ジェット戦闘機と初めて遭遇した際の超貴重な無線記録 / Me262に関する雑学 

この無線めっちゃ貴重ですよね

どこ情報ですか〜ん？​@@tvt1236

「無線で私語を話すな」 ここ最高に映画っぽくて痺れる

このeditマジで好き

実際、当時のパイロットの常識からしたら紛うことなき超兵器なので仕方ないのだけど、完全にエースコンバットの中盤辺りか話の山場で、超兵器が出てくるミッションの一幕でありそうな会話よね

以外にも混乱しつつも冷静さを感じる無線内容ですよね

以外ではなく、「意外」だな。

@@NS-pb2ms友達いなそう

​@@keishuy2235少ない親友と妻と娘二人はいるよ。

@@keishuy2235以外と意外は間違えない方がいいけどね。まぁただの誤字だろうけど

これは金リンゴじゃない、エンチャントされた金リンゴだ、、、

@@valkyrie9905もうクラフトできないんだよなぁ…

ここまで考えが似ることってあんだね

この音声は1943年の米軍のドキュメンタリー映画で録音された無線ダイアログを声優が声起こししたもの。

なので正確に言えばme262との初遭遇時の音声ではないが実際のこの会話があったのはガチや

なるほどねぇ 当時の割には音質が良すぎる

映画を撮っていたときに、偶々初めて遭遇したんですか？ 凄い偶然だ！

​@@user-ui9xb7rm8j合ってるか分からんけど 実戦でのB 17の搭乗員の無線が記録される ↓ ドキュメンタリー 作成時に声優が先程の記録を読み上げる って感じやと思う

