のたろさん含めて全員そうしそう、松やじゃがですら）けど、連盟はそうじゃないもんな……しかも内川さんは役満恐怖症をまだ克服できてなさそう。個人的に堀さんよりもおかぴの方が怒ってるように見えた。しかし渋、スタッツ2-4-0で2位なの可哀想すぎる。

@user-uz6ep8oy5l 5 месяцев назад

何も考えず特攻するわけではないだろうけど協会が強いのは事実。ルールが似てるのもあるけど単純に協会は雀力が高い人が選ばれてるからMルールじゃなくても結果は残しそう

@Deodorant-beads 5 месяцев назад

連盟選手が弱いってわけじゃないが、Mの上層部との横のラインが強くて最強クラスを集めきれてないイメージ

@reiishiya 5 месяцев назад

連盟がと言うより、協会はA1A2に「キャラが立った」「映える」M向きの人が多すぎるんよ。それは協会の空気感がそうさせた感じもしてるけど（最高峰タイトルの雀王決定戦でさえ対局1秒前まで対局者同士で雑談してるくらいピリピリ感がなく和気藹々としている）。

@user-xx5nu7sx6h 5 месяцев назад

内川さんが調子悪い理由が垣間見れた気がする。

@yusnsd33 5 месяцев назад

いつも良かったプレー言って盛り立ててる渋が言うんだから相当やろな。。。ま、反省して切り替えてこ。

@user-yf1cn5wn1c 5 месяцев назад

楽屋での渋のムードメーカーっぷり良いよな、戻って来た人にポジティブに鼓舞する様に努めてて。その分厳しい事は堀さんが言うのも含めてバランス良いチームだよね。

@yusnsd33 5 месяцев назад

@@user-yf1cn5wn1c いじられたり、褒めたり、渋はチームのいい緩衝材になってると思います。

@user-gn3bf9zu9n 5 месяцев назад

堀めっちゃズバズバ言うやん

@user-kx3mz7fr8o 5 месяцев назад

そういう役割してんのよ、カメラ回ってるのは当然分かってやってるから。渋川さんだってカメラ回ってないとこでは自分の意見は言ってると思うよ

@user-lm6ix6oo4w 5 месяцев назад

流石の渋も言わずにはいられなかったか(言い方は優しい

@user-nf4vv2sq2m 5 месяцев назад

去年の渋への説教の内容考えたら内川がこの白切れないのは一貫性はあると思う麻雀は必ずしも期待値通りに打つのが正解って考え方じゃないんだろう

@nyankichi1134 5 месяцев назад

そうなんだよね。掘プロは最初に内川プロが白切るイメージ無いと言ってるし。協会員二人いるし、バランス取れてるとも言える。

@user-gd5uu2sv3u 5 месяцев назад

のびのび打つうっちーが戻ってきてほしいな！今期は苦しいけれどこれからもずっと桜援します！

@user-pw4qg1vt6g 5 месяцев назад

一見話を聞いてるようで全く内心は刺さってない感じが嫌いだ笑

@user-jp3jk2yz2w 5 месяцев назад

ホントにそれ。もうこの先絶対に強くならないよ。検討してる風。

@user-kx3mz7fr8o 5 месяцев назад

麻雀って山や相手の手など見えないものを自分で想像してやるゲームだから、その選択が結果的に上手く行かない事続くと自分の自信が揺らいでくんのよね。そしてその選択自体が結構微妙なバランス、上級者でもそう。これは白切るべきだと思うけどチーム戦や最近の不調を加味すると、内川さんの気持ちも分かるよしかし堀さんこれかなり怒ってるな😅麻雀は忖度しない出来ない堀さん好きだわ。むしろこういう麻雀に対するちょっと強めの意見交換自分は好き、だってプロなんだから。隠さず見せてくれて感謝、内川さん頑張れ😊

