カタルシス英文法-「進行形にできない動詞」は進行形にできる #8 

奇遇ですね。ぼくま

わかります

貴様のわかりみが深い…

あっ！そっか！「死にゆくものが残したメッセージ」だからですね！！それ収録中に思いついて僕が言いたかった！笑 こちらこそ見てくださってありがとうございます～！！今後も英文法シリーズはどんどん上がっていきますのでぜひ引き続き見てくださいませ！！ （堀元）

@@yurugengo 楽しみにしてます！

ほんとだ、すげぇ

私の話す広島弁でも「降りよる」が進行形で「降っちょる」が完了形です。ちなみに過去形は「降りよった」と「降っちょった」と土佐弁と全く一緒です。

2年前のコメントにすみません。 ちなみに、英語も形態的には過去形と非過去形なんですよね。語形を変えて時制を表すのは2つしかないので過去形と非過去形なんですよね 過去分詞系もあるじゃないかと思うかもしれませんが、少し難しい話をすると、完了形とか進行形というのは、現在形や過去形などの時制と違ってアスペクトと呼ばれるものなので。時制は「いつ起こったのか」で、アスペクトは「動作のどこに注目するのか」ということで、全く違うんです。端的にいうと、時制は絶対的、アスペクトは相対的って言ったら良いのかな。厳密ではないんですけど。

その一言につきます

ちなみに土佐弁には、「死によった(過去進行形)」「死んぢょった(たぶん過去完了形)」の区別もあります。

愛媛出身です。やはり「死んにょる」「死んどる」、「読んみょる」「読んどる」の区別があります。

「こないだ見た（過去形）時は上手かったに、へたなっちゅう（現在完了形）やん。なにしよった（過去形進行形）がよ？」 「しばらく入院しちょった（過去完了）がよ。ゆるしてやりいや。」 死ぬは一瞬なんで過去完了は表現難しいですけど、これとかだとわかりやすいですかね。

@@なにがし-m2j 例えば、「死んどる」は、すでに死んでいるという意味ですが、「死んにょった」といえば、死にかけた、死ぬところだった、というニュアンスです。「救急で運ばれて助かったけんど、おおかた死んにょったわい」という感じ。

西日本全般で　～しよる、～しとる　～しよった、～しとったがありますよね。

好久不見了の直訳です。ピジン英語とも言います。中国人が、businessという単語を発音すると、ピジンと聞こえるたことから、名づけられました。

This is being a pen now and is going to be a huge robot tomorrow.

英語が専門外なのに高校生の授業をしなきゃならなくなった時に関さんの本を買い漁って 書いてあることを喋りまくったら専門の先生より捗った。 スタディサプリができる前の話。関さんが某予備校を止める直前の話。 現役時代あんなに無意味だったネクステージの解説が、十数年の時を経てスラスラ入ってきた感動。 と、同時にあんな解説じゃ理解できないのも当然だと納得した。

書き言葉だとなかなか出ないかもだけど話し言葉ならHe's just being polite.とかちょくちょく

英語教師が一番モヤモヤしているから伝えられないのですよ。。。

señorみたいやな

これは、他のヨーロッパの言語にあって英語にない動詞の未来形を、代用的に表現する形式の一つである現在進行形だとすると、ほぼ確実な未来の事象（食べればきっと好きになる）ということになります。でも、一時的に好きという解釈にもなるみたいです。 果たしてマクドナルドの真意はどこに？どちらでもないとしたらあまりにも日本人がしそうな英語の間違いすぎます。まさかこのキャッチコピーの考案者が日本人説もあり得る？

@@edogawasullivan9191 何度来ても「好き」を感じられるから、まだ途中 というニュアンスだと専門の本に書いてた。

I’m just loving it! 好きでたまらないよ 《◆強い感情を込める時には進行形可能》. [ジーニアス英和（第5版）・和英（第3版）辞典]

口語で今好きって言うために進行形にすることがあるみたい アメリカだけかもしれん

これがおもろい人は絶対おすすめ！

和文英訳教本文法矯正編ですよね！和文英訳学習の初期に使いました。 関正生先生なんかは「過去・現在・未来形」と説明していらっしゃいました。 個人的には隣接性の原理を用いた解説が良いなと感じています。

@@eulersservant7895 でも英語には定まった未来形はなく、will, be going to～、be ～ingで代用的に表現します。皮肉にもこのことにより同じ未来の意味でも、字面の文字通りの意味が合わさって複雑にニュアンスが変わりますが

留学で一時的に住んでいるときとかですね

そうだとおもいます。相だけにね！ ロシア語でも完了体・不完了体はaspectですね。 物事の始まりがいつかというのがtense、 それがどのように継続するかがaspect、って感じでしょうか。 ただ、動画で説明しているように、 英語の現在形には（ロシア語などの）不完了体的な側面が確かにあって、 その区別が曖昧なんじゃないかと。 一方ロシア語ではaspectをしつこいくらい強調しますね。

調べ直していて思い出しましたが、西欧の言語では tense と aspect をまとめて時制として扱うケースが見られるので、そういう立場での言及かもしれませんね。 また「普通語の口語では（完了の意味を持たない）過去の出来事に対して了をつける」旨の記述を Wikipedia で見かけましたが、動画中の話題はこれのことでしょうか。

