もしかしたら日本の歴史が一変したかもしれない太平洋戦争 [映画紹介] 

この作品対空砲火が凄く誇張されてますよね

ミッドウェー海戦当時の旧海軍艦艇の対空兵装が映画みたいに数も火力も充実していたら米艦爆を寄せ付けなかったでしょうね｡

急降下爆撃直前なんて対空ってレベルじゃないほどの高火力なのに1発も当たらないｗ@@cotton_030

@@cotton_030 沖縄戦を含む米国側の記録映像を見る限り米軍の対空砲火はもっと落としているから、米国側の認識としてはこれでも過少表現なのかもしれない。 実際、米軍はソロモンでの戦いにおいて日本軍機の総数を米軍基準で推測して実際の２~3倍と推定していたし、捷一号作戦においてハルゼーが小沢艦隊に食いついたのも戦力を過大評価した結果だから。

多分実際の米パイロット達からの視点からだとドッグファイトよりも対空砲火の方が恐ろしく感じていて、それが文面などで現代に伝わってこの様な表現になったんじゃないかな。

ですね、そもそも携行弾薬が少な過ぎて民間施設を攻撃してる余裕なんて無い😮😮

そういう意識はあまりなかったですよね。日本に。中国で行ってたこと観たら。

Pearl Harbor is a horrible movie made for women, not for real History fans.

いえ、民間人が十数名なくなってます。 内容は判らないけど、例えば納入業者や面会の家族。 何の罪も無い民間人まで犠牲にされました。 みなさんは亡くなった数で酷いと良く原爆を非難しますが奇襲されたアメリカも同じ気持ちではないでしょうか？ 原爆投下を許すな！同じように奇襲攻撃を許すな!と何故言えないのでしょう？

原爆は一瞬にして人を虐殺した 奇襲攻撃は逃げる時間があった どちらも良くはない 本来なら戦争など起きなかったはずだが 地球の支配層たちは一度世界システムを壊したかったんだろうな 戦争は金儲けのためにする 憎しみや悲しみは後からついてくる

解読されてたのは海軍の暗号で、陸軍の暗号は最後まで解読できんかったらしいけどな

​@@elsk1031海軍が解読されてる時点で普通に詰んでいると思うが？

@@user-zi9iu9lq7r日本は島国だしね〜

But this movie is bombing japanese ships

軍人とヤクザ向け

@@petercheung63自分は日本がボコされても原爆ネタ以外はいいかなー

自分も「ん？」ってなりました

まぁ昔の海軍は英語力も必要でしたからねぇ

元々はアメリカのフェアチャイルド製の通信装置を輸入してコピーして国産化してるので、初期はそのままカタカナ表記にしたかも？ですね🎉🎉😮

所詮アメリカ人によるアメリカ人の為の映画ですよ。

ほとんどの駆逐艦が島風並みの雷撃力をゲットした世界線

​@@user-up1qc2hu7p そりゃ日本海軍いじめが始まるわけだわ

俺もだ ミッドウェーは映画観に行ったけど結果がわかってるので空母がやられる様を見続けるのが苦痛でならなかった 換装せずにまずあのまま全機飛び立ってたら？とか悔やんでも悔やみきれないが、俺はあらゆることでスピード＆アジャイルを大事に考えてる

早く成仏してくれ…

物量的優位が日本側に最大化した時だったのに龍驤・隼鷹を揺動でアリューシャンに派遣とか策士策に溺れて戦力分散の愚を犯しましたから この2空母含む角田艦隊もミッドウェーに向かわせ瑞鶴・大和を南雲艦隊に編入するなど投入戦力最大化を図っていたなら、アメリカ側はミッドウェーで敗北し、寧ろハワイ防衛に使うべき空母をミッドウェーへの戦力分散の愚によって喪失したとの評価になっていたのではないでしょうか。

​@@user-rn5dj1xm5xそう言うことじゃないけど、そのコメントを待っていたw

正直、勝てたとしても戦争終結が1、2か月遅くなる程度だと思いますよ、「週間空母」なんてやらかす国相手に制海権維持できる国力なかったし、講和に持ち込める状況でもなかったし。

