フルハウスなのに敵から30万円のオールイン！！プロが長考した末の決断がすごすぎるwww 

携帯でポーカーオンラインゲームダウンロードしましょ

ポットに対して安い額でリバーを見せるのは良くないと考えたんじゃないですかね？ 相手がそのような考えがあるならターンのオールインを怪しんでコール貰えるかも知れませんし、ドンクオールインをバリューとブラフのバランスを取るのが難しい等もあると思います。

リバーの相手のベットしてるレンジで負けてるとこなんてほとんどなくてレイズにコールもらえるバリューのコンボ数はめちゃくちゃあるからデカ目に打たれててもレイズはすべきかと思います、そうしないならプリプロから33は降りなきゃ行けないかな？

ほんこれ、普段と視点が違った解説はすごい勉強になる

敵の硬さに対する信頼度とか知り合いじゃない限りはその時の当事者にしかわからないもんね

ぶっちゃけあんまり変わらないんですが何故か降りられなくなりますね！なぜか！w めちゃくちゃ悩むとは思います

基本的にオリジナル有利なボードだしそもそもチェックレイズを返さない。チェックレイズするとしてもAQsの半分と考えたら1コンボだし、AQoの一部と考えても1コンボくらい。2ポケを合わせてもバリューコンボが少ないからフラドロとローポケットのごく一部を混ぜとくくらいで問題ないのでは？

ポケットはブラフコンボに含まれるか怪しいので、実際ピュアなブラフという意味で言うとKJddとかJTddみたいなハンドが一定数あるかもくらいで、ほとんどがQと22とフラドロだと思います

必要勝率の計算はそのままでいいと思う。 その上で実際の勝率を計算すればいいと思うのたが…もし俺が何か勘違いしてたらごめんなさい、言ってください。

想定出来るコンボ数の中で勝ってるハンドがいくつあるのかって計算なので、今回の場合3コンボの内2コンボ勝ってるから勝率66%と見えるのですが、その中でじゃあそのハンドが出てくるのかって確率を更に掛けてるので、ATsが出てくる可能性20%と想定して2×0.2で0.4。 1.4コンボの中の0.4だから勝率35%って計算になるのかなと思います、、、たぶん

@@user-rn3ls5fj5e それは必要勝率じゃなくて実際の勝率じゃないかと思ったんだけど…余計なこと言ってたらごめん。

@@aokou2428 私も勝率計算についてはなんとなくでしか捉えてないのでたぶんとしか言えませぬ💦 個人的に最後の計算は必要勝率から発展してハンドレンジ、プレイライン、それに相手の特徴と言ったメタ要素を加味して出す実践勝率と仮称しましょうか。それの出し方だったのかなと思っております。

@@user-rn3ls5fj5e 多分計算の仕方は合ってると思いますよ。ですが主は必要勝率を聞かれてたので、回答としては「コール額/コールした時のポット額」となるのではないか、と思っただけです。揚げ足を取ったような形になってしまいすみません。

プリフロで3betにsbからスモール〜ミドルペアでコールするほど下手な相手ではないので基本的には除外できます。仮にそこがコールレンジになるような場合ってプリフロでの3betコールドコールの発生頻度がかなり高くなるので、割とすぐわかります。

​@@yokosawa_poker 返信ありがとうございます！ オリジナルにフォーベットされる可能性も考えると基本的にコールはしないよなと思いつつ、セット狙いでミドルポケットでもコールする人も居そうだよなとは思ったのですが、そういうことでしたか。 ちなみになのですが、コールドコールが正当化されるのは10ポケからですか？

正当化されるかどうかと言うより、このプレイヤーがしてそうかどうかというレンジリーディングの話ですね！ 少なくとも55.77よりはプラスですよね！w

私は、左利きの人が牌をツモるのもかなり違和感感じてしまう。

@@unity_TERAI 今どきだと、左利きの人が「左手でツモ山に触り」、「手牌の左側でツモ和了」ってのも普通って思います 左利きの店員が「店長に（店員だから）右利きとして打ちなさい」と指導されていた店で、客として打ってました １０人に１人が左利きですし、今は左利き向けの打ち方で認められる店となってます 「良い塩梅」としては、明確な所作さえしていれば問題ないのかな、、、 と、今の平和な時代で感じる所存です

上手いからこそセオリーから離れて利益とろうとしてたからだと思います、普通にプレイすれば☆2

多分バックドアがある♣️ならチェックレイズに入るんちゃうかな？いやわからんけどねバックドアがないなら諦めてええってことやろな。

プリフロで3betにsbからスモール〜ミドルペアでコールするほど下手な相手ではないので基本的には除外できます。仮にそこがコールレンジになるような場合ってプリフロでの3betコールドコールの発生頻度がかなり高くなるので、割とすぐわかります。 あと仮に考慮するとしたらもっとフォールドに寄るので、結局今回のハンドの決定には影響しませんね！

