バカになるな！論破のテクニックで騙されてはいけない！【宇野常寛】 

私、たかまつさんの動画を全て見れてる訳じゃないですが、たかまつさんの動画を見た後ってボーッとしてないというか、より良く生きることに敏感になれてるっていうか、「あんま考えたく無いな」ということから逃げちゃいけないなっていうか、そういう感覚になります。 それはたかまつさんの真面目さ誠実さが動画から伝わってくるからだと思います。 たかまつさんはまだ20代で、この先何十年も生きて、ひろゆき氏や橋下氏よりずっと先の未来まで生きる人です。 言い方悪いですけど、先に死んじゃう人達のことはとりあえず放っておいて、未来に生きる人達のために焦らずに続けてほしいです。

宇野さんの意見にとても共感しながら視聴しました。たかまつさんの唯一無二を応援しています、たかまつさんがたかまつさんの色で、たかまつさんらしいことをしている姿がみたいです。どんなにビュー数が稼げているかなんて関係ありません。 正直たかまつさんのチャンネルは登録させてもらっていますが、今回の動画が久しぶりに最初から最後までじっくり視聴した動画です。 論破ゲーム、ポプュリズムに載らないでください。応援しています。 （24歳、女性、大学生より）

宇野さんがたかまつさんの存在意義を語ってるのがすごく納得です。短期的に人と比べたり、焦ってる姿は見たくないなぁって思います。たかまつさんは自分の道を貫いてくれていてほしいです。 たかまつさんのやってることってお金目的でやってたら絶対自分の意志と違う方向性に向かってしまう気がします。 お金のための仕事は別に持ってた方が自分の主義を貫けると思うのですが。

たかまつさん心から応援しています！私は大学で、社会正義を専攻してたのに、社会に出てからはお金のために働くばかりで今回の話は心が痛いし、勇気づけられました！ いつでも応援してるので、頑張ってください！ 追記:たかまつさんが好きなので、動画で私生活のことを出したり、ゆるくだらだら思っていることを語る動画も出してほしいと思います❤ お身体に気をつけて頑張ってください！！

宇野さんいつも分かりやすくて、うなずきながら聞いています。　たかまつさんを知ったのも宇野さんを通してでした。　お金の問題って、何なんでしょうね、私たちってお金に振り回されていますよね～

私はななさんの親世代ですが、いつも沢山の学びと刺激を頂いています。ありがとうございます。これからも、身体を大事にしながら、頑張って下さい。

宇野さん久々にみたー！落ち着くー！ 特に前半の論理が痛快にすぎて「いいね」の上位の評価がないのが悔しい たかまつさんが楽しそうで以前の対談と比べて動じることなく反論の腰が重くてよかったです

私は、たかまつさんの、不利であろうが味方が少なく孤立無援だろうが、正しいと考えた事に真っ直ぐ突き進んでいくその姿勢に、侍を感じて応援してます。 これからも変わらず、陰日向関わらず応援してます！味方は、これまで関わった人たちに必ず居ます！それだけ魅力的です！自信を持って！

既にされている方もいるけど、陰謀論は強く否定して欲しいです。 日本に限らず選挙戦略として、あえて陰謀論を否定(肯定も)しないことで少数派の票も拾いにいく、みたいな考え方があるように思います。 これは社会への悪影響が勝っているように感じます。 あとは、バイアスが掛かっている情報の取り扱い方みたいなテーマもやって欲しいです。 応援してます👍

宇野常寛さんの意見に全く同意します。日本人の風潮（特にテレビとか大衆）として明らかに「議論」と「討論」を履き違えている人が多すぎる。目的は何なのか？とういうことを常に考えて理性を保ちながら会話をすれば、くだらない論破合戦にはならないはず。少し意見を言うと（言い方にもよるが）すぐ否定されたと思ったり、シコリが生まれるような空気になることが間違っている。本来、自分以外の考えを聞けることは気付きや発見があり楽しいことのはずなのに、すぐに勝負みたいになる（男性社会は特に）のは資本主義社会が深く関係しているように思う。

去年でしたか、衆議院選挙で たかまつさんが若者は選挙行くべきだって、行くべきじゃない派のひろゆきさん陣営と論争して一人ボコボコに云われて 半泣きにされた時、脇に宇野さんが居てくれたらなあ(´ﾉω；`) と見てて悔しい思いしてました。 師匠の宇野さんがたかまつさんを今回優しく諭してくれて 嬉しいです。