@@user-fk6nt6qz9t 東京外国語大学の「言語モジュール」で中国語の「了」の意味を調べてみたのですが、3つ用法があって、「アスペクト助詞としての了(A)」「語気助詞(B)」「“了”と数量表現（C）」というのがあるそうです。(A)では了は動詞のすぐ後に、(B)では文末につくそうです。どちらにせよ「〜した」「〜になった」という意味です。 (A)に関しては解説で「日本語の訳ではたまたま「～した」に該当することが多いですが，テンスの概念としての過去形ではありません。」とあります。これは未来において終えた場合にも使うから付け加えた注意事項のようです。だけどaspectでもない感じです。例として 　　我昨天买了一本词典。 　　(私は昨日辞書を１冊買いました。) 　　[Wǒ zuótiān mǎile yì běn cídiǎn.] というのがあるのですが、これぜんぜんaspectな感じじゃなくて、たんに過去形ですよね。 どの例を見ても、了は日本人的な感覚の「すでに終えた」という感じです。 (B)に関しても、どの例をみてもaspect的な感じを受けません。 日本語で「（すでに）〜した」でどれもOKに感じます。 ただ、(C)に関してはaspect的に見える例があります。たとえば 　　我学汉语学了两年了。 　　(私は中国語を２年間勉強しています。) 　　[Wǒ xué Hànyǔ xuéle liǎng nián le.] というのがあるのですが、これにはずっと続いてるというaspect的な側面がありますね。 まあでも、基本的にはどれも日本人が感じる「了」で問題ない気がします。 すべてではないですが、「了は過去を表す」で正しい場合が多い感じです。

​@@kotokoto8362 ご確認いただきありがとうございます。 「了」は学習者の誤用多発ポイントで、わたしも専門家ではないので、用法について正確な言及が出来ず申し訳ありません。 水野さんも中国語をテンスのない言語の例として挙げていらっしゃいるので、動態助詞（アスペクト助詞）の「了」がテンスの標識ではないというのは一致した認識だと思われます。 学習書や辞書では「動態助詞の「了」は完了の助詞である」と説明されることが多く、わたしもそのような感覚を持っていたので、動画の「口語では「了」で過去を表すことがある」という部分にちょっと引っかかった次第でした。 （ネイティブの会話に精通しているわけではないので、単にわたしが知らない現象が存在する可能性は大いにありえます。） 改めて手元の学習書や辞書などを何冊か見返してみましたが、動態助詞「了」をつけるのは主に「具体的な動作の実現や完了」を表す場合であって、過去の出来事であっても「了」を付けないケースも多くあるので、やはり基本的には動態助詞の「了」の機能は「完了・実現」であると捉えるのがよいように思いました。 余談ですが、 >了は日本人的な感覚の「すでに終えた」という感じです。 >日本語で「（すでに）〜した」でどれもOKに感じます。 は、まさに完了そのものなので、 >「了は過去を表す」で正しい場合が多い感じです。 というお話と符合しないのではと思いました。

@@user-fk6nt6qz9t >>了は日本人的な感覚の「すでに終えた」>という感じです。 >>日本語で「（すでに）〜した」でどれも>OKに感じます。 >は、まさに完了そのものなので、 >「了は過去を表す」で正しい場合が多い感じです。 >というお話と符合しないのではと思いました。

不思議なオーラ

@@heyhehey1007 誠に勝手ながら、 "誉め言葉"として受け止めさせて頂きます。 学のない通行人Aの愚言に、言葉を添えて下さりありがとうございます！ (26才、男性、プログラマ)

「こないだ見たときは上手かったのに、下手になってるじゃん。何してたの？」 「しばらく入院してたんだよ。許してくれや。」

普通の授業時間のたった3分の1の時間でこんなにわかるって事は学校はクソ

教科書や文法書が小難しいグダグダしている文で書いてあって、それを説明するから長くなるんですよ。 この動画みたいに先にニュアンスを掴ませてから、文法書の例文で「ほらね」とやって、小難しい説明はさらっと流す。 そうすると、わからないものを整理する時間がなくなるから、結果として早いし覚えられる。 週1回90分の授業で学校の授業で1.5週間分くらいは安定してできるかな。 学校は遅いから先やっちゃおう、って言って英文読解やったりしてた。

つまり堀元さんレベルですね。志高いなあ。

@@mizutansan594 そこまでの蘊蓄・知的レベルに行かずとも、「この話を興味深いと感じることのできる素地」は義務教育の中で達成されうるレベルだと思います。 義務教育レベルの英語をある程度学習していると、（習得とまで行かずとも）習った時にいまいちピンと来なかった点や日本語とのギャップにお手上げだった点など、印象には何かしら残っている気がします。 学校で習ったこと、全部覚えてるわけはないですが「あー、そんなのあったなー」が多ければ多いほど、後々このチャンネルに限らず、日常で面白いと感じられることが増えるように思います。 そういった「印象に残る義務教育」が達成されればいいなという趣旨です。（教育側より授業を受ける側の姿勢にも大きく影響される話ですけど）

alwaysとかがつくと嫌味になりますね。 「いっつも～している途中だ」と眉間にシワ寄せながら訳せば嫌味っぷりがにじみ出るので、そう教えてました。

厳密じゃなくても普通になくね？ フランス語とかにはあるけど

高知出身者です。その通りですね。 他県の方に『やっちゅう』というと『～中』の『ちゅう』と混同して、逆に進行形と捉えられてしまうので、難しいです。

Door is open ←開いた状態（形容詞） Door is opening ←今まさに開いている最中（進行動詞） これ標準語では「ドアが開いている」としか言えないけど、 広島弁だったかな？だと「ドアが開いとる」と「ドアが開きよる」で使い分けられるんだよね

ワクワクしてなくても近い未来なら言える

お～

教育大学的なとこ卒じゃなくてちゃんとその分野の研究を少しでもしてた人だけが教員になってほしいね -人手不足？知らん-

短期なら言えるね