もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら（船木誠勝） 

強い人程相手を認められるのだと思います。

ここまで額の狭い人いませんよね。

貴重なお話ありがとうございます。 うーん、塩田さんのやっていた合気道は殺し合い(今の合気道に表向きそんな技はないけれど)の戦い方の延長なんでしょうねえ。創成期のの剣術みたいな。 だから、殺さない前提(つまりある程度技が我慢できる)の現代格闘技では合気道は体格差や筋力差で歯が立たない。 塩田さんは、隠れて喧嘩に明け暮れたとも言われていますし、船木さんの言うように合気道と言うより塩田さんが強かったと言うことでしょうね。 その経験からいかに普通の人の護身(攻撃しない・躱す)のためにと落とし込んだ術が合気道だと思いました。 だから「合気道は強いのか？」と言う疑問自体がナンセンスなんだという思いに至りました。 ありがとうございました。

合気道に限らず武芸のデモンストレーションで話術は大事ですね

重量級でも軽量級でも体の構造は同じですしね

塩田剛三さんは元々、柔道家ですからね。17歳位の時には、柔道3段で凄く強かったけれど、父親が私の子供（塩田剛三）が柔道が強いから天狗になっている。このままでは本人の為に良く無いので、天狗の鼻柱を折って上げて下さいと、合気道創始者の植芝盛平に手紙を書き、植芝盛平の所に行かせて、そこで植芝盛平に5m位投げ飛ばされて道場の羽目板に身体を打ち付けられて、直ぐに弟子入りしたそうです。塩田剛三さんも初めて合気道を見た時は、余りにも華麗に投げているので、インチキだと思って化けの皮を剥がしてやろうと思い、植芝盛平の脛を思いっ切り蹴飛ばしてやろうと向かって行った瞬間に投げ飛ばされて、弟子入りしたと本人がTVの中で話してた映像が有ります。

そもそも競技の試合だと、攻めないと反則になったり、ポイント負けするからなぁ。

合気道も後引く怪我しますよ。。

太極拳みたいなもんだから(笑)

セガールは大阪で道場やってて、今どうなってるかわからんけど、5年前に俺が大阪去った時点では、奥さんとか娘さんがまだやってたよ。

植芝盛平翁の内弟子時代、師の足裏の胼胝の手入れをさせられながら　体重の載り方を伝授されたと思われる。合気道で袴を穿くのは、他の武道家に足捌きを悟られないようにする目的がありそう。貴殿の慧眼に感銘を受け候

踵をずっと浮かせているというのは他の武術や格闘技をやってる人から見るとどうなんでしょうね。

相手が普通の人なら、両足かかと浮かせてたら、自分が柔道とかやってなくても簡単に足払い出来そうに思えますね・・・ でも、塩田先生くらいだと、（怪力で反射神経がイイ） 払おうとした瞬間に重心変えられてこっちの払おうとする力ごと返されそうですね。

てか、塩田先生、基本かかと浮かせてますね・・・ 色々動画ミテちょっとビビった・・・ バレエダンサーかと・・・

塩田は、足の親指に重心を置くというのを日常からやってた。手を締めるときは小指、極めるときは人差し指の付け根、合気道の原理だね。

当て身７割は聞いた事あります。教える技、見せる技、実戦で使う技はみな違うんじゃよ…とも植芝開祖は言っておられたようです。

基本技の中にも数々の当て身を入れる場面があるのだけど それを理解してる指導者が少ないのも事実

その植芝先生も大東流の達人武田惣角に教わってますからね。

tm3xxx 元々は、剣に対して素手でどう戦うかという甲冑術、若しくは屋敷内で相手が刀を抜いた(所謂)「殿中でござる」の時にどう対処するかの武術だと聞きました。だから座った状態から技に入る稽古を行うのだと。

