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セルアウト批判について ~ポップラップ=セルアウトは間違い・童子-TとRIP SLYMEやKICK THE CAN CREW・呂布カルマコメント【HIPHOP考察】 

日本語ラップの入り口
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#日本語ラップの入り口 #ラッパー紹介
今回もヒップホップのあれこれに関して考察してみます!
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5 июн 2024

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Комментарии : 69   
@user-ik1nf1ug8m
@user-ik1nf1ug8m Месяц назад
お帰りなさい!自分は大学生なのですが、ヒップホップを知ってる人は流行りのトラップやバトルばかり(ヒップホップチェックしてくれてるだけで嬉しいんだけど)なのでいつも学ばせていただいてますし、このチャンネルから知ったラッパーも多いです!これからも頑張ってください!
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
ありがとうございます^^ 大学生ですとやはり自分たちの世代のラップよりはトラップかドリルやMCバトルなんかが主流な感じなんですかね! めちゃめちゃ嬉しいコメントありがとうございます! 今後もお暇な時にでも見てやってください^^
@yooossy
@yooossy Месяц назад
セルアウトの話になると、昔から スチャダラパーみたいな存在が最強だなと、いつも思います! POPなのに、知れば知るほどホントにDOPEなんですよ!
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
スチャダラの解説もそのうちやりますのでお楽しみに^^
@user-zw5hn2se1l
@user-zw5hn2se1l Месяц назад
今となってはSNSやRU-vidを皆こぞって活用し、更にフリースタイルのブームがストリート至上主義のバチバチなワルからアイドルラッパーまで入り乱れる場面を作ったりと、様々なラッパーがメディアへの露出が増えた分メジャーとアングラの境界が曖昧になって来たように思ってます。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
完全にそうなりましたね!個人的には良い事だと思いってます。 でも昔の方が良かったって言うMOL53思想的な人の気持ちも分かります。
@user-zw5hn2se1l
@user-zw5hn2se1l Месяц назад
僕自身も日本語ラップが結果的に盛り上がっていい時代になったと感じてます。 KOHHが宇多田ヒカルの客演に出たりAKLOがアニメEDに楽曲提供したりと一昔前まで誰が想像してたでしょうかw とはいえ、ある程度時が経てばいずれまたアングラ勢によるセルアウトの魔女狩りが始まるでしょうね。
@pnx9122
@pnx9122 Месяц назад
ブロンケーの台頭により時代や価値観が明確に変わりましたよね
@user-qg6ci2mx7p
@user-qg6ci2mx7p Месяц назад
童子-Tは最近元ジャニーズの方の楽曲に参加したりしてたし、一応音楽業界にはいるみたいだね
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
あ!そうなんですか!ジャニーズの楽曲に! 教えていただきありがとうございます! HIPHOPに戻ってくることはなさそうですね笑
@user-ur8lg4vx9w
@user-ur8lg4vx9w Месяц назад
セルアウト議論が無くなったのはHIPHOPが市民権を得られた証左だと思う 00年代初頭は大衆的にはYoチェゲラッチョ、の枠を超えずにいたのでカルチャーとしての尊厳を保つためのある種自己防衛反応だったのかと 自分はセルアウトもアングラも含めラップという枠組みを楽しむ人種だったけど、確かにあの頃のムラ社会感は凄かったな
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
たしかにそうですね!市民権を得た証拠ってのはとても納得です! 頑張って尊厳を保とうとしてああなった過剰防衛みたいな感じなのですかね笑 とても分かりやすいご意見ありがとうございます
@user-vh1gs4ne4o
@user-vh1gs4ne4o Месяц назад
ヒルクライム → TOCソロ 辺りがセルアウト論争の転換期な気がする
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
あ~そうか忘れてたヒルクライムもHIPHOPガチ勢から叩かれてましたね
@Hitori_Beat
@Hitori_Beat Месяц назад
童子-Tはオリジナルスタイルという曲で「セルアウト上等」と、歌っていますね。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
もう突っ切ってますよね! 昔からのファンとしては寂しいですがしょうがないですね
@lil-jb6rm
@lil-jb6rm Месяц назад
自分軸か他人軸かだと思います。他人にウケようとして自分をころして売れるのと、自分のしたいことして売れたでは全く違う
@xxxk_u8956
@xxxk_u8956 Месяц назад
こういうことやりたいけどやったらポップって言われそうだなあ、不本意だけどいわゆるhiphopに寄せとこ、ってのも同じこと。 結局はどう思ってるかなんて本人しかわからないんだから、言うだけ無駄。
@lil-jb6rm
@lil-jb6rm Месяц назад
@@xxxk_u8956 いや、その人の曲昔から聴いてたらわかるよ。 リップもキックも出た時からああいう曲調だった。童子Tなんかはあきらかに変わった。zeebraのなんかのインタビューでリップやキックは最初からあんな曲調だったし、k dubがディスっただけで自分はなんとも思わなかったって言ってるし。童子Tやドラゴンアッシュは明らかに大衆ウケ狙って自分軸より他人軸になったと思う。俺の中でだけど、ブレてなく一貫したスタイルなら本人のしたいことだからただ単にポップでもセルアウトとは思わないな。 自分のスタイル変えて自分を騙して魂売る行為がセルアウトだと思ってるから。だから本人にしかわからないではなくリスナーだってすぐわかる
@xxxk_u8956
@xxxk_u8956 Месяц назад
そもそも他人の内心なんて知りようもないのだから、セルアウトだとか言うこと自体不毛。
@frec9386
@frec9386 Месяц назад
やっぱり、kjが周りにdisられてもHIPHOPをやめないで突っ走ってたら違う未来になってたのかな、と今でも思ってしまいます。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
その世界線も気になりますね!
