ネズミたちにユートピアを与えた結果は少子化と滅亡、未来を予見した社会実験「ユニバース２５」 

この実験よく紹介されてますが、自分が出したい結論に都合のいいように結論をもっていく紹介者が多いので注意が必要です 特にユートピアの状況でネズミが滅亡したことを強調して紹介されることが多いですが、ここの動画主さんが言うように人口過密状態の悪影響を調べる実験であり、実験施設も４畳程度の部屋に２０００匹以上のネズミとまったくユートピアではないことが想像できます なのにそこに触れずに、あくまでエサが不足せず病気もない中でネズミたちが問題行動を起こしたことだけを強調して紹介する記事がめちゃくちゃ多いです そもそも普通のマウスだってエサも病気やケガも心配ない状況で飼育されていますし 動物園の動物だってそうですが、彼らは問題行動を起こしていませんよね

恵まれすぎると、結婚にも子供にも興味がなくなり、安楽死を求める声ばかりが強くなる。

現代社会と似ているのではなく、人間もネズミと生殖レベルで変わらないということ 実験と違うのは人間にはもっと広い場所が与えられていて、もっと攻撃的だからそれら退廃的な行動が早く小さい範囲で起きている

まさかネズミ社会にタンピン族が出てくるとは思わなかった。

この実験で一番恐ろしい事は、個体数が減った後回復せずにそのまま絶滅した事...

人間社会にそのまま実験結果を反映させることは出来ないといくらでも理由をつけて言えるだろうけど、 恐ろしいほど現代社会と酷似してるな

個体は平和を求めるが、種は飢えと争いを求める

ミスリード。この実験は過密状態のストレスがどんな影響を与えるかという実験。 なので、過密状態以外のストレスを取り除いたのであって、理想郷を作ったわけではないし、理想郷を続けるとどうなるのかについて調べた実験でもありません。 1960年代ってことで人口爆発がめっちゃ心配されていた時代の実験なのでした てか、こんな古いのに他の研究者が追試を行った形跡がないですね 今頃ユニバース25が話題になり、誤った情報が流布されているのは、まずゲームに出てきて、それをムーが取り上げて、その後岡田斗司夫がきちんと調べずにつまみ食いして話を広げたからなのではと思っています

・20代未婚男性の40％がデート経験０ ・30代未婚男性の35％がデート経験０ ・日本人男性の生涯未婚率28％ 　(コロナ前の2020年でこの数値) ・2023年の出生数は72万人 ・日本の出生数は年間約4万人ずつ減少 … やばくね？

ワイ美しい者で草

面白い。こんなに興味深く、知的好奇心を刺激される社会実験があったとは。

人間も理性を失いつつある

天敵がいないからと言う意味では人間も同じ運命かも知れない。

すべてが満たされたわけではなく空間の大きさは制限されてたんですね

昔、大阪には"ユニバース"というキャバレーがあったけど、あれもある意味ユートピアだったから閉店したのか…

本能に忠実なネズミならこうなる。だが、我々人間は本能を抑制できるのでこうはならない…はずだった。 個人主義と自由主義の蔓延で、本能剥き出しの生活が尊ばれるようになった結果、人類が手にしたのは滅びの切符だったと言う話し。

最後見てくれだけ健康になったのは、象徴的なことだと思う

まさに今の人間社会だよなぁ……

やっぱり戦争かデスゲームでもやらせて民衆にストレスを与え続けるしかないのかな…

最初の315日までは増え続けたのだから、ストレス無く増えるにはそれなりの広さが必要ということだろう。 宇宙、それは最後のフロンティア

人間版実験するなら参加してみたいやつ ある程度欲が満たされたら生きることに飽くから、静かに死んでいくんだろうなと思いつつ

めちゃくちゃ興味深い内容でした！ 「美しい者」が中国のタンピン族と重なった

従って この地球が飽和してしまったら 地球を離れて 新天地へ旅立たなければならないね

この実験の結末が好き

つまり空間が無限にあれば本当のユートピアと言っているようにも聞こえる

2050年代には人類も100億人突破すると言われてるし、生産可能な資源で賄うには増えすぎた気もしますね。 将来の日本人が、この実験で言うところの美しいものにならないことを祈るばかりです。

