オーダーの組み方と理想の2番打者論を 古田敦也・野村謙二郎・真中満が語る 【監督バイブル】 

RU-vidが無かったら野村さんの人柄とか知れなかった。 嬉しいっす。

バントに関しては同じこと言ってる野球ファンも増えたけど進塁打に関してはランナー1塁での進塁打の難しさを知ってる人少ないなぁ、と感じてたので御三方が言及してくれて嬉しく思いました。

カントリーを残したノムケンは本当に有能 その翌年ホームラン王獲ったし、後の三連覇にも大貢献してくれたし

多分散々言われてきてもういいよって思われるかもしれないけど 野村さんがエルドレッドを残してくれて本当に感謝してる 助っ人外国人が引退するときにあんだけ泣いたのはエルドレッドただ一人 カープの伝説を作ってくれた

最後の野村さんの「はい行くよー」は、人柄が感じられるし、選手にとってもすごく助かるだろうなあ。

3人とも頭柔らかくて有能で面白いw

めちゃめちゃ面白かった！ 野球好きの素人なので、知らないことやそこまで考えらなかったことも知れて、めちゃめちゃ勉強になりました！ また1つ野球の面白さを知りました！ ありがとうございます！

本当に古田さんは脳フル回転で監督やってるんだなぁ、と思わされるし それに共感出来る、考えの近い監督さんたちも、やはり同様なんだなぁ、と。

自分は阪神の矢野監督が解説者の時に下柳さんと２人で何度も いつどんな場面でもバントしてくれたらラッキーだと思ってた。と話されていてバントはピッチャーを助ける行為なんだなと認識したんですが、 監督になられたら１回や２回からバントのサインを出していてマジで度肝抜かれました。 監督を辞められたら一度聞いてみて下さい。

古田さんの著書を拝見しましたが、リグス選手を２番バッターに起用した意図を強調されていました。攻撃的な野球にした理由は、早いイニングで点を取る野球にすることが、当時のスワローズの投手陣考えたときに戦いやすい展開にできるだろうと。 「緻密な野球＝守備の野球」という固定観念から古田さんのおかげで解き放たれた気分でした。 どうか、またスワローズに限らずどこかのチームで指揮官になってほしいです。

ランナー2塁の時が進塁打でセオリーはあるけど、1塁の時は進塁打って難しい、というより進塁打出来るならヒット打てるっていうのは、テレビの解説だけじゃ分かりませんでした。

20年以上前になりますが、大島康徳監督の「2番一塁手 小笠原道大」が最も衝撃的でした。

東尾さんがバントしてくれたら助かったと思ったと言ってますね。 何故なら、投手からすれば1イニングで3つアウトを取るのの、繰り返しのゲームだから3つのうち1つをくれたら助かると。 それに、ファーストが空くから際どいコース攻められると。

エルドレッドをあの成績で残留させた決断って本当に凄いよな

やはり監督経験者のお話は興味深い。野村さんは良い人だし真中さんは面白いしw 2番小技とか0−2で外すとか、古いセオリーは大体V9巨人の名残ですね。個人的には打てて走れる左打者が2番に適してると感じます（大谷選手や柳田選手など）

凄く良く分かります。 三遊間の話、自分も昔から同じ事を考えていたので、スッキリしました。

阿部慎之助にきいてほしいわ

野村謙二郎さん選手時代はスターでしたが、トークもモノマネも面白くてどんどんでてほしい

凄く興味深い話だなぁ。投手出身の監督の話とかも聞いてみたいな。

監督を経験されたお三方のお話を聞いて、やっぱり選手とのコミュニケーションは大事だなと思いました。「どうしても、ランナーを進めて欲しいときはバント、右打ちのサインを出すからそれ以外は自由に打って良い！」そういっておかないと、「常にランナーの後ろに打球を打ちなさい！」が41歳の僕でも染みついてしまっているので今の選手を見ていても明らかに無理矢理右打ちしているなと、感じるときがあります。なので、その方針は一貫して明確にしてあげて欲しいなと思います。やるのは選手なので、ヒットも打って欲しいけどできたら進塁もさせて欲しいというのはこれは都合の良すぎる考え方で、動いてるボールをそんな起用には打てませんから。選手のやりやすい環境を如何に整えてあげるか。考えてあげて貰いたいです。