@SG-du6qh
@SG-du6qh Месяц назад
こいつはHIPHOPかHIPHOPじゃないか、みたいな論争は嫌いだけど、ラッパーの曲で単純に音楽のジャンルとしてラップではなくないか?っていう曲(bling bang bang bornなど)が増えてしまうのは個人的に嫌だなと感じます。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
bling bang bang bornの話も「ラップじゃなくない?」「いやラップだろ」みたいな論争になるだろうから同じ話かもしれませんね笑
@matope0447
@matope0447 Месяц назад
ラップの定義も自分はよく分からないです。しゃべりに近い歌唱がラップとされてるけど、日本語ラップのかなり初期の段階で日本語での通常のイントネーションから、かなり離れているラッパーが出現しているので。
@na.2081
@na.2081 22 дня назад
ラップだけどヒップホップじゃない
@user-rt1xf3ts8c
@user-rt1xf3ts8c Месяц назад
リップやキックを聴いてる人を批判するのがファンの常識だった時代 アングラ勢がメジャーをセルアウトと批判したせいでファンもその思考になり、 リップやキックからヒップホップに興味を持った人達をボロクソに言い、 リップやキックは好きだが、ヒップホップは嫌いという人が増える そりゃあ氷河期になるよね
@xxxk_u8956
@xxxk_u8956 Месяц назад
あの時代のラッパーの責任はデカい。 本物と偽物をやたら多用して、それに媚びたファンが「○○は偽物ですよね?」「xxはfeatしたからセーフ」とかしょうもないことばっか言ってた。
@user-rt1xf3ts8c
@user-rt1xf3ts8c Месяц назад
@@xxxk_u8956 featしたからセーフはあったあったw セーフとか気にせずに好きなら聴けば良いのに そういう奴らはやたらと周りの目ばかり気にしてたな
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
お2人の意見めちゃ分かります! 誰誰とfeatしたからあいつはセーフ的なのは俺の所でもありました笑
@73.Kalvin
@73.Kalvin Месяц назад
RIPSLYME、KICK THE CAN CREW、nobodyknows+あたりからHIPHOPにハマって色々聴くようになった人も多いと思うので、そういうのを必要以上に敵視するのは間違いだと思います。 オーバーグラウンド無くしてアンダーグラウンドも無いと思います。(OGが無ければUGは単なるマイナー文化というだけ)
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
今の価値観で考えると当時はかなり極端でしたよね
@user-qw6mi1oj7u
@user-qw6mi1oj7u Месяц назад
割と分け隔てなく聞いてたけど、売れたら偽物みたいやっかみな奴が周りに居て、めんどくせーなぁ〜って思って引いてしまった口です…
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
そうですよね笑、めんどい奴はマジでダルかったですよね笑! あと洋楽マウントとかも今以上に多かったですよね笑
@tkak1717
@tkak1717 Месяц назад
昔は売れるために地元や仲間を切り捨てることが多かったから、セルアウトがマイナスだった。 今は地元、仲間とあがっていくのが王道スタイルなんで批判はでないよね。
@user-sw5mo8ep4q
@user-sw5mo8ep4q Месяц назад
「気づいたらセルアウト、ほらめでてぇ」
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
王冠も要らねえ マイク一本でかちこむだけ
@user-bf7lr1zi4g
@user-bf7lr1zi4g Месяц назад
この時代にRAPをやり始めてた男子達の葛藤を知ってる…。RIPやKICKみたいな感じやりたいのにコソコソやっててかわいそうだった笑。童子兄さんは今の時代でも間違いなくセルアウトです。ただ、セルアウトの代表的見本を作った歴史的人物、その道、レジェンドです
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
セルアウトの代表的見本を作った歴史的人物、レジェンドwww そのa.k.aエグイすねww
@user-ck1so1ty6u
@user-ck1so1ty6u Месяц назад
リップやキックはよく聴いてたなあ 懐かしい青春です でも、今のあの件に触れずに3人で活動してるリップは好きになれないですね なんか、寂しいと言うか セルアウトか あまり意識したことないかもしれませんが要はお金の為に商業的なことやるてことですよね 確かに、それはダサいと言われても仕方ないですね 今はほぼ聞かなくなった言葉ですが
@user-ow1hb5mx3s
@user-ow1hb5mx3s Месяц назад
あの件とは?