@@user-ui9xb7rm8j 境界

ですね～

大和とか信濃、マウスとかの秘匿兵器も唆る

数で劣るなら質で勝負するしか無いのよね そのお陰で信頼性ガン無視だけど攻撃力防御力最強みたいなロマン兵器が産まれてる

​@@user-lz7in5qe6wシュトルムティーガーぇ、、、

四発機で失敗していたりするけど

ブルぁあああカものがああ！！我がドイツの技術力世界一ぃぃぃいいい！！

ワイの巨大エリンギもドイツの走召禾斗学🍄(ﾎﾟﾛﾝ

GET OFF THE AIR !! 多分、"go off the air"の言い方違いだと思いますが、誤訳だったらと思うと不安ですね（笑）

誤訳だったとしても喋るくらいなら離脱しろとジョークを言っているみたいでそれもいいね

ドイツの科学力は世界一ィィィ！

貴様の機体を鳥の羽をむしるように1センチ四方の鉄片にしてくれるわッ！

水を差すようで申し訳ありませんが、一介の研究者、専攻者としてどうしても指摘させていただきたく返信させていただきます。 どうか、最後までしっかりとお読みください。 本旨から述べますと、ドイツがMe262のエンジンに軸流式圧縮機を用いたのは、遠心式圧縮機を作る能力が不足していたからです。 貴殿は軸流式圧縮機について「技術的難易度の高い」と申されておりますが、これは半分間違いであり半分正解です。 まず間違いのほうについて説明いたします。戦後のジェット戦闘機において、軸流式圧縮機の主流化が遠心式圧縮機のそれよりだいぶ後であったため、軸流式圧縮機を大戦中のドイツ軍が用いたことを「未来の技術」として、その技術力が先進的であったと説明されることがよくあります。しかし実際には、軸流式圧縮機と遠心式圧縮機の開発時期はほぼ同時であり、当時技術的先進性や優位性を見出されていたわけではなく、ほぼ同列に見られた二つの異なる技法として存在していました。 次に、正解のほうについて説明いたします。 「軸流式圧縮機の技術的難度が高い」という言葉の一つの切り口としての、コストの高さと整備開発の難しさです。先ほど二つの圧縮機は当時ほとんど同列に見られていたと申し上げましたが、軍用機に乗せるには話が別でした。軸流式は遠心式より細かな部品を多く必要とするため、戦闘に巻き込まれての部品欠損や紛失が多く、整備に手間がかかったからです。 以上の二つを総合して、結論としてまとめさせていただきます。 当時の軍事において、軸流式と遠心式はほぼ同じカタログ上のパフォーマンスを持つ、並行した技術として見られていました。そして軸流式は部品の多さなどにより、遠心式よりコストのかかる技術でした。そのため、遠心式は軸流式に対してわずかな上位互換とみられており、戦後しばらくにおいての間まで、遠心式が明らかな主流でした。 しかし、当時のドイツは長い間軸流式を主眼において開発を進めており、主流であった遠心式技術の開発ノウハウがなかったため、仕方なく軸流式を使っていた、というのが結論です。 このことについては、親衛隊が「アングロの技術を使うな」と文句を言ったので研究を進められなかったからとも、まことしやかにささやかれています。やはり親衛隊は戦犯ですね。 ただいずれにせよ、ドイツが高い開発力、ドクトリン論を持っていたことは間違いありません。 二号戦車などを発端とするいわゆる「電撃戦」のための数々の秀逸な戦車設計や、三号突撃砲などのいわゆる突撃砲や駆逐戦車の発明、世界初の軍用リキッドフューエルロケットであるV2ロケットなど、その驚異性は計り知れません。 またこれは余談ですが、戦後しばらくまで劣っていると見られていた軸流式が、なぜ、どのようにして主流へと変遷していったのかについても、とても気になりませんか？機会があったら調べてみてほしいです。非常に面白い、興味深い内容となっておりますので、ぜひ。

勝手ながら「対戦中」ではなく「大戦中」と読み換えました。

@@user-fp6hf3td5l 大変貴重なご意見とご指摘ありがとうございます 軸流式の方が高速回転する軸が長くなりやすいぶん工作精度などの点で難しいのだと思っていましたが、技術的難易度は大差ないのですね ドイツは遠心式ジェットも早期から研究開発していたと聞いたことがありますが、新しい技術2つの中から軸流式を主軸に据えることを選んだのはSSの圧力以外にもなにか理由があったりするのでしょうか…？

ですね（笑）

ですね…

横滑り機動は厳禁🈲だったのですが。レシプロ戦闘機の機動が身に染み着いたパイロットは、咄嗟に横滑りしてしまい失速またはストールした様子です。当初は双発なので、防戦になり失業状態だった双発爆撃機部隊のパイロットを機種転換させていました。彼らは、単発戦闘機乗りの様な手荒い操作もしなかったので。一見適任に見えましたが、残念ながら敵を追いかけて射撃した経験が無い事と。Me262の高速に余り対応出来ず失敗に終わっています。

降伏のフランス 裏切りのイタリア

可能性の韓国

なぜ伸びない😢

工夫のソ連

コピーの中国

無線誘導の空対地ミサイル(フリッツX等)で戦艦を2隻大破と撃沈していて、世界最強の戦車を量産していて、世界初のジェット戦闘機を量産していてヘリコプターも特殊作戦に投入してたくらいだろ()バグかよ()

ヒトラーじゃ無ければ戦勝国になってたかもしれない

あれ？そもそもチョビ髭じゃ無ければ戦争って起こって無かったんじゃ…。 うわなにするやめr

@@Iyu-oc4zz 確かにそうかも

@@user-bm6qq8ge6h世界恐慌やら賠償請求やらでハイパーインフレとか飢饉起きてたから、それをどうにかするには戦争しようって人が最終的に出てきて、あとそれらの不満によって排他主義になって戦争始まると思う

貴重ですよね～

え？国中の重要拠点が米英の絨毯爆撃に晒されている？よーし、Me262は爆撃機型を優先配備だ！迎撃機は後回し！！ 無能

チョビ髭のせいで戦力化が遅れたのは少なからず誇張されてるらしいからあんま悪く言わんであげて...

