プロがスモークの仕様変更に激怒した理由は？100T元コーチsgaresが語る【VALORANT】【日本語翻訳】 

Boaster「気にしてない、対応するだけ」 カッコよすぎか

味方だけが見れる仕様で良かったな

自分の炊いたスモークが相手にいつ消えるか分かるのは解せんって思ってる

1.5秒前に視覚と音でモク晴れるのわかるのと秒数わかってて5秒前から心づもりできてるのでは大きな差じゃない？

これ味方にはモクが晴れるのを可視化して敵には今まで通りのモクの方が良いと思うんだけど。 技術的に難しいとかなのかな 個人的には晴れるタイミングいちいち言うの大変だったからありがたいんだけどな

これは思うに本質的には内容に対してじゃなくて アプデの仕方に対してみんな怒ってる気がするな。 他にも"学ぶべき事"はある中でこんな変更の仕方をされると 時間を掛けた事を簡単にされる。 せっかくそれに興味を持って時間を掛けたのに。 それも含めて魅力だったはずなのに。

エントリータイミングとか、防衛の切り替えタイミングとか、モクに合わせて動くことが多いから、そのタイミングの目安が可視化(音声化)されるようになったと考えれば、まあ文句を言う人の意見もわかる。 「今まで自分たちで管理していたタイミングが、ゲーム側に管理されることになる」って感覚になるみたいなね。

せっかく覚えたことが意味なくなるのは悲しいよな〜 この調子だとリコンやら設置グレもここに打てばいいんだよ〜みたいなマークが追加されたりしそうだな。

実際、戦いに行けるスキル少ないコントローラーはこういう小賢しい時間管理とかでキル狙うのが楽しかったからこのナーフはそこがちょっと悲しい

自分が見てない間に炊かれたモクがいつ消えるか分かるようになったがクソ

この問題は相当難しいと思うな。 開発側からしたらプレイユーザーが増えてくれることが1番大事だろうから裾野を広げる為に分かりやすくしたいって意図は凄く分かる。 上位帯のプレイヤーは今まで培ってきたスキルを蔑ろに扱われたと感じる部分もあるだろうし。

このアプデのおかげで、アストラの回収スモークピークが刺さりやすくなったの嬉しい

普通に仲間のモクだけのほうが良かったと思う

難しい問題だと思う。タクティカルFPSを名乗るなら、やりづらいをやりやすいにするアプデは必要でも、難しいを簡単にするアプデは必要ない気もする。ジェットがナーフされた時、ナーフの理由はブリンク適当に切っても強いを無くすためって言ってたのに、ある程度適当にやれるようにするアプデだからちょっと矛盾を感じるな。

こうやってゲームを簡略化させていくとどんどん面白みがなくなるから、みたいな感覚の意見だと思ってた。 このアプデそのものというよりこういう種類のアプデに危機感を抱いてる感じ？

そんなことより俺のプレリュードカオスヴァンダルはいつになったら出るんだもう10ヶ月待ってるよ

低ランクの１個人としては なんかエフェクトがキラキラしてるのがダサいのでスモークごとでかっこいい感じにエフェクトをわけてほしい

個人的には煮詰まってきた今になって別に求められていなかったのにゲーム性に多少影響するこの仕様を追加するのがナンセンスだと思った。 モクかいつ晴れるかが分かりにくかったというのは今となってはひとつのゲーム性だった。これが味方のスモークだけに対する変更であれば、コミュニケーションの短縮としてアクセシビリティの向上に留まったものだと思うけど、敵が炊いたモクがいつ晴れるかも分かってしまうのは、カウントしていないと分からないというゲーム性を減らすことになる。 これがriotが意図していないゲーム性だったのならリリース当初の時代から変更されるべき。別に求められていないのに得てきたスキルを無下にする変更を加えるのは、ゲーム性を減らす変更に他ならない。新規獲得のためなら他にするべきことあるし、批判されるのは納得出来る。

モクの仕様変更は良くも悪くもあるよね やってて思うのはモク時間管理を厳密にしなくていい分 楽にはなったけど、セット等のタイミングがより分かりやすくなって何かつまらないんだよね 　 Riotはずっと言っているのは”銃撃メイン”でもプレイヤーたちが思っているのは”スキルメイン” リリース当初、CSとの差別化で話題になったのは”スキル”という点 年々スキルナーフが酷くなっていくがどうなっていくのだろうか

このアプデまじ神アプデ

ぶっちゃけどのゲームもそうだけど 競技シーンのための調整よりも その他大勢のための調整が優先されるなんてあたりまえのことじゃないのかな？

仲間のスモークだけで良かった気がするな

このスモークどうでもいいけどジャッジマジでナーフして欲しい

耐えスモーク炊いても相手がどこから見ても消える瞬間分かるの普通に萎える。このアプデ以降具体的には言い表せないけどちょっと楽(簡単)になったせいか虚しい気持ちが増えた。いいアプデだとは思うけどね