@usuke3004 5 месяцев назад

先輩やから抑えめに言ってるけど、堀は内心ブチギレてるやろな。

@dxa00100 5 месяцев назад

満貫以上があって、当たらないと思ってるのにいかないのは意味不明、、、やばいと思ってるならまだしも、、、

@user-lg1kq7cm2s 5 месяцев назад

大三元は無いと思ってたけど小三元はあると思ってたって言ってたよ

@user-ow1ww6cf7p 5 месяцев назад

@@user-lg1kq7cm2s なら余計に早く切るべきだった最初に白掴んだ時点ならテンパイしてる可能性は低いし、順目2順ぐらい後になればより危険だし

@もも-w5l 4 месяца назад

何かの暗刻+白と何かの対子+白対子ってどっちの方が可能性高いんw 小三元あって大三元ないは人読みなのか。。？

@user-cn6qd9le6j 5 месяцев назад

内川さんが白切らなかったことより渋川さんの辛いの方がやばいw

@hanachirusato9485 5 месяцев назад

うーむ内川さんレギュラーで最初の頃は思い切って行けてたのに、今年になって思い切って行った結果振るわなかった事が多すぎて今ネガティヴスパイラルに陥っている。どこかで吹っ切れて欲しい！こんな麻雀打つウッチーじゃなかったはず

@nori-gv7zf 5 месяцев назад

もし白で放銃しても仕方ないと言うのがサクラナイツメンバー放銃したら何やってんだと言い出すのがコメランズ

@user-jv7bd2di3r 5 месяцев назад

白切れマンの中には放銃してたら絶対叩いてる人いるよね

@nenenemmm 5 месяцев назад

顔も名前もないコメランズの文句なんて道端のゴミとかわらんのだから自由にやってほしいわ

@ha-08 5 месяцев назад

@@user-hd8tn8wd5i絶対叩くよ。あいつらは。人間の最底辺のやつらの巣窟だから。なめちゃだめ

@user-jp3jk2yz2w 5 месяцев назад

鈴木優プロとの格と覚悟の違い感じた。これは結果論ではなく。実力と覚悟の差。優が内川の席なら余裕でトップ。ツイてないとかじゃなくてМのルールでやったら内川は間違いなく実力最下位クラス。協会ルールならって言ってるやつは協会のリーグ戦だけ見てればいーよ😅

@user-io6pc1fy4y 5 месяцев назад

うっちー綺麗に勝とうと思ったら、駄目よ。こういうところが、今年負けてる原因よ。ファイナル残ったら挽回して下さい。

@user-pi3ko6gw8g 5 месяцев назад

内川さんくらいの年齢で連盟所属だと先輩たちから「他人に迷惑をかけない打牌」を教え込まれてるはずだからそれが原因の一つではあるんじゃないかな

@hk8234 5 месяцев назад

内川さん、渋川さんダブルリバーお疲れ様でした🌸 ちゃんと意見も言い合えて、とても素敵なチームだと思います！これからも全力桜援🌸堀さんの5勝楽しみにしてますw

@user-mk2mp6nc3p 5 месяцев назад

良いチームだ！頑張れ！！

@user-xu6io1ui9o 5 месяцев назад

個人的には西西西46m白55677799p の所で切りたいシャンテンではあるが、十分見合うと考える

@user-ow1ww6cf7p 5 месяцев назад

そこで切れないと後だともっと切れないですよね

@WW-wv7gw 5 месяцев назад

ダメだ、内川その後の会話を聞いてて、本当にダメだこの人

@0g0j0g0j0g0j0g0j 4 месяца назад

選択の良し悪しは置いといて、この日渋が控室にいてくれてよかったサクラの控室の雰囲気が良いと言われてるのはほとんど渋のおかげなところあるしいなかったら正直地獄だったかも

@user-pn6qy4no9l 5 месяцев назад

今期の内川さんはほんとスランプってかんじだな

@takuro-tv 5 месяцев назад

これみると堀ぽよ、うっちーの言い訳というか発言にいい感じに苛ついてるねぇｗ

@user-jp3jk2yz2w 5 месяцев назад

Мリーグ創設からの桜ファンです。戦わない打牌で仲間からのアドバイスにもわけの分からない言い訳しかしないエース内川プロにとても悲しくなりました。「白っ？白ねー。」ってなにしらこいてんだよって思ってしまった😮