実況アナウンサー、解説、記者の皆さんにこの動画を拡散すべき。 野球はどんどん変わっているし、そもそも現場でやってる人たちは「セオリーなんて誰が決めた」って思ってるんだな。 自分もパワプロのサクセスの攻略本で 「最初の試合で打順が決まる。2番になれるように能力は～。2番ならチャンスで回ってくる可能性もあるし、打席も多い。」 ってあって、なるほどと思った。これのおかげで、最近定着しつつある「2番打者最強論」がしっくり来た。

高津監督に言ってほしい 初回から現時点で３割以上打ってる丸山にバントさせてるのマジでヤバい、先発はマエケンじゃないのに

真中さんの3イニング制のプロスピでいいバッターから並べてるから9イニング制のプロ野球でもってめちゃくちゃ納得しました。 坂本とウォーカーがいない時の巨人とか2番に重信入れて、案の定終盤にそこが打線の切れ目になっててもったいないなと、なら後ろ1個ずつ詰めればいいのにとなりましたね。

リトルシニアの監督やコーチが「進塁打を打て」とうるさくて、無死２塁でセカンドゴロを打って凡退してベンチに帰るといつも褒めてくれていたのを思い出しました。プロ野球中継の解説や実況の影響力って凄いですよね。

やっぱり古田さんはテレビの人だなって感じた。 野村さんがこんなにお話しされるイメージがなかったのでMC力の高さを感じました。

こんなお話しが聞けるなんて、、 ほんと、素晴らしい。 お金払う価値ある。

監督時代ストレス半端なかったんだろうなぁ・・・って感じでめっちゃ面白い内容ですね

地上波テレビでは こういう話は視聴者を考えると放送にならないのかもしれないけど 野球好きからすると めちゃくちゃ面白いし聞きたい話です！

菊池涼介もバント好きじゃないって言ってるし、マジで野村謙二郎さんが来年監督して欲しい あの頃と選手違うし、若い選手多いからどんな野球になるのか見たい

塁上のケースだけでバントの是非を問うことは難しいと感じます。 ３・４番に信頼できるバッターがいるのか、各打者の相手ピッチャーとの相性は、選手の調子の波がどうか… 数えきれない要素があって、最終的な作戦は監督が決める。本当に難しい立場だと思います。 結果を知らない中で作戦を出す、でも見てる側は結果を知ってから作戦の是非を問う。そりゃあいくらでも叩けますよね。 個人的に2番は、バントの上手い選手というわけではなく、小技全般利く器用な選手を置くのが好きですね。 繋がりできるし、チーム状況に応じて最善の策を成功させやすいと思います。 中日の荒木さん、井端さんが理想でした。

この回はマジ面白い！

野村(謙)さんと真中さんは野球感が合うのかな。楽しそうだな～

エルドレッド残留は野村さんのファインプレー

古田さん、選手として実績も残しているしyoutubeでも面白い番組をやっているから、監督としてリーグ優勝、そして日本一まで成績をおさめてほしい。 70歳80歳なっても「選手、監督しても実績も残した古田敦也」でいてほしい。さらに選手会長でストライキをしたとき、表に立っていた格好よさはいまでも忘れられないので。

前回動画でイイネ押してもらいましたが、監督の仕事、采配やそれに関するマスコミファンの声に関してなど一部聴きたいことが取り上げられていてよかった。 ほかも聴けるなら聴いてほしい。

2番川端って本当に理想的。今なら広島の西川龍馬とかが2番にいると相手からしたらすごく嫌らしいと思う

野村さんの、イメージが 変わりました^ ^ めちゃくちゃ、面白い^ ^

凄い勉強になりました。 神回です。

メディアに対するお考えを伺えて大変ありがたかったです。

若くして監督と言う重責を担った御三方なので苦労話もリンクしていて非常に楽しめました 是非この監督経験者の集まりをもう一度見たいです 野村さんは現役当時から気難しい印象の方でしたがお話されると思慮深い良いリーダーなんですね 次作お待ちしております すみません大の巨人ファンですが監督からの視点等は贔屓チーム云々無しでとても興味深く楽しめました　有難うございました

野村謙二郎さんは知的だけど天然なイメージですね

古田は早い段階からMLBでは主流となってる2番バッターに高打者を置くやり方をとってたのね

色々裏話を聞くと👂面白いです。

2番リグス大好きでした！ 人柄も良かったところも好きです！

「ランナーを進めるバッティングをして欲しかったですね」は確かによく考えれば難しい話ですよね。 内訳は「ヒットが最善だけど、無駄に打ち取られるくらいなら最低限送りバントと同等の進塁打の結果が望ましかった」っていう見てる側の願望が含まれた結果の言葉なんだろうなと。 終わった結果を見てから「あーやっぱり送りバントの方がマシだったな」って感じてしまう心理状況から来るものだと