@@hongdao1121 なるほど、勉強になります。コメントありがとうございます。

tm3xxx 大東流合気柔術は会津藩のお留流(門外不出)武術でしたが、当時は各藩そういった秘伝の武術を持っていたそうです。そしてそれらは(あまりに危険なので)限られた武家の人間の間だけでひっそりと伝えられていたそうです。 例えば、黒田鉄山先生なども由緒ある武家の子孫ですが、お弟子さん達には絶対に教えない核心部分の身体操作法があるはずです。事実、ご本人も昔の武士は神経伝達からあらゆる身体の使い方が現代人とは異なるとおっしゃってます。 つまり、それを知らなければ何十年稽古しようともあのような技は使えるようにはならないでしょう。そうゆうものらしいです。

合気道に限らず柔術は合戦場にて矢が尽き刀が折れた状態でも生き残る為に培われた技術 刀を持った人間を相手にする場合 最も手っ取り早いのは 刀を持つ相手の手を封じる 投げ倒して刀が振れない状態にする 押さえ付けて鎧徹しで甲冑の隙間から急所を刺す等 また刀を封じようとする技の返し技が発達した物

you pon 俺が通っていた合気道場では、稽古の最初30分は木刀や刃引きした日本刀の素振りをしていました。 剣術での身体の使い方を体に覚え込ませる為でした。

組めば指を取られ 打撃は関節を取られ投げられ絞められる 体重差を凌駕する技があればって思うけど そんな技はないに等しい

まず身体操作のレベルが高くないと合気の技術運用を高レベルで再現出来ない、というのが問題点かもね。 それよりも凡人はパワーや体重が乗った殴る蹴るの方が手っ取り早いのは確かでしょう。

基本どの武道の攻撃も殺すが前提なわけだから　危険だから止めたは可笑しいと思わないかな 危険になるのは相手じゃなくて　自分が危険になるなら理解できるけど

開祖の植芝盛平も「実践は突き7分、投げ3分」と言っている。演舞が合気道 だと思ったら大間違。けど武術の合気道は塩田先生が最後のような気がする。 今は形骸化してしまい「術」の部分が消えてしまってるんじゃないかな。

確かに他の格闘技でも、殴り方、極め方は教えることができるけど、それを実戦でどう使うかはその人次第😔 ボクシングをちょっとかじっただけの人が町のケンカ自慢にケンカで負けても、「ボクシングなんてインチキだ！」とはならないはず🤔

トモヒサ 0

合気道開祖の植芝盛平は、戦後の合気道は、人殺しに使われることはない。と言うような事を書いてある本を読んだことがある。

合気道25年やっててもボクシング1ヶ月の人に負けちゃうの悲しいですよね…

無駄な25年やな😅

@@user-jq4qg7oc7p そうそう、無駄な25年で草。でもアンタより体もしまっててアンタほどデブじゃないよ笑笑

間違いなく私の方が強いですね。ご友人は結局合気道というお遊戯に逃げただけです。

よくよく考えたら、それだけで信ぴょう性ありますよね。合気を習っても強くなれないと思うなら、もうある程度習熟して段も持ってた柔道ずっとやってりゃ良いわけで。 既にこの時点で天狗になりすぎて父親に植芝先生の道場に引っ張っていかれるぐらいには強かったわけですし。

そこから弱体化が始まる

omまーちゃん 自分も合気道を習ってましたがみなさん、運動習慣を身につけることや、子供たちは礼儀を学ぶことを目的にしてますね！

芸能人誰がケンカが強いかランキングみたいなの見てたら、ジェリー藤尾が強かったって話があります。彼もハーフだから壮絶な差別に合ってて強くならざるを得なかっただとか。

大学同士で試合してたってことは富木ですかね？試合で強かったんですね。いいなー。

合気道には本来試合がない ある事自体が誤り

うーさんとうだい 日本刀とか長ドスとか普通に出てくる時代ですからね。土建屋の事務所には喧嘩用の日本刀が用意されていたのが当たり前の時代…😅

@@hongdao1121 どこでそんな洗脳されてんの。全く当たり前じゃないわ。

塩田先生は割ったビール瓶を相手の顔面に突き刺して捻ってぐちゃぐちゃにしてるしな

tkstu asr 当時の人間ちっすちっす

@カモミールティー・Jr. 昔と比べてどういう技術が発達してるのかを書いてくれ。

同感です。あと100年経ったら更に神格化されるでしょうね。 千年も経てば実際には居なかった、とか言われるかも知れません^ ^;