俺みたいに弱い人間からしたらこの変更で何かが特別変わるとは思えないけど、トッププロとかだとその僅かな差が勝敗を決めるレベルにまでなるから批判されんのはすんごいわかる。

正直なところ初心者の自分からしたらめちゃくちゃありがたい。。。 このアプデ見た時純粋に便利だなー！って思っただけだったけどこんなに批判があるとは。。。

アストラが音を聞くことができるようになったのは助かるな 聞こえないから状況教えてって言ってもだんまりなやつ結構いたし

まあどう考えても敵に見えない位置で炊かれたモクも消えるタイミングが分かるのは改悪だよな

内容じゃなくて今このアプデをしてることにキレてるんだろうな。スキルの強さに目を惹かれプロになったのに、途中からいきなり方針を変られて、スキルを弱体化して撃ち合い重視のゲームにしたことにね。しかもCSと違ってこのゲームあんまり撃ち合いの技術の差はつかないようになってるからね。

この使用で強さが劇的に変わらないし良いのでは

追い焚きミスが減る代わりにスキル合わせでの突破も容易になっただけに感じるわ プロと一般人では視点も感じ方も違うんやろな

プロキレるのは分かるけどランクプレイヤーがこれに文句言ってるのがいちばんおもろい

俺らは時間かけてモク消える時間を覚えたのに、初心者はずるい！ってこと？

うわ、モク消えた😭 って流れでのキルはモク使いにとっては割とある事だったからその機会を奪われた感じがやだなぁ〜 モク使い以外には分かりやすくて良いアプデなんだろうけどね これアプデでどうにかしてくれって感じの扱いでもなかったのにいきなりアプデされたのはちょっとわからん

もうtarikは競技で通用しないんだからVALOが簡単になるのは喜ばしいことだろ

今までなくて普通にプレイできてたもの のアプデは別にいらんなぁ

モクのタイミング測るミニゲームがしたいわけじゃないから良いパッチなんじゃないか？ 労力が無駄になった上に他の部分で差をつける必要がでてきてしまうからプロが嫌うのはわからないでもない

プロとかレディ上位の人たちがもこうの仕様変更に文句を言うのは分かるけど、ダイヤ以下の低いランク帯の人たちがモクの仕様変更に文句を言うのはなんか違和感。

武器に対する批判なやつはないなぁ... それこそストレスに感じることなのに

スモーク越しにエイムアシストがかかるAPEXよりはましだろw

プロの人たちの気持ちもわかるけど、個人的にはデメリットはなかった

アプデに文句言う人がいるだけまだいいと思うけどね。某バトロワなんてもう文句言ってくれる人すらいなくなっちゃったよ

モク使いってただでさえ奴隷なのにプレイの幅狭めるのやめてあげて

モクが光るのはどうでもいいけど変更の方向は少し嫌かもな そのうちアビリティの着地地点まで出るかもねw

カジュアル勢がプロがなんで批判してるかわからないとか言ってるのはその人達がモクの時間把握もしてない.ランクも恐らく低ランク帯.そういうユーザーにとっては多少なりとも差は減るし楽になるから文句言いようがないってだけの話じゃないか？

これ反映されるのはアンレ/コンペのみでpremierとか大会だと前の仕様のままとかにするとかなりお互いの線引きできそう

スモークの時間を数えなくてよくなった。 ‪✕‬俺らは時間かけて覚えてきたのに！ ○プロシーンでも差がつく大きな要素をなくされちゃ困る… てことじゃないの？

プレイヤー側の努力を無に返すようなアプデは総じてゴミ

低ランク帯は結局フィジカルなんだよなぁ

モク消える時教えろって怒られる事がなくなるのか、低ランソロランク勢だから助かる。

神アプデでしょって一般市民は思ってます

格ゲーのモダン論争みたいなことしてんな 自分が苦労して習得したんだからお前も苦労しろ派と苦労しなくて良くなるなら良いことだろ派みたいな

頼むからレイズのグレをナーフしてくれ 最初のダメージ55は少しデカすぎ

スモーク切れる時間の意識が大事なのは分かるけど、これで低ランク帯と高ランク帯のスキルの差が埋まるのは大袈裟じゃないか？w

これを批判するのよくわからん。そもそも時間数えるだけやん。それこそレディ帯いるやつとかプロだったら全員無意識レベルで出るんちゃうの？

競技ゲーってゲームのことを熟知して本気で楽しんでるやつがごく少数で大多数が適当に楽しんでるやつなわけだから難しいわな。valoはそもそもカジュアル化したものだし日本人は特段カジュアルで流行ってるゲームが好きだからプロ向きの仕様に批判的なのかな？度々プロに合わせるなって意見聞くけど。

こういう些細な変化で差が縮まるって言えるのは、ほぼミスをしないくらいvalorantが完璧にできるようになってからだと思うんだが。なぜなら今の上級者ですらミスしまくるし、スモークの時間管理に使ってた分のリソースを割く余地が今のvalorantプレイヤーにはあるから。このアプデにキレてる人は、自分のミスやvalorantについての理解不足には目を向けず、自分がなんとか出来ている簡単な技術に縋ってるからクソダサい。