TTか77かね。

普通に55までありそう。 勝ってるところはATから変わらないだろうね。かなり薄いけど

@@ss-fg9go 君は1年前にこの動画にコメントして1年後の今日またこの動画を見て1年前のオレのコメントにレスしたのか。よっぽどヨコサワが好きなんだな。

ヨコサワが言ってる通り、おっちゃんのレンジがかなりタイトだったんでは？ 具体的には VPIP10％前半(AA〜77、AXs、AKo、AQo、AJo、KQ、KJs、QJsくらい？) 今回3wayかつSBということもあるので77がレンジにないという判断ではないでしょうか

あと3ベットポットということもありますね。 タイトなプレイヤーなら77は降ります。

仰る通り、そもそも3betにSBで横からコールドコールするレンジなんて本来はほぼないはずなので、GTOツールを見てもレンジは分かりません。 従ってここからは感覚になりますが、かなりルースなプレイヤーならセットマインを狙ってローポケでコールしたり、ATsでコールすることもあると思います。ただ、タイトなプレイヤーということを加味すると、ryoooさんと同意見で、少なくとも8ポケ以下はないかなーって感じがします。 弱いポケットだとセットオーバーセット食らう可能性もでてきて、今回のヨコサワさんみたいに危機を察知して降りることができないと、酷い目に遭っちゃいますし、オリジナルレイザーに4betを返されてもきついので、あんまりSBでポケットをコールドコールするのは推奨しませんね汗

僕なりの見解なんですけど、ヨコサワがCOからオープン、BTNがそれに３ベットの時点でBTNのレンジはすでにそれなりの強さがあるハンドになります。 それにSBがCOのヨコサワのレンジがそこまで限定できてない時点でBTNの３ベットにコール。このアクションはめちゃくちゃ強いと思います。 AK, AQ, KQsなど強いけどポジション不利を負いつつ利益を出しにくいハンドは４ベットだろうし(3wayよりヘッズアップ狙い、スチールでもOK)、３ベットのBTNにポジション不利でも戦える＆ヨコサワから４ベットが飛んでくる可能性を考慮しつつも戦えるハンドとなると89s, JQs, KQsあたりは全部なくなりそうです。AK, AQもコールよりは4ベット寄りだと思うのでセットマインのローポケから4ベットを打たないJJくらいが上限になりそうです。QQ以上は4ベットしてヘッズアップにする方が利益的かもです。 プリフロのレンジ考慮してポストフロップのアクション見るとTTか弱くて7ポケ。アグレッシブなプレイヤーならリバーで５ポケ３ベットもするかもですけど、５ポケはコール寄りな気がします。（ヨコサワにも７ポケ、ATo, ATsあるので）

@@yoshik1809 返信ありがとうございます。 自分はSBがそもそも3betにコールするハンドは無いと思ってて、 じゃあどんなハンドだったらコールドコールできるのかって考えたときに、スーコネが一番可能性が高いと思ったんですよね。 マルチウェイで戦えるのってAAよりもスーコネなので。もちろん、AKo、AQo、AJs、ATs、TT以上のポケットペアもあると思います。 なので、スーコネがある前提での自分の見解にはなってしまうのですが、 ターンでハートのTって、AT、フラドロ、ストレートドローが一気に育ったカードなので、 3ポケでマルチウェイを戦うのであれば、利益を最大化できる最高のチャンスだったんじゃないかと。 リバーではダイヤの5でしたが、仮にJが落ちた場合、Jがハートならストフラ、他のJでもJTのフルハウスも見えてしまうし、 相手はATsやKTsの可能性も0ではないのでAやKが落ちても同じく逆転されてしまいます。 いくら自分がフルハウスでも、落ちたら嫌なカードがぼちぼちあるし、なによりダイヤの5みたいなラグカードが落ちたらドロー系からはバリュー取れなくなって、 結局、最後のオールインのように本物からしかレイズが返ってこない辛い状況になるので、 そうなるのが嫌なので、自分はドロー系に対してはターンで99％打つんですよね。 なので、なんでターンでbetしなかったのかなーと思いまして。