急降下爆撃も大好きだしねあいつ

機体特性的に爆撃機運用も有効ではあったそうですが… 速すぎてそもそも命中弾を得にくい問題があったそうですね（笑）

『この戦闘機は爆弾は搭載できるのかね？』ゲーリングに促され、メッサーシュミットが答える。『可能でわあります』それを聞いた総統は『これこそ余が求めた、電撃爆撃機だ‼️』と驚喜した。総統は直ぐに爆撃装備の搭載を命令したのであった。しかし、結果は。元来、爆撃を想定しておらずハードポイントは胴体前側にしか装備不可能で当初は最大1tの爆装を予定したが250㎏爆弾2発に削減。実際の爆撃は低空を高速通過して目標に勘を頼りに投弾するしか出来ず、命中制度は最悪。しかも爆装低空飛行だと200㎞/hも最大速度が低下して、P47、P51、タイフーン、テンペスト、スピットの全ての戦闘機よりも遅く。唯一無二の武器である速度を失ってしまっていた😔。投弾直後の飛行特性変化も急激で。突然の機首上げ姿勢になり、制御不能で墜落するMe262も多発したのだった。

ですね・・・

新兵器に乗るパイロットが一番怖いと思うぞ。

両方怖がるよね😂😂

@@user-rf9cx6fv1d実際、日本ではテスト飛行でお亡くなりになったし。

新兵器乗ってる兵士「何これ」 新兵器見た兵士「何これ…（恐怖）」

昔のドキュメンタリーで紹介されていたものですね～ URL➤ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E-8CQp2_BLc.html

こちらこそ、視聴して頂きありがとうございます

この録音自体は偽物なんですけどね(映像は本物)。

今あるカラー化されてAIで画質上げて音まで入ってる映像は基本資料としてみないほうがいいと思う

​@@oimosan1447どこで偽物だと気づいた？ソースを貼ってくれ

@@fighterzero3315 映像は1943年の作戦記録(Me262は1944年から)だし、録音技術がまだ未発達だった頃なのに、鮮明な無線音声とエンジン音を一緒に録るという離れ業を機内で行っている。 肝心の音声はChain Lightning(1950)かeven 　Dead Reckoning(1947)の映画音声から持ってきた物と言われている。

実戦配備されてたらどうなってたのかな、、、

あとロケットエンジンの秋水もありました

@@Great-Nyuto-Empire ジェットエンジンをはめ込み式でなく溶接で作ったから稼働時間がめちゃくちゃ短かった。実戦配備されたとしてもほぼ役に立たなかったと思う。

橘花は機体名に花がつく通り、特別攻撃機で武装500kg爆弾のみ。よって実戦配備されていれば数隻ぐらいは米艦船を沈める事ができたかもですわｗ　火龍であれば30mm機関砲２門と20mm機関砲２門、計４門の武装が加えられるので、日本にジェット燃料が潤沢にあれば対B-29用局地戦闘機として迎撃効果は発揮できたかもしれませんなｗ

⁠@@babukishi橘花は特殊攻撃機だと思うが

当時の常識からかけ離れてますからね…

⁠@@kezu0120Studio米軍でもジェット機配備目前だし、ジェット実験機自体は1930年から存在したけどね。

高スペックでありながら未熟なパイロットがあてがわれたあたりゲルググと似てる。

実際キマイラ隊はJV44がイメージソースらしいしかなり影響は受けてそう

大戦末期の悲哀。

原文を直訳すると 「まるで俺たちが立ち止まっているかのように過ぎていった」といった感じです。 だいぶ個人解釈で意訳しています～

@@kezu0120Studio それでも好きだぜ

​@@kezu0120Studioこれは良い意訳

追記いらね

ありがとうございます

ですね～

大差ないってのがそそられるわぁ〜

ヘルベルト・フォン・リヒター「生まれ変わったベルリンの黒騎士は、血も涙も無い悪魔の黒騎士だ！ 空の死神だ！」

ありがとうございます Gunshipの曲、大好きです。Synthwave系に目が無くて色々聞いてますね（笑）

@@kezu0120Studio Electric Echo Gunship 検索

ですね…

同じです。 57年前小学校2年生の時に登校帰りに初めて買ったプラモデルがこれでした。 まるでサメの様なデザインの良さが凄く好きでした。 今、72分の1のプラモデルを4機分溜め込んでいて、老眼で、もう20年程作って無かったのですが 再び作ろうと思っております。

