ジョブ型雇用時代に目指すべきは「半沢直樹」？就社から就職の時代へ。日本人の幸せな働き方について、ユニリーバ島田氏、ビズリーチ社長らが徹底討論 

これは本当に壁ぶち破れないからやりづらかった。

医者はどうあっても必要な職だからあれだけど、ビジネスの世界で職業を細分化して能力を特化させると流行り廃りがあっていらない職種の人間が職を無くす現象が起こりそうな気もする。

fultty 。 それ思いますね。

じゃあ大学も受験前に情報開示しろって話だしどういう単位が取れるか教えろって思う

なあなあで生きてるからじゃないですか？目標持ってやりたいことに突き進んでいる人は領域の専門性半端ないイメージ

本当に専門に突き進めてるのははごく一部ね。

理系も全然メンバーシップ型だと思うよ 自分の大学や大学院の専攻のものをそのまま活用できている人がどれだけいるか 理系エンジニアで括るとジョブ型に見えるけど、実際はその中で色々分かれているものをまとめて採用しているわけで、結局メンバーシップ型

鷹派鳩派 確かに、言われてみればそうですね。特に、院生時の研究ががっつり活きるパターンなんてまぁ希少ですね。ただ、学科やコースベースで考えてもそれを活かさない人はそれほどいるもんなんですかね。さすがにマイノリティーではないかと思いました。

@@kancha8039 自分は少なくとも新卒に関しては多少なりとも大学院の専攻を活かした就職の方が多いと思います．専攻の内容があまりに違う業界は就活における院生のアドバンテージが無いも同然ですし，大学院まで出てそれをするのはなかなか勇気が要る選択だと思います．もしくは(というかこっち主)就活してると，推薦使って早く終わらせて研究しろと教授に怒られるのは結構ザラにありますし．笑

hi zo 私も同じく周辺をみると専攻を活かした職についてると思っています。大学院まで行く人が専攻分野を捨てて、他分野に行くという現象は実に希少なケースなので、そういう方は違った意味でジョブ型を見つけた人という解釈もできます。ただ、最近では教授の"コネ"よりも自分が作った"コネクション"が社会では重要視されてきている様相です。なので、近いうちに消え去るジョブ型への強制力としてのコネの考えを無しにしてジョブ型をどれだけ保持できるか、そこがこの議論の裏で、理系が試される部分なのかと思いました。

メンバーシップ雇用の価値観で評価されて来た経営層で、 各分野のジョブ型スペシャリストの強みをうまく繋いで、会社を強くしている経営層、見たことない 全分野において50点の理解度の経営者が、全局面で、自分より理解度の高い各スペシャリストを差し置いて、「判断」している そして各スペシャリストは、自分より理解度の低い経営層に合わせている 日本だけではないだろうが、 それが日本の実情

彼らには実績がないからなぁ

なんか、イケイケの社長はメリットは言うがデメリットはあまり言わないような。 強烈はポジショントークな気がする

sushi power 議論と関係ないつぶやきをするやつは、会社の会議で論点ずれた私見を言うんだろうなー コンサルに頼ってばっかりのなんちゃってジョブ型にもなれないサラリーマンなんだろうなー

深掘りをしない議論をする会社なんですね。 あとコンサルに頼ってるジョブ型は指摘してないですよ。 (論点ずれた私見を言う、のブーメラン)

sushi power こちらこそ失礼しました。 ●英語を話せないTOEIC社員 海外とのテレカンで発言出来ないTOEICハイスコア君は多くいますが、自然淘汰されていくので問題ないかと。 英語であろうが、日本語であろうが外国人に論理的に主張出来ない人間はこれから不要になりそうですよね。 ●責任を持たないコンサル コンサルはアドバイザリーサービスであり納品物や戦略立案・計画などには責任は持ちますが、実行主体者は企業で結果に責任は持ちません。どのファームの契約書にも明らかな様に瑕疵がない限り責任主体は発注者です（ITドカタコンサル含む）。 以下、日本の一部東証企業から受けた相談実例ですが、コンサルが売上を上げ、変革してくれるというマインドの企業が多いから、日本企業は腐っていくのでしょうね。 ・コンサルに発注するRFPを書くためにコンサルに発注する　→自社の課題が分からないけど予算消化の為にとにかくコンサル頼み ・この戦略を実行するには、うちの社員は優秀ではないから目標売上を下げたい。その理由を作ってくれ　→自身と自身の管理する組織や人材が信じられない。 ・とにかく多く資料を作ってくれ。　→ コンサルにこんなに資料を作らせました自慢 ・この資料通り実行すれば売り上げ上がるんですか？　→ 売上を上げるのも変革をするのもオマエラ（主体性の欠如） ・◯◯取締役には持論があるから、資料には正論は書かないでくれ。　→ 既に頭から腐っている企業のプロジェクト 本当に変わる事が出来る企業は無闇にコンサルに頼みませんし、こんな忖度ごっこの先に成長も何もないですよ。 この動画に出演されているユニチャームはジョブ型がどうこう宣っていますが、戦略丸々外出しする日本企業ですからね。データと商品がいいから何とかなっているものの、戦略とシステムはからきしダメ。 ジョブにもメンバーにもなれない社員や教育制度の弊害が多すぎるのではないでしょうか（バブル入社の中間層）。 上記は決して反論ではないですが、元コンサルとして日本企業には出来るだけ自立して欲しいと考え、長文投稿恐縮です。

・財界へのアピールのために、名目上公用語を英語とドヤってる企業がもてはやされてるので、当分の間TOEIC主義は変わらないでしょ。 ・計画までとは建前で、 外国のフレームワークを神格化し、抽象的な理論に逃げ込んでばかりいるから結果に対して責任を持てない。 そして、経営をした事もない人に上から目線で今の日本企業は経営が情けないと言われる始末。例えるなら、 恋愛攻略本を読みまくった自称恋愛マスターが、非モテ男にマウンティングするぐらい醜い。 コンサルを活かせる会社ほど、経営が元々上手くいってる会社であり、プラグマティズムを大切にし、仮説と検証を正しく行っている事が殆どである。

@@nicksablin5522 コンサルは虚業

まー、自業自得やからな！昔から胡散臭いから自業自得よ。