神は地球を使ってユニバース25を行っているのもしれない

09:50 「主体的に何かを変えることができない世界」 社会規範が成熟した社会の若年層が感じていること。

人間は最悪人工子宮とかで赤ちゃん作っちまえばいいからユニバース25みたいにはならないだろうな

ユニバース25の結果と「突然変異メルトダウン」との関連を調査して動画にしてほしいです。孤立した群れの中で交配が進むと生存に不利な遺伝的特徴が広がり最終的に群れが絶滅するそうです。ウランゲリ島のマンモス研究の動画で言ってました(他チャンネルですみません🙇🙇‍♀️🙇‍♂️)。

びっくりするほどユートピア！！ びっくりするほどユートピア！！

マジで人間すぎて泣ける

総社会ニートみたいな感じで草

多分だけど人間で同じ実験やったら一年も持たなそう

睡眠、飲食、自己管理だけするオス　完全に自分事だ 格闘技、筋トレ、食事が主な楽しみ

デデデーンのあと「あの人の語りか？あの人の語りか？」ってドキドキする。

だから仕方なく戦争を何処かで続ける必要があるんだな。今起きてる戦争は理由が矛盾しすぎてるけど、これを見るとせざるを得ないんだな。

これ、たった4組から増えてるから遺伝的多様性に乏しいとかそういう理由だったりしないかな 詳しい人教えてクレメンス

やはり地球以外に進出するしか道はないのでは？

面白い話ではあるけど，「ユートピア=滅亡」という極端な解釈だけが一人歩きしてしまっているよね 色々と学びの多い実験ではあるものの、人間社会と結びつけるのは安直だと思う

環境変化のない均質な閉鎖空間という前提自体がかなり歪な上に 自然なネズミの行動範囲が100平方メートルくらいあるのに対して 実験環境はその1/10程度しかないという不自然な環境だった まあ人類でも特定の場所に集めて食料だけ与えてそこから出られなくしたら ネズミのように数十世代で滅びて居なくなるかもな

この実験人間でいうなら人口密度が大きすぎる。実社会に当てはめるのは早計だと思う。

ユニバース実験はあまりにも有名やね。簡潔に言えば何不自由ない環境であっても最後は滅びる。むしろ何不自由ない環境だからこそ滅びに向かう。当時の研究者を大いに悩ませた。堕落から行き着く末は生殖行動すらしなくなり、現代の人間に通じるものがある。

興味深い内容。価値ある研究を紹介する価値ある動画だと思います。

もしかしたら地球が実験場で人間もこの実験みたいに観察されてたり

ナウル共和国の話があります😊

サルで同じ実験してほしい

ある意味、正に日本の姿😢

楽園の中で知性を捨てたらこーなる

ユートピアって言葉自体かなり皮肉入ってて好き

問題の趣旨と認識の違いについては多くの方々が指摘されているので私は触れません。 この問題で真剣に考えなければならない問題を抱えているのは都市部、しかも東京都、関東地方の住民です。 このままでいいのか？ 経済問題を別にすれば地方住民にはまだ救いがありますが、関東住民は待ったなしの状況であります。

全てが提供される(つがいは居るだけで提供はされないし場所も初期設定以降提供されない)

🐁ネズミは、空想と創造‼︎ …しませンね〜〜🙃‼️

結局、戦争というのは必要悪だ。率直にいうとそれが悪って呼ばれるほど悪いかなって思ってるけど....