@@user-re9cd9pk3m 昭和33年生まれなので、ほぼ同年代かと。 老眼も20年放置も、ご同様(笑) 数年前に楽プラで作業再開したんですが、飛行機はちゃんと作りたいのでなかなか手がつけられません。

ですね。その為、離着陸時にはレシプロ機で周辺を警戒していたそうですが、それでも突破されて損害を出してしまいました

Me262が離着陸時に度々攻撃された原因の一つが。ジェットエンジン運用には舗装された飛行場(できればコンクリート)が必要だったのですが、基本的に当時の野戦飛行場は草地や土が主流だったので。Me262の配備される飛行場が特定されていくんです。結果、ドイツ本土爆撃の際には。P51やP47、テンペスがファイタースイーブを掛けて先手を仕掛けてくるので、離陸以前に破壊されるケースも増えていきます。飛行場を移動しても、舗装された飛行場限定になるので、直ぐに特定されてしまうのです。末期になる程に、運用が厳しくなっていってますね。

@@user-qt6fd4qb9b いや、半年じゃきついなぁ、、、せめてｽﾀｸﾞﾗまでにはあればわんちゃん

​@@user-qt6fd4qb9bドイツを苦しめたのはクソ遠くて雪解けでぐちゃぐちゃの補給ルートだからなぁ、新型戦車あっても稼働自体厳しそう

あ！おい待てい！パンターは二重転輪?で連合からはもう重戦車扱いされるくらい重量重いしギアボックスの信頼性も低く整備性クソ最悪だし、meくんもエンジン最悪で16時間くらいで使用限界に陥ってオーバーホールが必要だし滑走路もコンクリ性のクソ長い上等なものじゃないと離陸すらできないゾ。もちろん我々や末端の兵士はカタログスペックに優れる自国の無敵の兵器が魅力的だけど、運用上やはり問題があるので遅すぎたというよりは量産運用がは早くてもフォッケとか4号の方をより量産してた方がいい可能性も高いゾ〜コレ

@@ULT-works よ、読みずらい、、、

@@猫載せ紳士ぶりかす パンターとME262は欠陥ありきの強さだし、量産性しても使い切れない可能性があるから、FW190や４号戦車などを量産したほうが運用難易度的にそっちのほうが前述の兵器を量産するよりドイツ軍全体で見たら強くなる可能性が高いということです。

同じくです〜

当時のドイツは戦闘機科のパイロットが払底してるんで、ヒトラーの支持関係なく早期に戦闘機として投入するのは無理だったよ。 爆撃機にこだわったんじゃ無くて、爆撃機として使う選択肢しか当時は無かったの。

総統の直感は、ある意味正しい。問題は、Me262が爆撃任務を一切考慮された機体ではなかった事。制空権を失ったドイツの現状から、高速性能に過度に期待した気持ちは理解できる面もあるが。爆撃照準器もなく、レシプロ戦闘機並みの運動性能も無い初期ジェット機には、対地上攻撃は荷が重い。

ドイツの製鉄技術を持ってしても稼働可能時間が30〜40時間とかだから大戦末期の日本では整備が行き届かず思うような活躍は難しいかもしれん 一応日本では橘花っていうジェット戦闘機はあったけど量産前に終戦してるね

ジェットエンジンはガソリンでなくても高速を出せるし、高高度を飛べるから戦争末期の日本にも大変魅力的だったろうな

１９４５年にはアメリカはP80というジェット機を５０００機も量産開始してるから無理だな

まあいくら設計図があっても日本の工作精度じゃ実用的なエンジンの開発が出来なかったでしょうね

DBエンジンのコピーすらまともに出来んかったしなあ…頑張ったとは思いますけども

ナチス・ドイツが密かに完成させた原爆の破壊ミッションでトンネル潜り込みやらされそう

クソやりたい

多分、Red tailsですね～ 日本に入ってきていないのが残念です

@@kezu0120Studio ドイツのパイロットさんかっこいい