かつての名選手達がわりとぶっちゃけ話してくれる動画が見れるって嬉しい

エルドレッドもう今シーズンでクビなんだろうなと思ってて、２軍の試合で目の前でホームラン打ったんだけど打球音がほんとに金属バットで打った様な音だったのでびっくりした。 その後一軍に呼ばれて大活躍した

監督経験者の皆さんの考えをここまで聞けて楽しかったです。 あと野村さんが高校まで右バッターだったことは知らなかったのでびっくりしました。

ぜひ贔屓チームの監督にもっともっと見てほしい回

2番非力な打者が定着時代があったから小さくても守備上手い選手の生きる道があったと思う。今は守備だけでプロにはまず無理だもんな。

セリーグの監督経験者の話なので、次はパリーグの監督経験者の話を聞いてみたいな。打順の組み方とか投手交代のタイミングが違うだろうから。

打順に関してはDHありなしでも意見が変わってきそうですね👍 パ・リーグの元監督の話も聞きたいですね👍

監督経験者達が共感の嵐で盛り上がるの最高笑

楽天時代のノムさんの試合後ぼやきや、今よくある試合後監督インタビュー。 あれって記事になっときに変なふうに切り取られないためにも大事なものだと感じました。

ホントに面白いです、次回も楽しみです☺️👍

鴎の監督に見せてあげたい動画でした。 毎回、塁出たのに「また、バントだよな」って思うようになったわ

エルドレッドを残してなかったら３連覇だってなかったかも知れないもんなぁ。 エルドレッド本人もカープに残してくれた野村さんに感謝してるんだってね(*´▽`*)

実況真中満、解説古田敦也の中継見たくなった

このメンバー最高過ぎでしょ😚トーク力抜群👍

野村さんが広島の監督の時の開幕オーダーの人たちが懐かしすぎる

5:06 実はこの真中理論を昭和40年代にすでに当たり前のように唱えていたのがMr.プロ野球の長嶋茂雄。 ただ、それで勝率は上がるが『華』と『ドラマ』に拘り続けて『4番』を大切にした天才。

ケニーがカントリーを残留させてくれてホンマによかったわ！

2番に足の速い左の強打者が良いってのは完全に真中さんに同意 日ハム時代の糸井とか最適だと思う 問題はそんなハイスペック選手がいるのか、いたとしてもその選手抜きで満足出来るクリーンナップを組めるのかだけどね あと2番に強打者置くならセリーグの場合は8番ピッチャーの方が良いと思う

右打ちの議題が盛り上がってましたけど、2番打者が左バッターの場合、よっぽど高い技術と安定感を持った選手でないと引っ張りを意識し過ぎて打撃を崩しやすいって立浪監督が以前おっしゃってたのを思い出しました。 確かに右打者よりは左打者の方がゲッツーリスクは多少抑えられますけど、それでも左打者がアウトコース中心の配球を無理に引っ張っても二遊間付近の一番ゲッツーになりやすい所に飛ぶ事だってよくあるし、まぁ一長一短ですよね…

面白すぎる！ 野村さんの考え方素敵だなあ

「ノーアウト１塁で進塁打」ってどういう事だよって思ってたから、それを言ってくれてスッキリした。

ロッテファンだけど、初回のバントが冷めるのは完全同意。特に日本人なら3,4,5番打者にまでさせるのは、なんだかなぁと思ってしまいます。 初回にコントロールが定まってない投手相手にバントして失敗で無得点という場面を見るともう・・・ 野村さんの仰る通りバントはシーンによって使い分けるべきですよね。本当に。

これは面白い。 監督の生々しい話楽しいな～

阪神ファンだけど、2015年の2番川端が理想すぎる…

真中さんのプロスピの例え分かりやすすぎました🥺

2番リグス子供の頃見てめちゃくちゃワクワクしたの覚えとるわ

もう一生無視ですよそんな奴 めちゃくちゃ笑いました。

とにかく面白い。野村さんもよく喋る人なんですね。

進塁打の話めちゃくちゃ面白い

バントに関してこれだけつっぱねるの気持ちええな〜

進塁打論、技術的な理論や選手心理を知らなかったから、面白かったです。

「進塁打なんてない」は目から鱗やった

前に鳥谷さんが岡田さんに言われてた事かな 左中間に打てるから使ってるんだって

色々てんこ盛りで面白いです。 ずっと聞いていられます。 いや、ずっと話してられそうですね🤣

真中さんの率順打線ブラウン監督が実践しましたよね。うまく噛み合わなかったけど。

自分もバント好きじゃないから3人がこういうふうに言ってくれるの嬉しい バントもあり得る場面で強攻して結果点が取れなかった時は「あそこでバントしておけば…」って言われるのに、バントさせた結果点が入らなかった時は特に何も言われないの納得いかない 確実に点を取るためにバントしてるなら、点入らなかった時は采配ミスとして批判されないとおかしいでしょ