宇野さんの話を聞いてスッキリした。 高松さん、頑張って！

宇野さんのような考え方の人がいる事を嬉しく思います。ごく普通の国民が、ごく当たり前に、正しい『議論』を続けていけてない事に、焦りや苛立ちを感じている人はいます。それを信じて着実に積み重ね続ける事の辛さはわかるけど、やっぱりそこをやらないと、って思います。馬鹿げた波に乗らず冷静に見てる人はちゃーんと見てますし、考えている人もちゃんといます。コツコツいきましょ。

宇野さんのお陰で、助かるね！。ななさん。。。応援して観てる私も、、とてもHAPPY！！😁　有り難うございましたー

たかまつさんを応援しています！ 宇野さんの言う通りだと思います。 たかまつさんの動画で興味を持つきっかけになることがめちゃくちゃあります！ 継続は力なり、絶対　たかまつななファンは増えています😌

わかりやすくて、勉強になりました これからも、番組続けて下さい！ ありがとうございました❤

これは宇野さんに100%同意。ガチの碩学の賢人はあんな論破番組に絶対出ない。そんなヒマない。膨大な文献の読破やデータの収集、基礎研究を深めることが最優先。ニコ生時代から知ってるけど、ひろゆき氏も悪い人間ではないと思う。ただ番組や視聴者のニーズに応えているだけ。

すぅ～と入ってくる♪ 最近の番組構成に違和感を感じてた事を、言語化してくれた『スネ夫化』 まさにそう

宇野さん知れてよかった。たかまつさんの姿勢に感動してます。頑張ってほしい！

いつも思うんだけど、宇野さんと高松さんはいい兄妹に見えるなぁ。 眼鏡だけじゃなくて。

テレビ局は目先の視聴率を考えているんでしょうけれど、人の話をきちんと聞かずに煽ってマウントを取るテクニックでいつまで視聴者が満足するのでしょうか。前に経済学者の方に論破されて、コメ欄でもみんなに完敗だと言われたのに、後日自分のチャンネルで負け惜しみを言っているのを聞いたときはガックリきました。人気の理由は精神的に弱い人たちがグイグイ引っ張ってくれるカリスマキャラを求めているからではないかと思います。話も浅いからわかりやすい。実際の世の中はそんなに単純なものじゃないですよね。たかまつさんはこんなに内容の濃いことをいろいろなさっているのに、まだ28歳なんて信じられません。細々と長くつづけることが大事なので、少しペースを落としてもいいかもしれませんよ。心も体もお大事に。

宇野さんは真のインテリだなあ。たとえ少数派でも、こういう意見を言える人がいれば日本にはまだ未来がある！

論破ゲームか。まさしくその通りですね。勝ち負けにだけこだわって議論を深める気がないひろゆき達、そういうのを支持してる人たちって自分では何も考えてないのでしょうね。

(´・ω・`)うん、このような動画なら2時間でもいける。貴重です。

ひろゆきは論客というよりも飲み友みたいな感じで扱ったらいいと思う

宇野さんも数年前に論破ゲーム乗ろうと思えば乗れた。宇野さん、ウーマンラッシュアワー村本さん、テレビのひろゆき的なポジションを演じようと思えば出来る（できてた）10年以上前から、宇野さんは今の流れを危惧してたのに、増々酷くなってる😓メディアの構造的な問題→ひろゆき的な人々のオ○ニーを永遠に見続けるのか？って啓蒙活動を広めよう。

Abemaの辺野古座り込みの回で、ひろゆき氏と大空幸星氏が典型的な論破ゲームをやってたよ。コメント欄もその二人を支持するものが多数で驚いた。観念的な言葉遊びを自信満々でやれる人こそが最強論客なのか。

たかまつさん、何年か見てるけど。 自称RU-vidrとして数字のためにどうこうとか言う割に、ビジュアルとかは拘りのメガネとセンター分けスタイルでRU-vid視聴者に媚びる訳でもないので、それなら腹括ってやりたい事やりきるか、逆にマーケットインに振り切って政治系てんちむみたいなポジションとりにいくくらいまでしてくれたらもっと応援出来るのになぁ。