@@rodneymine なるほどですね！ 僕もターンのベットに関してはありかなって感触しますね。 ただ逆転されるのが嫌だから打つって考えはあんまりなかったです。 ターンで打つターゲットにドローを入れないなら（逆転される可能性のあるハンドをおろす）ターゲットはオーバーペア、Tのトリップスくらいでしょうか。 BTNに対して打つバリューになりそうですね。 仮にBTNがオーバーペア持ってたとしてコールしてもらえたらSBはよりドロー系でコールしやすくなるし、ドロー系をおろす目的は失敗になりそうです。 ３ウェイでターンでドロー系をおろす、というよりはリバーでメイドハンド作らせてフルで返り討ちにする方が利益的かもしれないです。

@@yoshik1809 ＞仮にBTNがオーバーペア持ってたとしてコールしてもらえたらSBはよりドロー系でコールしやすくなるし、ドロー系をおろす目的は失敗になりそうです。 たしかにそうですね！ ただ、BTNはフロップのアクションからオーバーペアの可能性は除外しました。 JJ～AAであれば、今回のようなドライなフロップであれば、ATなどのトップヒットやツーオーバーのハンドに対して バリューでCB打ってくるシチュエーションだと思うんですよね。 マルチウェイであれば特にヘッズアップに持ち込みたいでしょうし。 一番有利なポジションだからといってチェックするのは可能性としてかなり低いんじゃないですかね。（わかんないですけど） なので、ターンでヨコサワさんのBETにコールできるのは、ナッツのTTか、ATか、ドロー系のみに絞られると思うんですよ。 そうなるとBTNはおそらくオーバーペアを持ってないと思われるので、AKでもフォールドに回りますし、 SBがTTならほぼ確実にレイズされると思いますが、その時点で相手がTTということも読めますし、 SBがターンでコールしたとしても最初に書いた通り、ドンクベットにはコール止め、 チェックにはチェックバックでショーダウンまで持って行けた気がするんですよね。 まあ、結果として今回は負けでしょうけど、 相手が仮にAT、KQhh、QJhh、89hhのようなハンドだった場合、 3ポケで最大バリューが取れるのってターンでBETすることじゃないのかな？と思った次第です。

​ @Yoshi K そもそもSBのコールドコールは、スーコネが一番可能性が高いと思っているのが自分の考察の間違いかもしれませんが・・・

AAやKKがチラつくとQQ黙る人も多いからねぇ。

全然そんなことないですよ！バリューのコンボめちゃくちゃいっぱいあります

この相手に関してはブラフは100%ないと言い切れますね！

金額もかなり大きいので、この金額でナッシングでリバーリレイズオールイン返せる人って本当にごく一部だと思います

@@yokosawa_poker 中級者の自分はたまにショーダウンのないハンドでブラフ3ベットオールインしますけど。

@@yokosawa_poker なら100%フォールドですね。

AA KK Qのキッカー勝ち、AcXとかはコールもらえそうだし、相手のフラッシュのコンボ数はそもそもそんなに多くない気がしますね、Qcがかなりコンボ数を減らしてて、バリュー貰えるとこの方が多い良いレイズだと思います。

人間の基本で草

@@jjjytvo でも出来てないじゃん

@@-lan-7221 笑

これ自分も同じこと思いました！ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iWbScJ49b6w.html このURLの動画の最初に"降りない相手には降ろしに行く"、"バリューもブラフも大きく打つ"と言っていたのですが、この動画でやってることは安く打っているから、言ってることとやってることが違ってなんでだろうと思っていました。まだ何か自分が見落としている情報があるのかな？ >どちらかというとサイズを小さくして >相手の降りるハンド(何もないハンド)は降ろしつつ、コールしたいハンドを増やしてあげて相手のレンジ全体を弱いままリバーまで持ってった方が結果的にブラフも出来るようになるし相手のミスの幅も増えますね！ ここのコメント欄にもこういった感じで返信していらっしゃるので、より分からなくなってしまった。今さらここにコメントしてもヨコサワさんの返信なんて帰ってこないだろうけどさ

それを5-10でやれるのは猛者すぎ

@@hirotaku2649 でた自称ポーカーうまぶりニキ

@@SS-fg4nh 実際に金出してみろ 10ドルかけるだけでめちゃくちゃ怖ぇぞ() 2500ドルなんか一生賭けれん

@@hirotaku2649 どんだけ貧乏なんだよ

@@SS-fg4nh ヨコサワがよくオールインで出しとる金額大体日本の平均月収くらいやぞ リアルマネーであんなんできるわけなかろうて

これは相手じゃなくて、隣の人と話してただけです！

3ベットポットで相手がタイトなプレイヤー。 ドロー系がないボード。 ヨコサワのリバーレイズに対してオールインが返ってきたから(55、77ならフロップ、ターンでベットするかな。リバーまで潜ってオールイン返ってくるなら、相手のレンジ的にTTしかないよねって話)