中盤古田さんが若い記者のぶち切れ話に引きずられて黙るのクソ笑った。人間だなぁ。

勉強なりました！

真中さんの時は球団の編成も近代化してたんですね 進塁打についても全く同感です、一死二塁からの進塁打なんてほぼ意味がない

この企画最高に面白い。

中日時代に和田さんが右打ちして進塁打、打ったら落合監督が進塁打、打って欲しい時はこっちからサイン出すからそんなことする必要ないって言われていて真中さんが言ってる事と全く同じだった。

リグス DABDF くらいのイメージ 2番で39本かっこよかったなー

昔の野球人が過去美化系が多いから、解説者も記者もそうなんだろうなぁー

古田監督時代、神宮で観戦した時に0アウト1塁から9番1番にバントさせて2アウト3塁にしたあの作戦はなんだったんでしょう…思わず声出ました

序盤バントは確率も悪いし萎えるけど、これを望むファンも結構多いんですよね… それ以上にゲッツーが許せないんでしょうね。

めっちゃおもろい

8:46　私も同じような疑問を持ったことがあるのですが、野球狂の祖父に次のように教わりました。以下、非常に長いので折りたたんでおきます。 1.バントが有効とされはじめたのはボールが飛ばなかった時代 今から120年ほど前のMLBでは「ボール交換」という仕組みが存在せず、1試合の間に1球を使い続けることが当たり前でした。試合のために新品を用意しないことも多かったそうです。ボールはもちろん使えば使うほど縫い目が緩んで柔らかくなって飛ばなくなるし、汚れて見辛くなるので、普通に打つとよほどの好打者でなければ簡単にアウトを取られていたそうです。また、ゴム芯だったために、そもそも打っても飛びづらかったようです。 よって、引っ張れる右打者は三塁線を狙ってライナーを打ち、左打者は三塁線にプッシュバントをするというのが当時のバッティングの基本だったようです。 最終的に、コルク芯のボールが導入され、さらにボール交換も可能になって打者有利となる要素が揃いましたが、その後もバントはよく行われていたそうです。 2.2番バッターに左打者を置くことを提唱したのはジム・マニング 当時のMLBでは2番バッターに左打者を置くことが多かったそうですが、これは要するにプッシュバントをさせるためで、ゲッツー対策として考え出されたのだろうと思います。 これを提唱した人物こそがジム・マニングという方で、1892年のアメリカの新聞に彼のインタビューがあって、その中でそう言っているそうです（これより古い記録を知っている方がいたら是非教えて欲しいとのことです）。 マニングは黎明期のプロ野球選手で、後に監督となり、その後はア・リーグ設立にも関わった人物だそうです。現役時代はスイッチヒッターの外野手で、彼自身バッティングは良くなかったようです。 3.なぜ日本でも「2番バント」が使われたのか わかりません。時期を考えると関連している可能性が高いのは、明治30年代に慶應義塾OBの名取和作さんという方がアメリカ留学に行った際にMLBにハマり、当時のアメリカのトレンドを慶應野球部にもたらした、という話です。 面白いのが、プロの2番バッターで初めてシーズン30犠打を超えたのは昭和17年の南海軍の猪子利男さんという方なのですが、実はこの年南海軍の監督及び監督代行を務めた3人のうち2人は慶應OBなのだそうです。

三人ともトークがうまくて、面白い🤣🤣🤣

青木リグスラロッカラミレス岩村は強力ですね〜

やっと現代的な戦術論が日の目を見るようになってきたか。 名監督はとっくに気づいてたんだな

野村さんエルドレッドを残してくれてありがとう

監督経験者談義面白いです！ 今回は現役時代がキャッチー、ショート、センター経験者の監督だったので、ピッチャー出身監督の意見も聴きたいです😄

鳥谷、糸井、稲葉とかオールラウンダーな選手が適任だと思う

なんていうんですかね、外で見てる人と現場で指揮取ってる人の間には簡単には埋まらないギャップがあると感じました。

王監督時代ダイエーは2番にバルデス入れていた。 スピードはないけどバッティング良くて相手は嫌だっただろうな 小笠原、リグスと共に強打の2番バッターで印象的