@user-te3vn4qq2y 5 месяцев назад

大三元無いと思ったのに切らなかった理由が知りたい

@ajyoajyo7138 5 месяцев назад

本当に大三元、小三元がないと思うなら切る一択なのでただの言い訳ですよ。

@user-pe3qd1vd1s 5 месяцев назад

小三元で振ったらほぼラス確なので、満願ツモ条件を残したままいきたかったんじゃなかったでしたっけ？

@pompom-ny4fs 5 месяцев назад

今シーズンずっと弱気な選択してて、今回はそれが致命傷になってしまった… 今回だけだったら堀さんもここまで怒ってなかっただろうけど、内川さんのメンタルが心配…

@user-cg8hv4ls7u 5 месяцев назад

あーあせっかくの立ち直りチャンスだったけど根が深い… もう病んでるね荒療治で連チャンかファイナルまで休むか……運のゲームだからって見てる方は勝手に思ってました応援してます😊

@hideash2417 5 месяцев назад

この打ち方してたら他の選手から舐められそう😮

@JGTMDJAX 5 месяцев назад

四暗刻だった世界線もあったのが余計に辛い内川さん頑張れ

@user-ju4dx4ck4u 5 месяцев назад

ラス目親あと2局あってマンツモで捲れる白でロンはゲームセット苦しいわ辛すぎる

@amiu99 5 месяцев назад

協会の普通のリーグ戦なら、白を掴んだらすぐ切っちゃうのかな？連盟だと相手の手を進ませないためにギリギリまで絞る。だんだん白の危険度が上がっちゃう。放送対局ならやっぱりコメントも怖いし。

@Ishill100 5 месяцев назад

渋川さんおらなかったら、雰囲気最悪になってチーム分裂しとるでコレ……サンキューシッブ

@mm-up9rm 5 месяцев назад

ほんま負け続ける人の心理やね、戦闘民族との違い感じるね

@akisa1694 5 месяцев назад

降りた結果、オーラスに捲れる未来だってあるわけだし、これが麻雀の辛いとこでもある。オーラスに逆転トップなら何も文句言われないし、言わせないよな。内川さんの調子の悪さや、今まで経験して来たことの結果があの選択をさせたわけで。今回4着というのもそうなんだけど。こればっかりは仕方ないというか、麻雀とはこういうゲームですよね。

@user-bc1wx7zr6m 5 месяцев назад

この局に関しては、最終的な着順関係なく堀渋から指摘が入ってるとは思いますね。

@muscledog4057 4 месяца назад

流石にトップとっても指摘されるレベルだと思います・・・というか結果論で指摘内容変えるレベルの人たちではないかと

@user-my1ec5ro6m 5 месяцев назад

白切れないのも分かるし期待値から外れて白が実際に当たり牌だった時に白切れって言ってたコメランズが手のひらを返して何で切ったんだって喚くだろうというのも容易に想像がつくセミファイナルは20戦あるけど20戦なんてあっという間だしそこで微差のラスか役満被ってのラスかなら前者を選ぶのも分かる

@pepe9354 5 месяцев назад

キツいのは分かる！でもせめて戦って負けて欲しい

@user-ft9mo8cq2b 5 месяцев назад

ルールの違いというより連盟のプロは体質的にこの白は切れないんじゃないかな。連盟Mリーガーで白をぱっと打ちそうなのは勝又さんくらい。万が一白を打って大三元放銃もしくはパオになろうものなら「迷惑行為」的な感じで相当上層部に怒られるだろうから、こういうのは打たない体質になってると思う。雷電のメンバーとかタキヒサあたりでもこの白は打たなそう。もちろん堀さんの言い分のほうが正しいでしょう。

@user-ks5qy4hc9y 4 месяца назад

いや巡目によるけどタキヒサは打ちそう。結局配牌から白トイツ以外は大三元当たらない状況は見てわかるわけで。実際寿人は同じ状況で役満見えるアキの手に親満の勝負手でリーチしたことあるし、連盟のグランプリかなにかのトーナメントでも同じような状況でリーチして小三元に振り込んだこともある。そして意外とタッキーは配牌から都合よくトイツなんてないでしょってリーチ打つよ。

@user-ft9mo8cq2b 4 месяца назад

@@user-ks5qy4hc9y そうなんですか。タッキーは数年前の熱闘Mリーグの企画で松本さんの国士気配に対してオリを選択してたくらいなので白は打たないイメージでしたけど。最近は違うんですかね。