@user-ck1so1ty6u
@user-ck1so1ty6u Месяц назад
​@@user-ow1hb5mx3s私も詳しくはないんだが、SUの不倫とペスのいじめの件です いじめに関してはILMARI本人等が否定して最近、合って話し合い一応和解はしているようです なのでもしかしたらまた戻ってきて5人の頃に戻れるかもしれません 半分期待しています もし、そうなればまたアルバムを買い聴くようになるかも知れませんね
@user-ck1so1ty6u
@user-ck1so1ty6u Месяц назад
​@@user-ow1hb5mx3sメンバー内の不倫やいじめの件ですね いじめに関しては現在のメンバーが否定していてとりあえず和解もしたようです なのでまた5人で活動して欲しいものですね
@DEFYPEACEMAKER
@DEFYPEACEMAKER Месяц назад
これは完全に時代と日本って感じ😂 多様性とか同調圧力集団心理 それが悪い事ではないけど どのジャンルもアーティストの 芯がなくなってる感じで薄っぺらい スタイルや楽曲にブレがなければ カッコイイと思う自分的に ヒップホップはメッセージ性かな 最近、戦争とか政治とか世の中に 物申す感じが無いキドラの ジェネレーションネクスト 今だからこそ聞いてほしい! グダグダ長くてすいません😅 最後に好き嫌いは自分自身で 決めればイイ👍
@MrLIHU09
@MrLIHU09 Месяц назад
童子兄さんは今、元ジャニーズの北山宏光に楽曲提供してるみたいですよ❗少し前にネットニュースになってました❗
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
他の方にも教えていただきましたが今も音楽活動はされているんですね! ヘッズとしては寂しいですが陰ながら応援しようと思います。チェックはしないと思いますけど笑
@kemumaki_jp
@kemumaki_jp 4 дня назад
セルアウト批判を皆でやってたら業界が衰退して日本のHIPHOP氷河期が到来したって考察、1mmも同意できない 2000年代の日本の音楽産業の構造を全く無視して、HIPHOPが碌に儲からなかったのを当時のアーティストの精神性のみに原因を求めるのはシンプルに浅いと思うし、間違ってる
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e 4 дня назад
もしよかったら自分の勉強の為にどう間違ってるか意見聞かせてもらえますか? あれば話し合う相違点♪
@ddkayan8214
@ddkayan8214 Месяц назад
童子兄さんにわりと厳しくて草
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
だってしょうがないじゃん笑
@titu1988
@titu1988 Месяц назад
セルアウトの真反対を行くラッパーはMCキリコ
@user-ef1ci2rk9k
@user-ef1ci2rk9k Месяц назад
アングラロックリスナーだったワイにとって、初めて聴いたブッダの人間発電所はILLでポップ(耳障りがいい)だった。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
人間発電所がラップの入り口になった人は多そうですね!
@subnerge
@subnerge Месяц назад
僻み妬みもあるのかもしれないけど、メジャーへ行ったらセルアウトて言われてた気もする。 テリヤキビーフの時期に、バーバルのPodcastでコマチと話してたな。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
間違いなくあの時代はメジャーに行ったらセルアウト判定されてましたね
@wr8295
@wr8295 Месяц назад
〜聞いてる俺かっけー的な 子供のイキリ頂点と 大人の妬みの頂点だと 思えるようになった。
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
当時の風潮を知ってるとそう言われてもしょうがないですよね笑
@bbupl
@bbupl Месяц назад
舐達麻とYZERRのプロレスは追っていてかなり面白かったし、楽曲で食えないからこそタレント売りしてる呂布も応援したいが、結局俺が金を落とすのはこの先もKREVAだけ。
@Mikotarou6141
@Mikotarou6141 Месяц назад
呂布カルマはしっかり楽曲で食えてます ジェットシティピープルの代表でもありますし タレントとは自分は違うのかなあと思います しかしその様な考えもありますよね KREVAは確かにカッコイイし 失礼しました
@hayashi0127
@hayashi0127 Месяц назад
ほんまや 最近全然聞かんわ
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
ですよね
@sssptwmjgadwtpjadg
@sssptwmjgadwtpjadg Месяц назад
ラブソングと応援歌のイメージついたらセルアウト!童子兄さん、LGY、HYENAは確信犯。元々ハードコアではないけどSEAMOとSpontaniaもセルアウト。 FGはUSでいうところのネイティブタンみたいな感じだからセルアウトではない
@user-sr9oy4gi6e
@user-sr9oy4gi6e Месяц назад
なるほど!個人的にはseamoさんに関してはシーモネーター時代より売れてからの方が好きだったです笑
@sssptwmjgadwtpjadg
@sssptwmjgadwtpjadg Месяц назад
@@user-sr9oy4gi6e セルアウトと言いながらも自分も全然嫌いではなく、なんならカラオケではマタアイマショウ歌ってます笑
@frec9386
@frec9386 Месяц назад
LGYはセルアウトっすね。
Далее
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