日本が負けたおかげで現在の日本の繁栄とアジアの独立があるとういう意味では確かにその通りですね

日本が負けて解放されたのは朝鮮だけではないか。ヨーロッパの植民地支配から解放されず独立戦争を戦わなければならなかった国もあった。

タイは、実際には、ほぼフランスの植民地だったらしいですがね。

いや満州日本の植民地だったやんけw

​@@user-in2jz5ko4i 植民地ではなく傀儡国あるいは保護国 植民地なら他の国家に対して承認を求めない

フィクションだから別にええやろ。

​@@user-uj7zd2xp3yフィクションじゃなくね？実際にあったミッドウェー海戦の映画なんだからそんくらい忠実に制作しろって話。

@@user-uj7zd2xp3yフィクションじゃ無いやろ

@@user-pp7xg3bf8x フィクションなんだよなぁ

日本がミッドウェーで勝利したならフィクションだが、史実に沿って負けてるんだからノンフィクションだろ

@@user-rz5tz6tl2u 当時は空母の重要性が低いと思われてた時代ですが、空母も攻撃目標になっていましたよ。エンタープライズとレキシントンがいましたが攻撃する直前に移動してしまいました。

問題は真珠湾奇襲と南方作戦後の構想がなかったことでしょう 海軍はセイロン作戦か米豪遮断か米空母の殲滅かどれを優先するかはっきりできず、全てを中途半端に決行し消耗したことがミッドウェーの大敗につながった 陸軍に至っては南方作戦が終わるとさっさと大陸と満州に戦力をひきあげてしまい太平洋戦線は海軍に丸投げしていた

成仏してくれ...

I regret that Japan surrendered early and did not allow the USSR and China to land in Japan to fight

でもそれで敗戦国になり今があると思うとそれがいい自分がいます。 もし勝利していると日本は戦争を放棄しなく徴兵令もあると思うと、そんな世界線に生きたくはないです。

この映画みたことある？ 言うほどアメリカが優勢のように描かれてないぞ むしろアメリカが日本に連戦連敗して、日本と戦争したくなかったというリアルな部分もある

@@user-nl5qv7oo8e 全部見なくても、もうこの切り抜き動画だけでも先祖がボコボコにやられて苦痛なのよ これだけでなんか悔しいのよ（ ; ; ）

見なくていいんじゃないかな🤔

@@user-tk8ij9pp2e そだね、それが正解

実際、当時現場の詳細は知る由もありませんが同じ轍を踏むなと最後まで我々の為に戦われたのではないでしょうか、彼らに顔向けできる様、この日本が良くなる様、努めなければならないと思います。

問題は勝った後になにをするかじゃないですかね 勝った後の明確なビジョンがないなら太平洋戦争の二の舞ですよ

別に下でも良くない？少なくとも、戦前の日本よりはずっと良い社会になっているぞ。

あとは駆逐艦雷が米攻撃隊に見つかったりとかもですよね。 雷さえ見つからなければ燃料切れで帰投したと思われると、ミッドウェイの結果は変わったかもしれませんよね。

爆撃機が遅れたのは、危険は高いけどとりあえず行ける飛行隊からどんどん発艦させ攻撃に向かわせていたのもあるからね。 日本がきちんと編成が整うのを待って万全の態勢で攻撃しようとした結果、爆撃を受けたのとは逆の考えがこういう結果になった。 利根４号機については確かに不運。でも、もともと索敵が大雑把だったり雲の上を飛んでいたみたいな偵察機もあったようだから連戦連勝の油断はあったんでしょうね。

編集してまで誤字があるから おかしくなる。

は？

@@FukuR0usanDesu ？

@@FukuR0usanDesu歴史苦手なんだな貴様は

@@FukuR0usanDesu 　は？？

ミリオタからすると結構残念なとこも多い

同意します。トラトラトラとは映画の出来が違うかと。

だがどう描いても歴史は変わらん。 枝葉末節にこだわってもな。

どこが？負け組の乗り物

@@DSli0758 わからないなら無理して理解する必要はないですよ笑

@@ka-su- 非国民の独り言だほうっておけ 帝国海軍はホントに強かったもんね。じゃなきゃ米国とタイマン出来ないよ

@@nenene1192 さん、私も本当にそうだと思います

@@DSli0758負け組はお前だけ

必死と決死はちゃいまっせ

確かに。

俺も戦闘シーンしかみてないｗ

自分のことを聞かれているのに自分の家族の話をするアホが多かった

アメリカに都合悪いからな

ピザの国は......