@uninterested-contents-users 4 месяца назад

そもそも中鳴いてる人がいるのに簡単に發を切って鳴かせる日向選手の方が怒られそうですね連盟なら

@user-qf8js8jl5w 5 месяцев назад

ラス目だからこそいって良いとこなのに

@user-vw9pj1pu7x 5 месяцев назад

内川って渋に説教してたよなぁでもこの内容ってあのときの何倍もヤバいんだけどね。4→1まであったし。セミファイナルの突破に失敗した場合、ここが最大の分水嶺になってる可能性すらある。内川はもう何も言わずに堀の教えを素直に信じよう。

@sasakiy2431 5 месяцев назад

ポイントの面だけ見れば瑞原さんのチンイツ見落としに近いレベルの重罪かも

@ya-mamm 5 месяцев назад

ウッチーは既にそのモードになってるよ

@ajyoajyo7138 5 месяцев назад

サクラの配信とか見たら大体察するけど、内川自身の優劣が堀＝内川、内川>渋岡田くらいに思ってるよ。実際はサクラで1番弱いと思う。この動画でもそうだけど、これだけ堀に言われても、言い訳ばっかで認めてない。監督含め、言い合える雰囲気の中に唯一1人だけ場違いがいる感じ。森井も内川の扱いは悩んでると思うね。

@user-jp3jk2yz2w 5 месяцев назад

ホントにそれ。実際タイトルとか経歴みても堀渋が頭4つ抜けてるし、内川が渋川プロに説教垂れてたのまじで違和感しかなかった。誰が1人切れって言われたら間違いなく内川。というか誰か切れって言われなくても邪魔だから入れ替えたいと思えるレベルでマッチしてないよ。

@sasakiy2431 5 месяцев назад

@@user-jp3jk2yz2w 協会主体のチームがないから、協会のガチ強プロ入れて最強チーム作ろう

@user-sp5lp2pp9g 5 месяцев назад

優さんの第一ツモから三段目の5p手出しまで手牌構成変わってないから大三元ならもともと三元牌全て対子か第一ツモで白(發中)を対子にしたかしかないし、白切りで放銃パターンも相方に対子があるパターンだからかなりよくて大三元単騎聴牌にとられるパターンだと思うわ。無スジ切るより白の方が放銃率かなり低くいね。親満はったら行く以外の選択が正直ないですね。

@nisebayashi-de1di 5 месяцев назад

mリーグ通算成績(24年4月9日時点) 堀　479.3p 137半荘渋川　133.3p 53半荘岡田　60.7p 115半荘内川　-128.9p 152半荘少なくともmリーグ(オカありルール)では堀さんの方が強いと思うから、もう少し打牌選択を堀さんに寄せて欲しい。

@user-sl2fr3ys6u 5 месяцев назад

話逸れるけどこう見ると渋ってやっぱ過小評価よね

@user-kz1bu7cc2j 5 месяцев назад

あの段ラスやっといてプラスは割とすごい気がする

@nyankichi1134 5 месяцев назад

@@user-kz1bu7cc2jこのルールだといかに素点の意味が薄いってことですよね。仲林プロもあれだけ勝ってて、素点ほぼ０に近いですもん。典型的な協会スタイル。