素晴らしいですねぇ。ストンと腑に落ちました。

本当の知ですよね。こういう人の発言がもっと表にでてほしい。

宇野さんて方初めて見ました。たかまつさんのお悩み相談にド正論ですね。 たかまつさんはお若いのですね。活動にお金が必要。インフルエンサー的に名を上げたいと。宇野さんは誠実な人みたいなのでたかまつさんの誠実さを保って欲しそうですね。 たかまつさんがそれを聞き入れずあの世界に入り影響力を上げるならやはり誠実さは捨てるしかないのでは。 例えばマナー講師のナントカ都さん？あの様なキャラ作りで嘘の自分を売って言っている人が殆どなのでしょう。ひろゆきさんにしてもそうだと思いますよ。 僕は宇野さんに近い考えで、自分の理想に向かっていれば良いじゃん、金や評価は二の次タイプ。 たかまつさんがそうでは無いなら手本にすべきはNHK党の立花さんみたいな人かも。 立花さんは自分の理想と目標実現の為にかなり本来的でない方法を取り入れていると感じます。

本当にそう思う。生きてれば様々な問題が生まれてくる。それを自分なりに思考して解決するだけの話だと思うんだけど、解決路線ではなく、論破で勝負け路線に行くのは不毛。それがエンタメならいいけど、特定の人物の思考に乗っかる人が増えたら、思考停止の人が増える。そして偏った世の中になってく。結局、100人間いたら100人がそれぞれの価値観や個性を表現できて、互いに尊重しあえる心の豊かな社会的にシフトしていくのがいいと思う。

宇野さんの言う通り論破GAME系のRU-vidrと共演するより自分の土俵で配信した方がいいと思います。 ななさんには論破より議論が似合っていると思います。 動画を前後編に分けてもいいと思います。 ななさんの動画をまだ全部見てないのですが、 サムネだけ見た感じたことなんですが、 ななさんが何をしたいのかわからないです。

ななさん、いつも興味深い動画をどうも有難うございます🥰 とても学びになりました。 "論破"だけでなく"煽り系"も多いので「マインドフルネス」の専門家さんとの対談もお願いしたいです。 「マインドフルネス」はスティーブ・ジョブズ、レディー・ガガ、イチロー等々の数多の人々も実践していると聞きました。 人間は完璧ではないので、それを補完するためにも有用だと思うのですよね。 ご検討のほど、よろしくお願いします🙇‍♀️⤵️

ひろゆきさんも橋下さんも論破を目的にしていなくて、メディアが利用しているだけだと思います。 政治家との対談は編集してもいいけど、ノーカット版もあった方がいいです。

チャンバラの切られ役に、ならないでねーー！！。ななさん😁

イイデスネェ~「細身のインテリ」というひろゆき氏と宇野常寛氏の共通点はあれど、「代案を示す(言葉に責任をもつ)」ところが圧倒的に、宇野氏の気持ちよいところですな☆

わーい🙌宇野さん大好き❤嬉しい😊

狭められてた世界が拡がっていくね。

宇野さん、たかまつを完膚なきまでに論破してて草

かませ犬として、、使われちゃダメだよーー！！、ななさん。😁

たかまつさんほんと凄い　体大事にして頑張って欲しい

ナンヤ　かんやで、、宇野常寛さんを久しぶりに見れた！！。。そこが、ななさんのスゴイ所なのだなー。。 見事に、宇野さんの仰るとおり、ななさんが例えば長寿番組を続けること(？)は、大きな河を国民が持つようなカンジで、きっと為になる！ 　　😊😊 それは まるで、社会派の 新しい『徹子の部屋』かも？！。。笑い

どなたよりもたかまつさんの事をご理解され、アドバイスされている方だなーと感じました。 たかまつさんを応援しているので、本当にやりたいことを続けてほしいですけど、継続できる程度の資金力も必要ですもんね…！！

宇野さん最高に面白いしたかまつさんをわかってる。ただあえてひろゆきに「お前はくだらねえ」ってじかに言って欲しいからこのチャンネルに逆にゲストで呼ぶのはどうでしょう？宇野さんもゲストで。ただネットのひろゆきは論破だけでもないんですよね。もちろん論破部分は意味ないけど。

宇野氏は「人、斯くあるべし」と云った、優れた文化の薫りがします。日本人の考え方を良識のゾーンへと、拡げる方だと思います。

たかまつななチャンネルで宇野さんを知りました〜。分かりやすくて、納得だらけで、面白かったです！海外の投資家さんとかこのチャンネルサポートしてくれそうな気がします。🤔

たかまつさん、うちの子の中学校に来てくれてありがとう！応援してます！

俺はひろゆきや橋下さんよりもたかまつさんのほうが好きだよ。変な意味じゃなくね。 あの2人の論破ゲームってテーマを深く考察するとか、問題に対する解決じゃなくて彼ら自身の勝ち負けにフォーカスしてるから見たあと、聞いたあとに残るものがないのよね。残るのはたいてい釈然としない感覚。