孤立したメスは生殖に興味が無くなり、攻撃性が増してオス化する。 これの具体例って、工業高校にいるクラスで数人だけの女子じゃない？ 私の母校とかに居た数人の女子たちが、最初は普通の女の子だったのに、最終的に男子と同じ部屋で着替え始めて、男子に「見たけりゃ見ろよ、私1人抱けない男どもが」とか言い始めてたんだよね。 多分これが「オス化するメス」の具体例たと思う。 私はその女子達の数少ない男友達だったけど……その子達の性格が明確に変わってくのがわかったんだよね……

他者との交流は生存に必要でないなら避けたほうがストレスが少ない、人間社会そのものじゃない

今の日本？とも思える実験ですね

社会実験されている我々地球人

やっぱりバイアスの掛かった時のおせっせの方が盛り上がるよね💪🌚

今の日本ですね。わかります

やっぱり、戦⚪は必要ですね。

スポーツ経験がないネズミ、危機感持った方がいいよ

この実験は、遺伝的多様性を失った種は、繁殖力に関わらず滅亡に向かう、を確認しているようにも見えます。問題発生と血が濃くなったこととの関係も考えられていないことも気になりました。

俺にとっては希望だよ。 もう人類はこれ以上よくなることなることのない社会が目の前にあって自由気ままにラストジェネレーションとして生きて、やっぱりダメだったよ、って言ってのほほんとしてたい

デストピアの実験も見てみたい ユニバース25より集団として長生きするかも

知恵生命と動物は違いがあると思う

じゃあディストピアはどうなんだ？

そりゃ恵まれないより恵まれた生活の方が良いし戦争は起こらない方が良いし不安や恐怖から解き放たれて生きて行きたいに決まってる だけどそれが実現した先にあるのは滅亡… 意図せず人類は滅亡を望んでいるのかも知れない…

BGM好きよ

ユートピアじゃないのに、日本は若者人口が減ってるんよなあ😙 高齢者の生活を支えるために、若者は生かされてるみたいな 一旦やる気を無くさせると、増えることは無いのか🤣

つまり、世界平和が実現したとしても、崩壊しやすくなるってことだね。 ちなみにトマス・モアの名前を初めて知った時、カズレーザーはＱさま優勝した。

韓国のチャンネルでこの話題が出てくるのはすばらしいですね。

みんなが一緒で幸福とは胡散臭い。

最初に言ってるユートピアの説明、もう実現してると思うけどな。 必要なものや食品はもう得られてるだろ？必要以上を欲するから足りない気がしてるだけでさ。安全な環境の中で生きてるしな。 つまり先進国はもうユートピアそのものだと思うよ。 そして、人口減ってますよね。