相手を殺す術とスポーツを 一緒にしたらいかんよ‼(^^)d 一本は死確定だから🎵南無～🙏

戦場では武術よりもミサイル何発ぶち込んだかが全て

@@apapanee777 また知ったフリ野郎か⁉ 武道も自衛隊にも関わりねーんだろ⁉ マンガ育ちか⁉(笑) 戦場⁉格闘技必須だよ馬鹿‼ Ψ(￣∇￣)Ψ

@@user-ge4kc9dd9s 必須だろうけど重要度で言ったら間違いなくミサイル何発ぶち込んだかだろうよ。銃弾でも砲弾でも良いけど。

@@user-bo1mw2kr2y 弾撃ちゃ済むと思ってんの⁉ 平和な意見だね‼(笑) 音を出さずに白兵戦は必ず 有るんだよ‼ だから軍隊の格闘技は必要なんだよ🎵 一度入隊したら(笑)(*´∀｀)ノ 戦争の映画とか見たこと無いの⁉ 敵地に侵入して必ず格闘してないか⁉(笑)腹痛いわ‼

@@user-ge4kc9dd9s 漫画はダメで映画は良いのはどういう理論なんだ…？ 格闘術が必要だってのは同意だよ。ちゃんと俺の返信読んでる？ ミサイルが全てってのは言い過ぎだが、それでもぶっちゃけ格闘術より銃砲ミサイルの方が重要ってのは分からん？ Noconoco Apapane は煽られるほど間違った事言ってる？ってことが言いたかった。

hikaruzzi 武蔵に刀

black kiyo 武蔵が刀持たなかったら素手の強さは未知数じゃね？

やってるわけ おまへんがな。 あんなインチキ健康法。

@カモミールティー・Jr. 僕は骨法の事インチキゆうただけや。 合気道は解らん。

確かにw

板垣恵介自身が格闘家だから自分から見てリスペクト出来る人はちゃんと描いてるよね。

渋川剛気先生に バランスのいい山本選手

@@heisthings40 山本選手って舟木さんだったんだｗｗｗｗ

マス大山もな 大山が唯一恐れた人

あの大山倍達もですよ。あの大山倍達が塩田さんは本当に怖い人だと言っていました。

大リーグ養成ギブスをしてたかもね

合気道のI先生も山積みの米俵の下の方を片手で引き抜いて、上が崩れる前にそれをまた同じ場所に突っ込んで戻したそうな…

植芝先生のwikiにもあったなぁ。どっかに馬で出かけて、帰りに馬がケガしたからって担いで帰って来たとか。さすがに嘘っぽいけど。

普通に単純な力比べの腕相撲したかどうかはわからんけどね。力あまり出せないベクトルに力加えて倒したとか。何かコツは使った可能性あるし。塩田剛三は生前、小さい自分が如何に勝つか？は、相当考えて工夫してきた。って、言うてたし。でも、木村が負けたんだから、どんなコツ使っても自力が相当あったはずだわな。

＞腕や手首を捕まえて投げると言うのが技全般ですから、警戒して腕を出してくれなければ、投げの体制に入ることすらできません。　　　　　　　本当にそこだと思います。合気道４段２０年やっている先生に「手首の攻防だったら勝てないけど、柔道みたいにがっしり組まれたり、レスリングのタックルや組み方に入られたらどうですか」と聞くと「そうなったら、もうだめです」と正直言っていました。その人はレスリングもやっていたので、なおさら確信しました。それと大山倍達正伝で大山先生が合気道を習った期間があり、その技の有効性を絶賛していた一方、あれは実際の格闘技には使えないとい言っています。それとある動画で　塩田先生の師匠は柔道で成功できなかったので云々とあり、その後宣伝や・・・で怪しい部分込みで広まったというのがあります。話を統合するとおそらくそれが真実のすべてでしょう、空道の東先生も禁じて解禁のか格闘技　例えば目つきや金的などがあるからうちが最強という人がいても、それと例えば段階的にランドリやすぱーを実際にしている競技　例えば柔道の方が強いだろうね、何故なら柔道は実際にランドリをしているからねと。それがすべてです。時分より少し上の人と実践練習　マスボクシングなどをしてけがを少なくして段階を踏まないと絶対に技術は伸びないです。合気道は言ってみれば柔術道場やキックのジムで技のレクチャーだけ受けて実際の自由ランドリはしないのと同じシステムです。そもそもボクシングや柔道で段階を踏んだランドリ、マスをしなくてプロになれた人はいません、。そのためにスパーがあるんです。