高松さんはウクライナに行って変わったのか他のリベラルの人と比べて現実的な考えを持っていて好感が持てる。

宇野さんのたかまつさんに対する愛を感じた

たかまつさん、音声配信もされてみたらいかがですか？ 毎日たかまつさんのお話を聞きたい人はいると思いますし、ファンを増やすような使い方ができると思います。音声配信ならお金はかかりませんし、編集の必要もありません。You Tubeへ人を導入させる手段にも使えるのではないでしょうか？ こどもたちの未来のために、応援しています。心が折れるほど頑張らないで、自分の世界観を信じてください。少数派でも、みんなで協力して社会を変えていきましょう。

たまたま朝生を見たらたかまつさんという存在を知って このチャンネルに辿り着きました✌️ 若者への政治教育に力を入れていたり 色々な方へのフラットな取材等々素晴らしいなーと思ったので チャンネル登録しました♥️ これからも頑張ってください！ 応援してます💪🏻( ᐛ )💪🏻

宇野はひろゆきと会話したことあるの？

この動画が論破ゲームに見えるのは僕だけ？

論破で生み出されるものは何もない。あるのは優越感だけ。麻薬と一緒。

たかまつさんが、オンリーワンの存在になりますように祈っています

宇野さん尊敬しています。だからこそ今後はありがとうじゃなくて、ありがとうございますと言った方が良いです。対談相手が年下後輩であるからこそ、ありがとうございますと敬語が良いと思います。社会人として資質が問われます。

これはいい処方箋。

ピッチャーの例えーーー自分の決め球は何ですか？？。ストレートを磨く！、またはカーブを磨く！、またはフォークを磨く！。。勝負となった時、自信を持って投げ込めるボールを！。 さらに、オマケ的な趣味的な、ななさんの特技の違うジャンルのチャンネル？？も観てみたい！

体と心の健康に気をつけて。 型にはまらず、自由に発信していってほしいです。

ほんとそれ！

うん、なんかいいね。この2人の関係性。

ななさん、二度見しています😅 実は私や私の周辺の人々は、橋下徹さんや西村博之さんが出演するTVやRU-vidは見ません。 それは宇野さんが仰る様に「論破ゲームを容認しない！」の意思表示の為です。 だから、少数派や自分よりも立場が不利に見える人を虐げる様な(昔のとんねるずの番組の様な)「高圧的(？)」な人との(シナリオが整った)プログラムへの出演は止めた方が支持者も増える確率は高まり、御自身のアイデンティティーも活かせる様に思います。 それは、結局それらを「是」としない人々が、それらを視聴せず=視聴率も低下しているのだとも思うからです。 あと、対談をお願いしたいのは(主権者の実感が得られる地元の選挙に注目するために)明石市市長の泉房穂氏と、(唯一無二の存在となるように)黒柳徹子さん、(非認知能力を強化するために)ボーク重子さんのお三人です。(黒柳徹子さんの出演料が高額なら、著書もある&ユニセフの活動もされていたので文化人枠orどなたか推薦して貰っても良いかと思います。) 先のお二人は、(ADHD傾向がありそうですし)多種多様な人々に支持されていますから、そのエッセンスを授かるのも良いと思いますよ。 どうぞ、ご検討のほど🙇‍♀️

論破のための論破は結局は劣等感の裏返しじゃないですかね、、、

この前はおいしいお水ありがとうございました😭😭

オマケで言いますが、、ななさんのスタイリストさんの大活躍に期待！！。。ピカピカの女性にしてあげてねー。。再生回数伸びるはずだよ！。。ガンバレ、ピカピカの女性になることも、必須なのじゃー！！

宇野さんとチャンネル作るとかダメですかね？

学校からそうなんですよ。学校が出す問いは○か☓しかないですもん

みんな、スネ夫になりたいんだな、実は…

ひらめいたのだが、、橋下さん相手に、田舎の長老のように たまにユックリと頷くだけ、同意して、感心するだけで応じて終わる作戦？？は、どうかな〜？？。 　　勉強したい ななさんも、喋りたいだけの人も、両方の目標が達成する。。？？笑い 　 最終的に、｢長老｣が勝ったら、私も視聴者も楽しいー。😊