@@mesi4970 ナチス=中東テロリスト>ソ連軍>日本軍>>>アフリカの色んな軍隊や武装部族>>>>>>イタリア軍>北朝鮮軍　みたいなイメージですね イタリア軍がメインで敵の戦争映画ってあんまり多くないイメージです

イタリアは日独ほど悪役にされるような事ができてない…のかも

@@mesi4970 大戦時の映画だと影が薄いですよね！ ニューシネマパラダイスが大戦直後のシチリア島が舞台ですね！

所詮アメリカが作る映画だからね。勝手に悪者扱いするからな

そうだよ(便乗) まぁたしかにプロパガンダじみてるからミリオタからするとちょっとね

山口少将は戦隊司令官ですよ。艦長でもなく、職責を果たしたのに自決されたのは、立派であったがあまりに惜しい。

マジで。 反対に南雲や五十六しね

燃料タンクを破壊して修復不可能状態にしちゃえば、アメリカ本土に撤退ですね😊

魚雷でさえ定数揃ったのが 出港ギリギリ　爆弾だって 余裕がなく、そもそも小型単発機 で地上インフラ施設に深刻なダメージはあまり与えらえない。 ましてやハワイの様な一大海軍基地は修復能力も高い B-29の様な戦略爆撃機の大編隊の絨毯爆撃でもやらないと。 例え燃料タンクを破壊したとしても米軍はタンカーを湾内に連ねて代行できた

更に通信工廠網破壊、ハワイし上陸計画を立ていない 戦争は知るが戦略戦術、暗号解読、兵器の開発生産工業力に劣った戦争で負けると分かっていた。 ミッドウェー海戦で負け、三国同盟も崩れた地点で辞めて中国から撤退すれば領土も維持出来ていた。

そもそも日本はそんな物まで攻撃するほどの攻撃兵力は持ってない 小型艦は攻撃しておいた方が良かったかもしれないけど 燃料タンクや工廠を使用不能にするくらいまで破壊するなんて全機すり潰したって無理 あれだけＢ２９に空襲された呉だって終戦時点で機能は失っていなかったというのに

あと普通に欲張りすぎたよね。確証もない驕りもあったし

日本海軍の悪い癖だよなぁ、一つの作戦に２つの目標をつけたがる ミッドウェーで言うと基地の破壊と敵艦隊殲滅、そのせいで混乱が起きてしまうって言うね

それが無ければ艦爆、艦攻の装備の換装もなかった訳で...

その空母がどこにいるか分からなかったら、とりあえず島を攻撃しておびき出してそこを攻撃するっていうのが本来の主旨だったと思う。 だから山本長官の最初の指示通り攻撃機の半数はいつでもいけるようそのまま待機させておくべきだった。

いや、無能だから沈みなさい 無能は要らない

武士道を尊び潔く切腹することこそ美徳とする大和魂の国と、自由の精神を尊び論理性や合理性を追求する多民族国家の違いです。

ミッドウェー海戦は日本側の暗号が解読されていてミッドウェーを攻撃することが読まれてましたからね。

@@user-hf3tr5iq7l それ以前に真珠湾奇襲も読まれていたのではないかということ。

違うよ もし日本が中国へ進出しなかったらアジアは永久的に白人たちの植民地 日本が満州国を建てたからアジアの開放へと道は開けたんだよ 日本の役割は大きかったんだよ もう自虐的なことはしなくていいんだよ 胸を張って堂々と第２次世界大戦では負けたけどアジアの開放は日本がしたんだとね いやドイツがソ連へ侵攻しなかったらさらに悲惨な歴史が待っていたんだよ 世界を支配してる連中はそれを壊したかったから戦争を始めたんだよ 歴史が止まってたかもね

日本が侵略したと思ってる時点で まさに話にならないね。 残念だよね。未来のこういう連中のためにみんな必死に戦って死んだわけだ。

ミッドウェーって正直CG微妙だよね 少しBQ映画っぽい まあ見てないけど

@@gima8561その捉え方、合ってるぞ

日本側の視点からこのミッドウェーの戦いの舞台裏を山崎監督に描いてみてほしい。昭和の日米合作以降明らかになった史実とかもあろうからその辺も加味して今一度、この歴史の転換点をみてみたい。