ごめんなさい55はフロップターンではベットしないですね。 ヨコサワ言ってる通り77はレンジにないようです。

ブラフするような相手ではないからが1番シンプルな理由かと思います！

100€もあげたくないです！！！w

プリフロで3betにsbからスモール〜ミドルペアでコールするほど下手な相手ではないので基本的には55,77は除外できます。仮にそこがコールレンジになるような場合ってプリフロでの3betコールドコールの発生頻度がかなり高くなるので、割とすぐわかります。 AT,KT,JJ+はリバーベットする事はあってもレイズに対してオールインしないことの方が多いと思いますし動画内でも説明してるように辛うじてあり得そうなATの2コンボに関してもプリフロでコールする頻度がかなり低い、レイズにオールインしない頻度もあると考えると、やはりトータルで0.4コンボくらいしかないと思うので勝率は30%以下だと思います。2回に1回は絶対ありえないですね！

@@yokosawa_poker 解説ありがとうございます✨ なるほど！そうゆう世界か〜😎 俺の売ってるレートの常識は通用しないってことですね！笑

77はあっても良いと思いますが７より低いポケットはレイズにオールインはしないと思います 降りが濃厚ですね

私もそう思いました。ビギナーならポケットの強さを勘違いなどして、コールドコールすることが多い。なんなら55までの可能性すらある。あと薄い線としてはAAでスロープレイしているとか。ただこのレイズはかなり強いレイズであることは間違いない。

この場合、TTで1コンボ、77と55で6コンボ、7コンボに負けてます。ATは相手のタイプにもよるが、このストリートを取ってるのは結構薄く、同様にAAがどのくらいスロープレイしているかというと50%を満たないと仮定した場合、勝ってるハンドの見込みは3.5コンボ以下で、33はコールに適していなくって、コールするには55以上の強さが必要。

@@user-gp7uj6wg8g おじいちゃんがどういうレベルなのかはわかりませんが、上手い相手ならフロップターンチェックしてることからヨコサワのレンジにもナッツ級のハンドは非常に少なくなってることから、ブラフもそこそこありそうな気がしてしまいますけどね。

プリフロで3betにsbからスモール〜ミドルペアでコールするほど下手な相手ではないので基本的には除外できます。仮にそこがコールレンジになるような場合ってプリフロでの3betコールドコールの発生頻度がかなり高くなるので、割とすぐわかります。 逆にTTでsbからライト目な4betをするのって若いプレイヤーだけで、基本的にオールドスクールなプレイヤーになればなるほどコールドコールが増えるのでTT-QQはかなり濃厚です。 また、リバーのオールインがブラフがあるかどうかという議論に関してはこの相手に関してはほぼ100%ないと思いますし リバーで280€のポットに2180€をブラフでリレイズオールインできるプレイヤーって相当気合い入ってない限り出来ないので、むしろ出来るプレイヤーがかなり特殊って感じだと思います。普通できません。この相手に関しては普通より更に硬いおじさんだったので100%ないと言い切れますね

@@yokosawa_poker ありがとうございます。流石はライブキャッシュのプロという感じの解説で腑に落ちました。 応援しています。

自分達で討論して自分なりの理由を見つけた方がいいと思いますよ。先生はあなたの意見の過程も聞きたいはずなのでコピペじゃ熱意も主張も伝わりづらいと思います

全てのフラッシュに負けてるとしても、コールされた時に勝っているQやオーバーペアのコンボが多すぎるのでオールインしても問題ないです。ブラフは降ろしてしまいますが、それらに対してもエクイティ破棄させられるのでそんなに悪くないです。 GTO的にはコールor刻みレイズ、オールインもまぁ悪くないって感じだと思いますが、この相手の場合刻みに対して降りるハンドほぼなさそうなのでコールorオールインでいいと思います。これに関してはエクスプロイトです。 でもオールイン自体がめっちゃエクスプロイトなプレイかと言われるとそうでもないと思います！

@@yokosawa_poker なるほどー。 この状況でオールインされて、オーバーペアがコールするとは思えないですが、 それでもバリューターゲットは多いってことですね！ 理解しました！ありがとうございます✨

@@yokosawa_poker なるほどー。 この状況でオールインされて、オーバーペアがコールするとは思えないですが、 それでもバリューターゲットは多いってことですね！ 理解しました！ありがとうございます✨