@@masaofukuyama2839 東先生懐かしい！昔、極真をちょっとかじっていたときには、東先生はほぼ伝説の方でした。世に武道や格闘技は色々ありますが、他流派と戦うを想定したとき、その技術のままで戦えるものと、違う技術も習得しないと負けてしまうものとがあると思います。合気道は述べたとおりなので、柔道やレスリングと戦うなら、柔道やレスリングを習得してからでないとだめだと思います。柔道が打撃の人と戦う場合、相手が打撃のみならそのまま行けるかもしれませんが、よくありがちなようにブラジリアン柔術なども並行してやっている場合は、逆に絞め技でやられる可能性が高くなりますので、柔道側も柔術寝技を習得しておく必要があります。また打撃をもらったらアウトなので、打撃もある程度習得しておく必要があります。

合気道も富木先生の流派は試合をしますよ。あと、合気道は、一応、胴を抱えられた時の投げもあるし、手首をとらない投げもありますよね。その距離だと相撲レスリング柔道の方が強いというのは同意ですが。

昌利松本 演武を観てインチキとか本気でやってないと思う人は頭が弱い人かなぁと思う。 『演武』ってのを理解してない。『試合』と勘違いしてる。

@@user-gf8dq4hl3e 頭が悪いとかは無いけど、格闘の知識不足だと思います。 演武なら実践的な日本の空手を観ても全然楽しくありません。 空手の演武を10分観てと言われても途中で飽きます。 反対に中国のクンフーの演武はずっと観てたい。 エンターテイメント並みに観て楽しいけど、実践的にはどうかと思います。 お返事有り難うございます。 僕の考えでは合気道は実践的、尚且つ演武はエンターテイメントと言う感じです。

会話のいなし方、上手いね👍

@@user-xr3qx5de7d お返事有り難うございます。 うまく無いですよ( ﾉ;_ _)ﾉ ただ正直に言っただけです。

@@user-sg6ez3fz2h 黒帯ワールドの動画観てると中国拳法の演武がただのエンタメって感じはしないなあ。

優樹築地　格闘技と合気道について、理論的に説明して下さい。

@カモミーティー・jr. は⁉また無知のコメントか⁉(笑) 塩田先生がアマチュアに負ける⁉ 呆れて馬鹿にする言葉が見つからんわ‼ 無知無知無知‼(^^)d

@カモミーティー・jr. は⁉やっぱり❗自分の狭い知識の世界だろ⁉(笑)〇〇は死ななきゃ解らない❗って解った時は死んでる奴じゃん🎵Ψ(￣∇￣)Ψ そのアマチュア負ける⁉(笑) 一生懸命吠えてろ

当て身7分投げ3分じゃなかった？塩田氏が言ってた実戦論

剣術での戦いの中でのことで「受け」と書いています。 受けの中に当身も入っています。 今の話と違った話になりますが、 剣術を含めた合気道には、 「後の先」というものがあります。 相手から先に動いてもらい、その太刀筋を見てそれに合わせて相手を斬る。 今の合気道は、「後の先」を元に作ったのかもしれません。

まぁそうです。何の武術が強いかというより、そいつが強い。って前田日明の言葉にあるそうですが、例えばナジーム・ハメドみたいなの見てると、あんな特殊な化物がボクシング習ってれば誰でもああなれるわけもないので。