@hiroshikadoya489 山崎監督の「永遠のゼロ」でミッドウェー海戦が一部描かれてますね。 この映画のCG描写は飛行機がゴチャゴチャ狭い空間を密集して飛んでたり、日本軍とは思えないほどの対空砲の投射量と、とにかく演出過剰でやかましい事に比較すれば、「永遠のゼロ」は飛行機の空間配置の適切な距離、数など非常にスッキリしており、金はハリウッドよりかけてないけど、こちらの方がいいと思います。

坂井三郎「俺もそう思ってたら ガダルカナルでドーントレスの弾を喰らって死にかけたわ」

要は上層部が馬鹿だったんだよ 下らないメンツのために優秀なな人材を失ってしまった 戦後、それが幸いして復興はしたものの優秀な人材がいないためにどの分野も野蛮的な昭和の馬鹿たちを生んでしまった それが未だに続いてついには少子化になってしまった 政治家も無能ばかりで金儲けになるから政治家になってる奴らばかり

ミッドウェーで勝っても後の戦いでいずれ負ける。敗戦がちょっと延びるだけ。

そうは思いませんな！(ヽ´ω`)

勝てんて。 国力の差があり過ぎる。

ミッドウェーが運命の分かれ道というより、日本の限界がミッドウェーだったってだけよね。

なしですねぇー、この映画はいろいろツッコミどころが多すぎるしあまり言いたくないけどそこだけは描いてほしかった

⁠​⁠@@rinto6せっかく日本軍側の山口多聞少将らの視点も印象良く描いてるのに、自分らの対空シーンだけ省いて飛龍沈めましたって終わり方は何だか感心しないですね。 結局ヨークタウンも沈んだのにアメリカ万歳映画で終わってしまっている。わざわざ日本側の描写のシーンが無駄です

@@CHUNICHI-Dragons643 あと、なぜか零戦が艦爆の旋回機銃で撃墜されまくるシーンと連合艦隊の対空砲が強すぎるシーンにも違和感があった

「珊瑚海海戦」「第二次ソロモン海戦」「南太平洋海戦」「マリアナ沖海戦」は？

@@user-yl9ek9le7m第二次世界大戦という意味ね😊

​@@user-ek5xr1ry9j第二次世界大戦は違うかな😅

アメリカは根本的に極右国家だし

戦争に勝てば、 その勝国が歴史を語ることが出来る。負国が語る余裕なんてないんだよ。

@@Spectre0262 ギギギ…ぐやじい

「負ければ我々は戦争犯罪人だったが、幸い勝利を得た」 本土空襲の司令官カーチス・ルメイ 戦犯どころか、後に日本政府から最高名誉の「勲一等旭日大綬章」を贈られた。 直接手渡しが慣例だが、昭和天皇は拒否された。

悲しい事に日本も戦争犯罪やってるからなぁ😢フィリピンで捕虜を殺してる

今の会社も同じようなものです 下の意見を聞かずに会社は倒産しています 首脳たちが有能ならいいのですが９０％は無能で単に役職にしがみついているだけです 無能な上司を持った部下は本当に悲惨です 旧日本帝国の軍隊となんら変わりません

そんな国あろうがなかろうが日本は負けて良かった良かった。

まあ勝ってたら今の世界はないからねぇ…

しかしまあ、今の人は敗北日本の世界線の人間なんで、祖国とはいえ、一億玉砕して勝利していれば今頃存在すらしていない人が殆どになるだろうからね。自分や家族の存在や価値観を否定してまで祖国バンザイできるだろうか？