ブラフのチェックってなに？

@@hometea1582 ブラフ少なくして、本来ブラフするとこチェックに回すってこと

仰るように、1番シンプルなエクスプロイト方法はバリューだけでデカく打つなんですけど、それやってると相手が降りるようになっちゃって相手のミスの頻度かなり減っちゃうんですよね。相手も人間なので。 どちらかというとサイズを小さくして 相手の降りるハンド(何もないハンド)は降ろしつつ、コールしたいハンドを増やしてあげて相手のレンジ全体を弱いままリバーまで持ってった方が結果的にブラフも出来るようになるし相手のミスの幅も増えますね！ 一概には言い切れないんですが、純粋にバリューだけで打ち続ける戦略より、エクスプロイトする中でもブラフを混ぜる戦略を使った方が相手はよりミスります！

前提条件の食い違いはポーカーの議論する上で難しいなと思います。僕も相手のレンジに55.77.ATsがどれだけあるかの予想はできても正解は知らないので、それがわかるのは神のみというか・・・！ ただ、誰にもわからないと言う前提でいうのであれば僕のリーディングがかなり正答率が高いと言う自信はあります！ 少なくともこのテーブルに座ってなくて、このプレイヤーがどう言うプレイヤーなのか全く知らない視聴者さん目線で、このプレイヤーが55.77.ATsをどれくらいの割合で持ってる可能性があるのかを判断する方法は皆無だと思うので、より多くの情報を持ってる僕のリーディングの方が精度は高いと思います。

ローポケミドルポケットが入るレンジはおっちゃんのプレースタイルとおっちゃんから見たよこさわさんのオープンレンジの印象とおっちゃんから見たBTNの3betレンジの印象次第で噛み合った場合少しありそう(どう噛み合ったら入ってくるかすらわからないけど)。このボードならどのハンドを持っててもリバーまでsbからbetはせずチェックコールしそう。ここで疑問だが私のsbのハンドレンジ予想がおかしいならそれまでだが、私のsbのレンジ予想ならほぼほぼターンのアクションで70%くらい打ちそう。理由はこっちはセットを刺しててBTNはポケットか滑ってそうでポケットならコールしそうでおまけ程度に考えて、sbはオーバーペアまたは2overっぽくて(99はペアになったT以外にはオーバーペアだからコールしやすい)(ATにも勝ってる)現状負けてなさそうで70%くらいでもコールしてくれそう。ここで逆に打たない理由を考えるならBTNがフロップチェックで回った時かなりの頻度でブラフでもバリューでもターン打ってくる場合くらいかな？その場合チェックレイズかチェックコールかはわからないがsbはだいたいコールしてそう。その上でチェックレイズかチェックコールかわからない。それは置いといてターンbetしない理由がわからなかった。3betが多くてアグレッションが高くポットがたかれやすいならチェックレンジに多目にセットを入れといた方がいいみたいな考えならわかるのでそうですかとなる。リバーsbが8割くらい打ってきましたが、まず打つレンジを考えるとこれまたおっちゃんに依存するが、オーバーペアとAT99TTは打ちそう。問題はAKなどのAハイを全てチェックで回った時にバリューに対してブラフレンジとして入れてくるか。この卓がルースパッシブなら打つか迷うがルースアグレッシブな卓ならフロップターンチェックチェックで回ったことを考慮してブラフでこれくらい打ってもおかしくなさそう。そこに対してよこさわさんのレイズだがオーバーペアとATにコールして貰えそうならレイズで良さそう。コールも考えたがそれではバリューとれないし普段のよこさわさんのプレーのイメージならよりレイズしやすそうでコールしてくれそう。ただ実際はsbからオールイン来てきつい。まずピュアブラフオールインしてたら凄いと思う。よこさわさんがここまでのプレーでリバーブラフチェックレイズまたは今回みたいにbetにブラフでraiseしていてその時コールされてハンドをshowしたことがあるかないかあったらそれを何回したかが重要だと思いました。最初のKeyと書いたところがここで今までそのプレーが0ならおっちゃんがピュアブラフはほぼ0と考えていいが、一回あったらほんの少しあるかもしれないandATオーバーペアをバリューオールインと考えてオールインしてる可能性も少しある。複数回あったらピュアブラフが少しだけ増えてATオーバーペアをバリューとしてオールインしてくることがかなり増えるかも知れない。まずsbが3betにccしてるのでATをバリューオールインしてる可能性も否定できない。結論はターンで打ちたい、リバーは最後コールもフォールドもあるかなです。何か抜けてたりおかしいと思ったりした考えがあったら教えてください！

文章の構成が同じで自分でも読むのがだるくなるくらい長い文章。昔も今もやってること変わらんなー。

はいはいすごいすごい

負け組お疲れ笑笑

@@kuura4996 あ、リアルではやらないんで笑笑 一応オンラインではレーティング2400で楽しくやってるんで笑笑