@user-dl5ih8cd3s 5 месяцев назад

トップ取り麻雀だからね。素点も重要な連盟ルールに慣れてるとMルールの適応難しいのかもね。

@user-cg4px1oz1x 5 месяцев назад

100半荘程度の成績は強さとほとんど関係ないということがもっと知れ渡ってほしい。内川さんより堀さん渋川さんのほうが強いのには同意ですが。

@user-hj2dt6vf9u 5 месяцев назад

多井のように厳しく言ってくれる堀さんがいるからチームが締まるんだな。内川の復活は来世に期待

@user-uz6ep8oy5l 5 месяцев назад

来世は草

@user-jp3jk2yz2w 5 месяцев назад

来世で間違ってないよ。来期にはさくらにいねーから

@XYZ-bo1vv 5 месяцев назад

堀さんはよく言うようにラスから役満放銃は素点分しか損しないと考えるタイプだからな内川さんは試合数少ないセミは素点も大事と考えたんだろう

@user-kt5qh6sj2k 5 месяцев назад

内川は内川だったなあ ABEMAS推しとしては助かりました。森井さんの手腕が問われるね〜

@user-qg9xn2ps4z 5 месяцев назад

去年渋に素点の事で説教してたし一貫性はある

@user-pj4dp7cu3w 5 месяцев назад

麻雀って改めて面白いなと思った。河を読んで相手の手の隙間を掻い潜って和了るだけじゃなくて、人心を掌握して相手をビビらせて潰すこともできるんやな。

@user-ti9iq5qd2e 5 месяцев назад

悩んでいる時間が長すぎる、白鳥さんと内川さんは、不調になると決断に時間がかかる。

@user-uk3yw7kt9i 5 месяцев назад

結局直感ですぐ行った方が得するパターンって結構ありますよね…

@user-bv5vp5um7p 5 месяцев назад

運不運があるにしても、せめて気持ちよく負けてくれはある

@user-ih2cp5tk7h 5 месяцев назад

サクラナイツの動画で流れ弾当たる白鳥さん好きw

@user-gj1bz2st1z 5 месяцев назад

トップラスで8万点の麻雀だもんなー大三元とかしらんわな

@user-tu2wx7re7u 5 месяцев назад

何戦も何戦もくっそボコボコにされた後にあの白は切れない。当たるかもと一瞬でも思っちゃうと余計無理。多分「大三元ない」とか「重なりのバックある」とか全部後付けの言い訳や

@user-rf3mg9sl3k 5 месяцев назад

勝手なイメージだけど、 Abemasメンバーならあの白止めはここまで言われない気がするが、サクラメンバー的にはいくメンバーが多いな

@user-nr7jv7vx2l 5 месяцев назад

そうですね。ラス親とはいえ点数差のあまり無い南2なのでAbemasはここで勝負よりも南3、4で戦う判断にするのは別に問題無いって言いそう。

@user-qf4uc1eh9z 5 месяцев назад

役満放銃するリスク怖いから仕方ない！とか言ってるコメント多いけど白打たずに順位点得られないリスクをとる方がよっぽど怖いだろ…

@JuneJune-4g 5 месяцев назад

流れ信者的には自分が今半ツキや逆ツキにあると思った時に勝負に出れないのわかる気がします頭ではわかってても信じ切れないんですよね

@user-hc9fk9oh9x 5 месяцев назад

これは無茶苦茶難しい問題よな協会ルールに寄るなら絶対切った方がいいし、連盟ルールに寄るなら切らないもあるように見える私は切った方が得なように見えるけど、パオになる牌を切ること自体の是非も絡んでくるからさらに難しいこのあたりは堀ぽよが言ったからとか誰が座ってるかとかではなく、チームで話し合って監督が方針を決めるしかないんじゃないかな見てる方はエンタメでも打ってる方は命削ってるんだ、外野はとにかく応援応援よ

@user-lm6ix6oo4w 5 месяцев назад

Mリーグは協会ルールに近いので

@user-lg1kq7cm2s 5 месяцев назад

レギュラーの成績が悪かったのもあるかな。もしMVP争いにでもいたら多分白押せたと思うけど、最下位に近かったあの成績じゃ役満の可能性がある牌は当たりそうな気がしすぎて切れないよね

@doubledai274 2 месяца назад

これが内川さんだよなそれでもトータルプラスなんだから、こういうのもありなんでしょう。自分も白打てなかったかなぁ

@user-tx3nk9ut9e 5 месяцев назад

展開悪いとか言わせないわ実力ラスだよ

@user-srg2wtfgpg8kh7 5 месяцев назад

カラス

@user-dg5yu1ye5h 5 месяцев назад

内川の四暗刻単騎放銃のことやたら言うやついるけど、そういうやつって試合見てないだろ。あの時は当たることは覚悟していたけど、役満の単騎待ちなんてどう考えても読みようがなかった。今回は発中フーロされての白切りだから、状況が全く違う。あのときのように打っても満貫跳満覚悟なら内川もいったろう。

@user-wx5jy3eq1z 5 месяцев назад

まぁね。白切りたくない気持ちもわかるし、チーム的状況的にも無理するところでは無いし、これで白当たりだったら絶賛されてただろうけど。でも大三元ないと思った〜って言うなら押して欲しい気持ちはあるなぁ

@desupinisu 5 месяцев назад

桃さんにこの動画最後見せたい

@user-ve5nf9hl7i 5 месяцев назад

素人なのであれですが、監督が満を持して初戦起用した意図をもっと汲み取ってほしかったなって他チームファンながら思っちゃったな。確かに気持ちもわかるけど、もっとキレのある麻雀してほしかったんじゃないかなって。自分もチーム内にいたら、白切ってやられてもあれはしゃーないってなるしまだセミ初戦だしって切り替えられるし。そのためのチームなんだし。リンシャンカイホウ？で上がったとき思い出して！あのバランスとキレよ。ってうっちー見て読んで前向いてくれたら嬉しいなって思う。