国賊のたわごとです。

@@maguro_don本当に対等な友好関係だと思ってるなら頭の中お花畑だな

書いてますよ～

こんな無駄なことしなくても平和にできたのにバカだよな

何なら、この映画よりも事実を捻じ曲げるレベルの改竄で草

@@user-zi9iu9lq7r マジで見たほうが良いよ 歴史改竄だとしてもクオリティが高すぎる

𝐓𝐡𝐚𝐧𝐤 𝐲𝐨𝐮.🇬🇧 🇯🇵 だけどノルマントン号事件は忘れねぇからなブリカス

面白い提案ですね。 当時の大本営が44年になってようやくこの着想に本腰を入れたものが絶対国防圏なんですよね。しかしこれは時期が遅過ぎしかも陸海軍共に、約束を徹底せず有効に機能しませんでした。 しかし後世、かつ所は変わりますが確か中東戦争でも同様にして、攻め込んだ相手の土地で専守防衛に徹することで有利に進めた戦いは実際ありました。 この成立のためには若干のポイントがあると思ってます。 ひとつは日本本土に立てこもってもダメな点。そもそも戦争を始めた動機の所に戻りますが、日本国民の生活や経済、生産活動を維持するためには南方資源地帯との海運シーレーン確保が大前提になります。 絶対国防圏の中心がなぜ日本本土ではないのか？はこれが理由。台湾、比島の喪失は致命的となるので防御の縦深が必要。 もう一点。地上基地が機動部隊の奇襲に対して脆弱な点。 例えばトラック島にはかなり有力な兵力が集まっていましたが44年早々に米機動部隊の奇襲を受け壊滅しましたね、いわゆる海軍丁事件。 これに対してはレーダー哨戒網があれば良いですが当時の技術力では望み薄。そこで飛行場を沢山建設することで航空戦力を分散配置とし、集中攻撃をかわしつつ互いに連携するといった手法がとられるのですが、絶対国防圏の広い範囲に潤沢に飛行場を建設するための設営力の確保が課題になりそうです。 ミッドウェイの時点ではまだ戦争に対して甘い見込みを持っていたらしく防勢に回る想定がなかったようですが、同じ誤りをソロモン方面で繰り返した点が後世から見て悔やまれますね。敵基地上空への無理な侵攻でいたずらに損失を増やすより、自軍基地上空なら有利に戦えたはず。 戦争の結末に影響が少ないとしても、飛行場の充実したラバウル辺りで防衛に徹していたらその過程は異なっていたかも、と考える次第です。

参考になります。マリアナ方面で米潜水艦に仕事をさせないため＋補給の確実性をとっての島嶼放棄、本土立て籠りのつもりでした。加えて海軍部隊（陸攻なども含め）のほぼ全てを南方資源輸送の護衛や米潜水艦部隊の掃討に充て、性能は優秀（運用がゴミ）だった日本潜水艦部隊は太平洋で米水上部隊を遊撃させるため（史実は確か散開線で待っててやられまくったので拡大版散開面などで待ち伏せ）というのもあったのです。 　しかし硫黄島や沖縄の縦深防御の成功も考えて第二列島線（ラバウルも含め）において強固な島嶼要塞群を作り、陸軍航空部隊を仰るとおりの飛行場分散・相互協調（できれば掩体壕などで設備強靭化）による制空権確保と不沈空母化に充て、海軍は機動部隊以外（機動部隊は睨みを効かせるために保持、温存）を南方＋第二列島線方面への輸送船団護衛と対潜掃討に全投入…こんなところでどうでしょう。 ※手薄な本土へのドゥーリットル再来が気になりますが、指摘の通りマリアナ方面は維持しているためB-29は使わせないので史実の都市消滅は起こりにくいはず

@@kothe142 南太平洋は基地航空隊で守りに徹しつつ、マリアナ比島方面を潜水艦隊と機動部隊主体で待ち受ける、これなら行けそうですね。戦争に勝てるとまではいかないかもだけど史実よりかなりマシに戦えそう。原爆は避けられなくても玉砕や特攻はかなり減らせたかも。 史実は米国の戦争努力を侮り過ぎたんだと思ってます。山本五十六長官はミッドウェイ島攻略の後はハワイ攻略作戦をと真面目に主張していたようなんですが、まともに成立する見込みなどはなくハッタリとしか思えない。またニミッツ提督は、ミッドウェイ海戦に向かうスプルーアンスへ「日本軍がミッドウェーを占領しても、われわれは、あとからゆっくり取り返せばいい、戦況不利なら退却したまえ」とまで言っており、戦争をやめるつもりなど全く無かったことが分かります。 これは推測になりますけども多分、山本五十六長官は日本国民の方を恐れていたんじゃないかと思ってますね。古くは上村長官自宅への投石事件から三国同盟反対時はサツ害予告なども受けていたから世論の暴走は常に彼の心配事で、米機動部隊の跳梁を放置できなかったと。 背景事情がかなり困難な上、情勢判断も上手く行かない。こんな時は焦らず騒がずいったん守りに徹していれば良かったのかもですね。

どこが極右なんだよw

日本が負けてるだけまだマシだとは思う。

「目から」っている？

​@tap.8808そのコメントいる?

自分も、この戦いでアメリカが勝ってくれたおかげで今の日本があると思うと感謝で涙が出そうになった。