場所が与えられてないからユートピア実験とは言えなくない？

最終段階と同じニオイがするわ

滅ぶなら戦争だろうな、残念ながら

このユニバース25のネズミ社会は現在の西洋文明(特にフランスや米国)の状況に似ているような気がします。

今の中国の状況と似ているような気がします。

ユートピアが全ての要因みたいな説明になってるけど、近親交配による遺伝的欠陥は考慮したのかな？

婚活相談所。

結局戦争とかが正義って話なの？だとしたらそんな研究しちゃいけないな。

これって冷静に見れば前提も結果も全くナンセンスな実験ですよね。 問題点①実験場が狭すぎる。 この地上はとても大きく広大で、さらに空中や海中、地中にも開発の余地があり、いずれ月やその他の惑星にも進出できます。宇宙では空間も資源も無限です。しかし実験環境には比率的に見合った空間が反映されていません。 問題点②人間は知性があり進化する。 ネズミを使ったこと自体が不適切です。人類は歴史において食糧や居住地の問題に何度も直面しましたが、発明や土地の開拓などによって乗り越えてきました。この実験でも、ネズミ達は個体数が増加するにつれ本能的に外に出ようと試みたでしょう、しかし完全に閉じ込められているため広い場所に移動できず、異常行動に走り絶滅に至った。当たり前の結果です。 よって、この実験は人類の理想社会の実験には全く当てはまりません。 では、なぜこのような実験が行われたかというと、現在の歪んだ社会体制を肯定するプロパガンダのためでしょう。 人間の異常行動は人間自体に問題があり、社会の仕組みには責任がないと思い込ませたいのだと思います。 しかしそれは事実ではない。 通常であれば人口が増加すれば、文明も比例して必ず発展するのです。 現代社会では競争的な経済システムが原因で、教育の機会が制限され、技術や知識、土地や資源も少数の個人や企業に独占されています。 だから、人口の増加に対し文明の進歩が遅れており、その恩恵が普及しないのであらゆる不足が生じ、狭い場所に閉じ込められ、社会が歪み、戦争、犯罪、精神病、自殺、いじめ、虐待など異常が生じているのです。 あらゆる社会問題の根源は「カネ」にあり、必要なものがあっても資金が足りないことが問題です。 これは、信用創造という貨幣制度で構築されている今の経済システムが土地や資源、教育を制限しているからです。 しかし今の経済システムではある一定以上の人口は賄えない、だから少数の利益を守るために人口過剰論が広められ、仕組みを変えずに人口抑制を図ろうとしているのです。 多くの人々が、この時代遅れの貨幣制度こそが諸悪の根源であり、少しでも早く新しい社会システムを作る必要があると気づけば、理想の社会に近づけるでしょう。

まるで今の日本みたい

なんか ミスリードとか 定義のない実験とか言ってるけど 様々な方面から色んな定義を作ってこの事象を考えるから面白いんじゃないんか? この通りに人類はならないかもしれないけど じゃあ 衰退する要因のエビデンスも垣間見れるように思える この実験マジでオモロいわぁ

なるほど、地球も実は実験場だったわけですね。ようやく納得できました(^▽^;)

この実験を人間に当てはめた場合は「窓も時計も無い超大型一軒家・テレビもネットも何一つ娯楽無し・酒は無いが大食堂で飲み食いし放題・隠れる場所もドアも無く住人は全裸・怪我や病気になっても医者は無く争いが起きても警察も無し・男女4人ずつからスタートして数世代後は全て近親相姦・最後の一人が死ぬまで観察」という実験なので、正常な社会実験には到底及ばない＆実際の人間では実験できない「失敗確定実験」です。

完全に日本で草 日本って実験場やったんやな

ネズミが滅んだ大きな要因は開拓精神がなかったから。実験では広大な空間が用意されていたが、ネズミ達は初期のネズミが住み始めたエリアだけで生活し、過密状態になっても移動しなかった。野生では競争に負けたものは追い出されて別の場所に行かざる負えないが、実験では餌と水は充分にあった為追い出されずに住み続け（危険かもしれない場所に行くよりは餌は確実にある場所の方がいいと判断した）、過密状態のストレスとそれから逃れようと他の個体と接触を絶ち絶滅した。

何番煎じだよ 僕らの知らないはどこいったんだよ

ユートピア実験というよりディストピア実験で現代は同じ環境どうにか理想郷に近づけないと人類は絶滅はしないだろうけど回復まで数百年はかかる停滞期になると思う。

人間の目的が、産めよ、増えよ、地に満ちよだけだったらネズミと同じ結果になるだろうね。 人間は目的を変えられると思いたい。

だったらAIを発展させて次世代に受け継がせればいいじゃん👍

あくまでネズミの実験であり人間社会との因果関係を見出すほどの根拠はないとおもう。

研究者って言う割にこの論文しかヒットしない博士。 明らかにガセだろ。

好評価が５５５で止まってる。意味深だわ。

この実験の恐ろしいところは、「これが人間社会の未来を暗示している」って安易に言っちゃうこと。 もう少し自分の頭で考えた方がいいよ。

ネズミレベルの人間であればそう何だろう。 そしてそのネズミレベルが平等を批判するという。 ただこの実験はマンション生活をユートピアとした場合だ。

人口が増え過ぎたらスペースコロニーに移住すればええんや。

リーブ２１