@user-ol2yp9ff5d 5 месяцев назад

後半出したくなかったんでしょう。。。

@user-si7tc2je5f 5 месяцев назад

自分なら絶対白切るけどもし大三元に当たるかアガられたらやめときゃよかったって後悔する笑。白切れ派の視聴者は万が一振ってもチーム戦だろうがセミだろうが｢仕方ない｣で済ます事ができるから切れって言ってるんだよね？当たらないって知ってるから切れって言ってる人が一定数いそう

@mizu13_IM3 5 месяцев назад

サクラナイツは慎重すぎる人がいてちょうどいいよ

@user-lq2wn1ci5h 5 месяцев назад

単純に実力の差だよね

@user-wz8hr7dn8o 5 месяцев назад

残り2局で満貫あがる気はあるのにもっと確率の低い小三元は見ちゃうのちぐはぐよ

@森山家 5 месяцев назад

チーム戦じゃなきゃいったのかなぁ

@user-ry4bj1cb2i 5 месяцев назад

それはあるかも。レギュラーでマイナス、セミでも大幅マイナスってのはという考えは多少なりともあったのかも。

@user-ol2yp9ff5d 5 месяцев назад

内川はこういう雀風

@titorjohn9389 5 месяцев назад

ぽよ的には万が一、大三元に振ってたら‥ が流石にミスで、降って-32p、トップなら70pは変わるから期待値が違いすぎるという。責任払いになるような牌をプロなら打たないみたいなポリシーによる打牌に感じた。

@user-sf8zo5vu3b 5 месяцев назад

何回も嫌みの様に白切ればテンパイを繰り返したうっちー、西のフラッシュバックしてたよね

@user-n365j25animal 5 месяцев назад

内川さん言い訳はないぜ、次は頼むよ

@sank8861 5 месяцев назад

これ西のスッタンじゃなくて、去年のセミでの箱下50000が脳内でよぎったのかなリーチする度に全部振込になってたから、今年は放銃回避第一で回ることを試してるのか？

@Maymay_1220 5 месяцев назад

でもうっちーこれ考えは一貫してるし、ホリシブ目線では期待値応当しなかった、という違いよね。一貫してるなら結果ついてこなかったとこをどう受け止めて修正するかだよなあー。

@ironnori8316 5 месяцев назад

これ白切れるの外から見てるからで、座ってたらきついよ😂

@user-vc1sf8rj9g 5 месяцев назад

でも内川は「大三元はほぼないと思ってた」だからマジでなんでいかなかったのかが謎すぎるのよ

@user-vf3eq6rv7s 5 месяцев назад

@@user-vc1sf8rj9g 大三元は無いと思ってた(けど、たまたま奇跡的に大三元聴牌してて打ち込むと色々やべーし、小の単騎もあるだろうし、自分のドラ表カンチャンとかどれだけ勝ち目あるの？まだ白重なりとか白単騎での聴牌連荘や残り２局あるし万が一や億が一があったら嫌だから)切らなかったって事なんだろうな。言わなきゃ良い一言だった様な気はするわな。

@user-vc1sf8rj9g 5 месяцев назад

@@user-vf3eq6rv7s 連盟の人と協会の人との考え方の違いって感じみたいだけどね。内川は当たった時のリスクを重視して白重なりや単騎待ちを期待、聴牌も無理だったら残りの二局に賭けるって考え。堀や渋川は「役満当たってもどっちみち今はラスだからそこから-32増えるだけ、上がればかなり高いから仮に小三元当たってもそれはしゃーない、上りで得られるメリットの方がでかすぎる」って意見で、楽屋でも内川にそんな感じで言ってたね。

@user-vf3eq6rv7s 5 месяцев назад

@@user-vc1sf8rj9g 守備派攻撃派の永遠の論争じゃないけど実際Mリーガーでも意見割れそうだけどね。実際堀や渋の意見は言い方悪くするとご都合主義的な部分あるし。内川の選択は言い方悪くすれば弱気な選択だし。やっぱり麻雀には正解無いわな。だからおもろいんだが。