フィジカルを中心に立ち回る俺からしたら撃ち合えない死に方が少しでも減るからありがたいアプデ

これ他のFPSもなんだけど、カジュアル層の方が人が多いのは、正しいんだけど、そのゲームが盛り上がりを見せるために必要なのは競技シーン層なんだよね。改悪はしなくていいけど、簡単にしてはダメなんだよ。なんでかってカジュアル層はずっとヴァロラントをしてるわけではないからね。

モク数えるのも難しいし、ストッピングもリロードタイミングも難しいからカジュアル層のために弾無限ストッピング無しにしよう‼️‼️

大会とか観てる側はかなり面白くなると思うけどな。

シンプルにエフェクトがだせえから変えて欲しい

要するにプロみたいにヴァロが上手い人とあんまりやってないような人との間にある差を簡単に埋めてしまうことを危惧してる 某ゲームのパッド批判みたいに（あれは操作性に差があるし差別化もあるけど）努力しなくても弾が当たるみたいな　努力してきたものが無意味になっていくことに怒ってるんだと思う　 そうやってヴァロがゲームとして廃れていくと思ってるんじゃないかな

モクの話なんかどうでも良くて、なぜゲームを簡単にするのかにムカつくんだと思う。自分も同じ意見。 プロとかランクとか関係なくて、覚えてる奴と覚えてないやつがいて、その差がなくなるってことでしょ。まぁ色んな人がいるから意見は絶対分かれるんだけど

試合見る側の意見としては、スモークの時間管理できてたからって「プロすげぇええええええ！！！」とは正直ならん。もし秒数カウントをスキルと呼ぶのなら、これからはその分の脳のリソースを別のことに割けるワケだから、より競技シーンが面白くなるってことでOK？

何らかの試験で出題ミスした時に、その小問一つ消去、あるいは全員得点になったとき、作問者が内部でドヤされるのはなぜかといえば入試の精度が下がるから。120段階で評価するはずのものが117段階になったらそりゃ精度下がるわな。今回のことも似たような話だと思う。点数ほどわかりやすくはないにせよ、差をつけるような要素が減るってのはグリッジやバグ由来ではない限り、良いこととは言えない。 Apexとかいうクソゲーは「近くに部隊が着地した！」とか「○○のシールドを割った」とかいうふざけたログを表示するようになったからな。クリプトやらヒューズで芋ってる奴らのシールド割ったら構成がわかる仕様なの普通に頭おかしい。

そんなことよりデッドロックどうにかしてくれ

わざわざスモーク秒数覚えてた奴が、アドバンテージがなくなっていらいらしてるだけだろw

スト6のモダンみたいな感じなんかな

初心者のためではあるけど、VALOのおもしろいところは幾らか減った印象

どうせ上位帯はみんなスモークの時間なんか把握出来てるやろ 低レベルなヴァロやりたくないって言うけどどうせマッチングせんやん

シルゴルでフルパ回してる身としてはだいぶ嬉しいアプデだった

スト6のモダン論争と似てるよねこの件

俺は批判なんてしないよ。おれは聖人だからRiotがやったことは全て受け入れる。俺はすぐに「適応」できるからね。他のプロは文句だけ言うアホだw

ランク帯によってスモークの仕様を変えて欲しい

たかだかゲームなんだから座学とか覚えるとかどうでもいい

ジャッジってどう強化されたん？

これって何のための変更なんだ？ 初心者の為か？

オフシーズンの今は新規をどうやって取り入れるかだからなぁ プロ達は新規入らなかったらどうなるのか理解してんのかな？

バロってカジュアル層向けのゲームだから良いんじゃね。　ガチ向けだったら最初からCSがあるじゃん。

批判してる奴ってうまぶりたいだけじゃないの？

GOの方がおもろいんだからGOやった方が手っ取り早そう 日本と違って人気あるだろうしそれじゃあダメなんかな

別にプロのためのゲームじゃないしなぁ

次はどこを簡単にするの？

バカ「ムキッ💢！！僕の特技のスモークの秒数をカウントすることがアプデで誰にでもできるようになった！？！？💢💢💢ムキィィィ！！！💢💢」

数字数えるのをスキルだと思ってるのやっぱりゲーマーは違うな

もしかして、某バトロワみたいに迷走中かい？

そもそもこのゲームがLOL,Dota2,CS2、apexみたいに競技性高くないから別にいいと思うけどな ガチでやるゲームじゃなくてみんなで楽しくやるようなゲームに運営がしたいってことでしょ だからLeofariaみたいなやつにeスポーツの部門任せたまんまなんでしょ

要は俺らは頑張って時間覚えたのに初心者が頑張らないで済むのはおかしいって言ってるってことでしょ？ガキかよw