いいな～こういう対談　( ^^) _旦~~ これぞ美学

動画再生数やチャンネル登録など、要するに金が全てなら行きつく回答はひとつなんじゃないかね？ ひろゆきだけじゃなくてN国とかブレイキングダウンとか、そこに突っ走ればいい。 でもそこと一線を画すプレイヤーもいるんだよね。

たかまつさんの姿勢の方が私は良いと思う。

宇野さんの言葉の一つ一つに真理と愛があって、なんだか聞きながら泣けてしまいました。良い動画をありがとうございます。

宇野さんの言うことをもっと真剣に聞いた方がいいな、 志は良い様に見えるけど、内容は目先のお金の心配で焦っている御嬢さんのパトロン探しみたいな実状 それが寄付金募集の所にどうも現れて来ているのですよ、高額なサポートを欲しい気持ちは分かるけどそれが見えてくるとおじさんのような下々庶民は引いてしまうのよね。 以前の募金欄で気になったのが最後に寄付の仕方と言うことで、例えば３０万円の方は・・・と言う書き方をしているのを見て１０００円とか２０００円とか金じゃねえのかな？と言うようなひねくれた気持ちに成った覚えがあります 一事が万事で、そう言う感覚がメディアの選び方や出演者の選び方にも現れて来るのかな？ 生け贄役覚悟でも有名な番組に出たり地上波に出ることはメリットがあるけれども、結果的にイタブられキャラが定着したことの本業に対するデメリットがどうなのか？？？知らんけど、まあ面白かったから良かったけどねぇ😁 ただ、家柄的にパトロン的な感覚やテレビ、政治家と言った権威性にシンパシーを感じている分、真逆の主権者教育という庶民の意識を高めて行こうと言うような志との整合性が果たして成立するのか？ ３０万円と言われた庶民の気持ち、何とか１万くらいとか１０００円ならという感覚の人の気持ちはシラケてしまったと思うしその弊害は計り知れない様に思う 一人のパトロンから月に３０万円貰うのと３０人から１万円貰うのとでは全く違う価値がある、 既に一定の権威を獲得した者との交流の中での一般庶民像と中間層との討論の中から発生する問題意識とはまるで違うものがあり もし、主権者教育を生業として行くのであれば、１０００円とかワンコインや百円０円でも気軽に参加出来る１００万人を目指して欲しいと思う、その方が５万円の人も１０万円の人もより気持ち良く共感出来るし、遥かに高い付加価値を生み出せることに成ると思います。💞🎵 共感を呼ぶような教育体系が造れれば何億でも出したいと思う人も出てくるかもよ、😀🤣 しかし、そんな欲深い所まで妄想してしまう時点で共感されるようなものは造れんわな🤧ごめんチャイ

宇野さん本当にひろゆきの動画見てる？9割9分論破芸みたいな言い方だけど、ひろゆきが番組で実際に話していることと随分乖離があるような…。 いくら師匠でもこういう時に反論できなきゃアカンよ高松さん。

ひろゆきはマトモに議論する気はないけど、今回の基地拡張反対派の話は相手にクリティカルヒットした。 何だあ、１日３回集合、合計１時間抗議活動。←これ聞いて他人に座り込みしてると伝える人は居ない。活動家の自称「座り込み」という表現に引きずられたら駄目だわ。

MBTIでいうと、I、T型過ぎるやろこの2人wwww

マネタイズ視点抜きで理想語っても...

この宇野って人のほうがたかまつさんにマウント取って論破ゲームに見えるんだけど あとひろゆきや橋下に正面から議論できない言い訳にしか聞こえないなぁ。 宇野はカジサックに煽られてブちぎれるような人やからひろゆきと対談したら放送事故になるのは目に見えてるけどね（笑）

暗～い動画になっちゃってますよ…。 でも実に興味深い動画でした。政治家もジャーナリストもお金の問題が…ねぇ…。

問題が二つ。第一、宇野常寛の言ふやり方は貧乏にしかならない、好例がいしゐのぞむの尖閣文明史。第二、リベラルを前提にするのは駄目。

テレビとラジオに擦り寄ってくだらない事をしていた事を10年前に東浩紀に批判され逆ギレしてたくせに今になって同じ事言ってらｗｗｗ

タイマンに勝てないから飛び道具でたたかうとか、そもそもタイマンするなんて馬鹿じゃねっていってる弱いやつに近くね？

宇野常寛のような知ったかぶりになるのはもっと悪いｗ

海外の 女性政治家 女性起業家 とかを日本に紹介してほしい かな